eyalgottfried

ה-C3 פיקאסו קטנה מדי. אם כבר אז חשבתי כפי שכתבתי על ה-C4 פיקאסו רק שלא ניתן למצוא אם בכלל רכב עם ק"מ נורמאלי ומנוע דיזל. הקיה סול נראה לי עוד יותר קטו. לגבי התחנות שמוכרות דיזל במחיר מוזל, זה נכון, רק שיש צורך לשנות קצת יותר או קצת פחות את הרגלי/זמני הנסיעה אם אין לך תחנה ליד הבית/עבודה. לא כול כך נורא אבל צריך לקחת בחשבון עבור אותם ימים שממהרים הבייתה (+ הנסיעה גם כך יחסית ארוכה). ממה שאני ראיתי יש בעייתיות שמצאו במבחן לגבי רמת הבטיחות של היושבים במושב הקדמי של הברלינגו. וזה כנראה אחד הגורמים לירידה במספר הכוכבים. אז נכון שנראה שבסך הכול המיגון מאחור של הילדים בסדר גמור וזה מה שאמור להיות הכי חשוב לנו אבל למה לקחת סיכון גם על עצמנו לא (כמובן, חס וחלילה, טפו-טפן-טפו שלעולם לא נזדקק להיווכח את יעילות הבטיחות של הרכב).

לפי החישוב שלך ההפרש הוא 8,850 ש"ח לשנה. ההפרש גם יצטמק קצת יותר כי ברוב תחנות הדלק הבנזין זול יותר בבערך חצי שקל לליטר מהסולר.

מבחינת הבטיחות - אתה יכול לספק לי/לנו מידע. כי אין על כך מידע מבחינת מבחני הריסוק. לא עלינו וחס וחלילה שנהייה בסיטואציה כזאת אבל זה מה שחשוב לכולנו מבחינת הבטיחות. מה לגבי עלויות תיקון? חוץ מרכבי יוקרה ו/או מכוניות של חברת פולקסוואגן, לא ידוע לי על עלויות חלקים יקרות בשאר חברות הרכבים.

הילד יושב בבוסטר עם משענת האוטומט רצוי (האשה אתם יודעים... ) אבל אם כול שאר המשתנים יתו לטובת הגיר הרגיל לא תהייה התנגדות. אופציות נוספות שאני מכיר זה המיסחריות שכולן בלי יוצא מן הכלל קיבלו ציון 4 מתוך 5 במבחני הריסוק בגלל שבעיקר חסר בהם את בקרת הייציבות ו-6 כריות אוויר (כפי שהבנתי). באותו תקציב של עד 90,000 ש"ח + ק"מ סביר כי אני כאמור נוסע הרבה, אשמח לשמוע על המלצות דומות (שיש להם כמובן צריכת דלק פחות או יותר כמו הפלואנס - יש דבר כזה בכלל?)

בגדול זה גם הקו שהנחה אותי אבל כשאני מסתכל על האפשרויות שעומדות בפני והן: פלואנס דיזל - עלה לכביש בנובמבר 2011 ויש כבר אצלו 67,000- מבקשים עליו 90,000 ש"ח לפני מו"מ. סיטרואן פיקאסו, משנת 2009, שנסע כבר 90,000 ק"מ - מבקשים עליו 68,000 ש"ח. האם ההפרש של 22,000 ש"ח לא מתקזז? אני גם לוקח בחשבון שבגלל הק"מ היחסית גבוה של הפיקאסו אני לא אחזיק אותו יותר משנתיים, אולי שלוש. האם בזמן הזה עלויות הדלק לא יתקזזו עם ההפרש הגבוה במחיר? מצד שני ברור, שהפלואנס חדשה יותר, עדיין תחת אחריות והסבירות לתקלות נמוכה מול הפיקאסו. מבחינת צריכת הדלק, אני לא יודע אם זה אני או שיש לי מזל אבל יש לי קיום C4 רגיל שעושה לפי הספרים 1:12 וזה בדיוק מה שאני עושה איתו (לפעמים אני מגיע גם ל-1:13), בגלל זה אני מתקשה להתייחס לנתונים של החברה וכול הזמן עם הרושם שאני אעשה גם עם היפקאסו 1:17 כפי שמצויין.

התקציב שלי הוא מקסימום 90,000 ש״ח. אני נוסע בכול חודש בערך 3,000 ק״מ המשפחה בדרך להתרחב מ-3 ל-5. האפשרויות שעומדות מולי הן פלואנס דיזל, 2011 (עלה לכביש לקראת סוף השנה) ועשה 67,000 ק״מ, או סיטרואן c4 פיקאסו, 2009 שעשה 91,000 ק״מ. על הפלואנס הדרישה היא ל-90,000 ש״ח ועבור הפיקאסו 63,500 ש״ח. הפלואנס מאוד חסכונית ומאוד מתאימה לנסיעות הארוכות, אך מצד שני, אומנם די מרווח שם מאחור אבל הרבה פחות נטח מן הסתם ממיניוואן. הפיקאסו נותנת אפשרות למבוגר לשבת מאחור עם הילדים, נותן מענה לאפשרות הרחבת משפחה נוספת ואני לא בטוח אבל נראה לי שבהפרש במחיר מול הפלואנס נכנס הפרש עלויות הדלק. ופחות חשוב לי אך ראוי לציין שהרכב יותר מפנק לנהיגה ( לא מתייחס לגיר הרובוטי שנתון למחלוקת לגבי איכותו) מה אתם אומרים?

יידוע לך מה היה בכול דגם שנתן לו ציון נמוך או גבוה במבחני ריסוק?

הבדיקה שם נעשתה על דגם חשמלי ומ-2011. הרכב קיבל רק 4 כוכבים. הייתכן שהדגם הדיזל יהיה בעל אותם נתוני בטיחות לא מושלמים?

חיפשתי בכמה אתרים כולל זה של NCAP בעצמו ולא היצלחתי למצוא כמה כוכבי ריסוק מקבל הרנו פלואנס דיזל. האם הוא קיבל את הניקוד המלא או שיש משהו חסר ברכב?

אני באותו המצב. שלח גם לי.

האם יש הבדל בין הדיזל לבנזין מעבר למנוע בפיקאסו?

אז מה האלטרנטיבה? מיניוואן או מסחרית?

התקציב שלי הוא סביב ה-90 אלף ש״ח, בהתאם למה שאקבל על הרכב שלי. למה הזמנת אוקטביה אם אתה בעד המסחריות? האמת שחשבתי על אופציה המסחריות אבל מה שמריע אותי זה הבטיחות, החוסר באבזור כמו במשפחתיות והספק שמאחור בנוי ל-3 כסאות בטיחות

אני רואה שגם שכחתי לציין שאני נוסע הרבה מאוד ולכן רכב חסכוני הוא משתנה חשוב לא פחות מהבטיחות ואני מכוון יותר לאלו בעלי מנוע הדיזל. בגלל זה חשבתי בהתחלה על הפלואנס.

סליחה אם לא הייתי ברור. המטרה היא להושיב מאחור מבוגר, ילד עם בוסטר + משענת + כסא תינוק. לאחר שנה (פחות או יותר) יהיו מאחורה 2 כסאות תינוק ועוד בוסטר עם משענת

התקציב הוא באיזור ה-90 - 100 אלף שקל. זה תלוי גם בכמה אוכל למכור או לעשות טרייד אין על הרכב שלי.

מהשוואות שעשיתי נראה שעדיין הפלואנס היא עם הרוחב הגדול ביותר כאשר אלו שמתקרבות אליה נמצאות במרחק של 5 ס״מ או יותר. עד כמה זה משמעותי?

מה לגבי מכוניות עם עלות זהה פחות או יותר לפלואנס ?

הכוונה היא לרכבים המשפחתיים המרווחים ביותר בספסל האחורי. אני יודע על הרנו פלואנס. האם באמת כך או שיש נוספות ו/או מרווחות יותר?

האם ללכת על רכב חדש ולהחזיק אותו 5 שנים או ללכת על רכב בן 3 שנים ולהחזיקו שנתיים וחצי ואז להחליף שוב? אני גר בפריפריה ולכן לא נראה שבמהלך השנים הקרובות אני ארד מ-3000 ק״מ לחודש. מה דעתכם?

1. למיטב ידיעתי האמינות של 2 הרכבים זהה פחות או יותר. זה כמובן תלוי באיך התנהגו עם הרכב לפני. יצא לי ממש מעט לראות תגובות של אנשים שהיו להם בעיות עם הפלואנס. לא יצא לקרוא אף ביקורת על הפיקאסו מבחינת אמינות. אולי בגלל שהרכב הזה משמש בעיקר להסת שפחות גדולות ואדם ממוצע לא ישתולל עם רכב שמסיע משפחות ולכן לרוב האמינות נשמרת. 2. מבחינת עלות התחזוקה, אם תלך למוסכים שמתמחים ברכבי רנו או סיטרואן אך אינם מורשים תוכל לחסוך בעלויות התיקונים. 2 הרכבים שציינת אינם במסגרת אחריות כך שאין חובה לטפל במוסך מורשה של היבואן. כמובן שזה עלול להשפיע במכירה של הרכב אם לא טופל במוסך מורשה. 3. הפיקאסו יותר רחבה ולכן נוחות הישיבה שם תהייה יותר גבוהה. יחד עם זאת הפלואנס זה אחד הרכבים המשפחתיים הרחבים ביותר מאחור ולכן בהשוואה לרכבים משפחתיים אחרים הוא יהיה המרווח ביותר.

לגבי החיסרון של הגיר הרובוטי אז קראתי על זה בכמה וכמה מקומות כאן. מצד שני, יצא לי לפני כמה חודשים לנסוע על ה-c3 דיזל החדשה שגם לה אותו גיר ואני יכול להגיד שכמעט (אם בכלל) שלא הרגשתי קפיצות. אולי זה קשור לסגנון הנהיגה שלי. בכול מקרה, ברור שאקח את הרכב לנסיעת מבחן לפני הכול. לגבי הגרנד סניק - זו גם אופציה. אם כי למיטב הבנתי מדובר ברכב קטן יותר וצריכת הדלק שלו פחות טובה מזו של הפיקאסו. לגבי ה-c3 - הייתה אופציה טובה מאוד אבל לצערי ירדה בגלל שאיננה את האפשרות לשים מאחור 3 כסאות של תינוקות או בוסטר. וחוץ מזה שכוונתי היא שלפחות בשנה הראשונה יישבו מאחור אשתי או אני יחד עם הילד והתינוקות. אגב, יש לזה משמעות שבעצם הצורך שלי במיניוואן הוא קריטי לשנה הראשונה בעיקר?

מבחינת מסחרית עם 7 מקומות ישיבה כפי שאני מבין האופציה היחידה הקיימת זה הברלינגו אבל נראה שמצבו לא בהרבה יותר טוב מהלוגן. אני חושב שזה לא בריא שהתינוק יושב ליד הנהג. זה מושך את התשומות הלב מהכביש. אפשרי להסתדר אבל לא בריא. זה נכון שרב הנסיעות אני או אשתי נעשה לבד אבל ככה זה עם כמעט כול בעלי המיניוואנים. משתמשים בהם באמצע השבוע לפיזור בגנים ו/או בתי ספר ומרבית הנסיעה לעבודה וחזרה נעשית לבד או עם בן/בת הזוג. למעט סופי שבוע, חגים וחופשות שבהם כול המשפחה נוסעת. אני לא חושב שצריך לסבול בגלל זה. מה ההבדל בין פיקאסו פרטי מול הליסינג מבחינת מה שיש ברכב?

אשתי כמובן הייתה מעדיפה שלא יהיה גיר ידני אבל היא לא תתנגד אם בכול שאר המשתנים של הרכב יהיה מענה לכול מה שאנחנו רוצים. מה לגבי הבלרינות שהוזכר כאן שיש לו 7 מקומות? לגבי היונדאי - אני לא מכיר את הרכב. ישי לו גם 150 אלף ק״מ שזה לא מעט ואם אני אוסיף לו עוד 30 אלף לשנה לא אוכל למכור וגם סביר להניח שיהיו לי תקלות בלאי לא קטנות לא ?

תודה לכולם על התשובות והתובנות. עדיפות הראשונה שלי היא לרכב שבו כפי שאמרתי יהיה מקום ל-4 מקומות מאחור ולכן אופציה המיניוואן באה מאוד בחשבון אבל הבעיה לי היא שהתקציב שלי מוגבל לאישור השבעים אלף ומצד שני יש לי צריכה חודשית של לפחות 3,000 קילומטר בחודש כך שזה מוריד כמעט לחלוטין את האופציות כי מה שיש בשוק הוא בעיקר עם קילומטרים גבוהים. אני העלתי אפשרות של מסחרית דיזל במקרה שבאמת אופציית המיניוואן לא תיצלח אבל יהיה אפשרות לרכב זול יחסית עם הרבה מקום מאחור. אני בספק שמשפחתית גדולות ככול שיהיו יש להם תא מטען מספיק גדול לעגלת תיאומים, תיקים ואולי דברים נוספים שאצטרך.