eyalgottfried

בשמחה אעדכן על עלות הטיפולים. אם כי תצטרך להיתעזר בסבלנות עוד בערך חצי שנה

כמו שכתבתי, בעליות הוא מרגיש יפה מאוד. צריך להגיד שבקלות אפשר שלא לשים לב שעוברים את המהירות המותרת אבל זה בעיקר בגלל הסל"ד הנמוך שמבלבל את המוח שהיה רגיל עד כה להתנהגות של מנוע בנזין. אני לא מרגיש שיש לרכב כוח האצה. נדמה לי שזה גם מתבטא בכוח הסוס שלו. לגבי אישתך אז כול אחד והתחושות שלו כמובן אבל בסך הכול ההבדלים בין הרכב הזה למשפחתית ממוצעת לא כזה משמעותי.

הרכב בא לענות על 2 צרכים עיקריים האחת היא התרחבות המשפחה מ-3 ל-5. השנייה היא הנסיעות המרובות. כרגע הקטנים במעון פרטי אז אין הכרח לקחת את כולם ביחד ברכב. קח שלמעשה אנחנו מתמודדים עם הקצת אי נוחות של חגירת כולם רק בשבתות. בשביל יום אחד בשבוע אפשר "לסבול" בתמורה למאות שקלים שנחסכים. לגבי ההילוכים אז הגיר הוא רובוטי עם 6 הילוכים.

אחרי חודשיים וחצי וקצת יותר מ-5,000 ק"מ אני שמח לספר על חוות דעתי מהרנו פלואנס דיזל. היתרון הגדול ביותר שלו הוא מנוע הדיזל שמספק לי יחס של 1:20 עד 1:18.5. מבחינת יכולת המנוע, אני אומנם לא מאלה שלוחצים על הגז עד הסוף אבל לא נראה שכוח מתפרץ זה הצד החזק שלו. מהצד השני אני אגיד שעליות בעיר הוא בכיף עושה על הילוך שלישי ולפעמים גם רביעי בזמן שמשפחתיות בנזין רגילות עושות את זה עם הילוך שני. המרווח באוטו הוא טוב. ביחס לסיטרואן C4 ששירת אותי קודם ניתן להרגיש את המרווח. במושב האחורי יש בוסטר ו-2 כיסאות תינוק שנכנסים בסדר אבל לילד עם הבוסטר קשה לחגור לבד כי כסא התינוק צמוד אליו. אם כסא התינוק עובר קדימה אז למבוגר ממוצע יש מקום סביר ונוח. אני יכול להגיד שבעוד 2-3 שנים כשיהיה צורך לפזר את כול הילדים באותה שעה בבוקר אנחנו נאלץ כנראה להיפרד וללכת על מיניוואן. היום הגדול מפוזר ראשון ואחר כך אני מפזר את התינוקות. כול זה בוודאי משתלם בגלל החיסכון בדלק שציינתי בהתחלה. מבחינת איבזור הרכב נותן איבזור סטנדרטי ולא יותר. קצת היה קשה להתרגל אחרי ה-C4 אבל בסך הכול זה בסדר. קצת קשה לי להבין את הקטע שאין מגב בחלון האחורי. חשבתי שזה טמטום רק של רנו ורכבים ישנים אבל אז שמתי לב שיש לו מעט רכבים בכביש עם אותו הדבר. החיסרון כאן שזה מאלץ אותך לנקות את החלון במיוחד. לסיכום: אני בהחלט ממליץ על הרכב. התמורה הכספית בחיסכון הדלק עולה על ההיתפשרויות. כיום שיוקר המחייה הוא אלמנט חשוב הפלואנס נותן מענה לאלו שגרים בפריפריה ונוסעים למרכז על בסיס יומי.

זה על כול הרכבים שלהם. הם פשוט עושים מה שנקרא מחירון מול מחירון בלי להוריד יד ראשונה השכרה או ליסינג ובלי קילומטרים. בסיכום הדברים אתה עם הרכב הישן מקבל קצת יותר על הרכב שלך ואלדן מקבלת הרבה יותר כי הרכב שלה יקר יותר. על זה הם עושים את הרווח שלהם, אחרת איך בדיוק ירוויחו בעסקה כזאת? מה שכן, למי שלא מבין את התחשיב יש משהו קצת נפגם בפרסום השיווקי הזה. אני מודה שגם אני נישבתי בו בעבר והיגעתי לאחד הסניפים ואז הסבירו לי שזה לא יהיה הרכב שלי פחות עבר ליסינג וק"מ מול אותו הדבר אצלם

שלום גיא אם לא הבנת את הנציגים שלך בסניף שהלכתי אליו (שגיא בפתח תקווה) היו מאוד "לא נדיבים" במחיר שהציעו לי על הרכב. למעשה הסכום הכי נמוך שקיבלתי מכול סוחרי הרכב שהלכתי אליהם.

ממש עכשיו חזרתי מלובינסקי טרייד ממה שהיה אמור להיות נסיעת מבחן על ה-107. קבעתי ב-12:00 מראש וכשהיגעתי הרכב לא היה מוכן. גם קבעתי מראש שאני רוצה לקחת אותו לנסיעה בינעירונית. חיכיתי חצי שעה עד שמצאו רכב עם גיר ידני, מצאו שהמצבר צריך טעינה ועד שכבר יצא היסתבר שגם אין לו דלק. יצאתי מעוצבן עד כדי מחשבה על ממש לא להתקדם איתם.

לא הבנתי. אתה מדבר על הספאק עם המנוע 1000 סמ"ק או 1200 סמ"ק?

מהשוואה בין הרכבים שעשיתי באתר של icar נראה שהמנוע של ה-107 מוצלח יותר מזה של השברולט. אני לא יודע עד כמה זה הפרש משמעותי. הסלד להספק מרבי ב-107 הוא 6000 ובספארק 6400. סלד למומנט מרבי ב-107 זה 3600 ובספארק 4800. גם בצריכת הדלקמיד פער של עד 3 ק"מ לליטר ( צריכה ממוצעת לפי היצרנים ב-107 23.2 ובשברולט 20). זה נראה לי כמו נתונים משמעותיים. אשמח לתובנות מאנשים שמבינים יותר טוב ממני כמה משמעותי שם הנתונים של הסלד (או שלא).

זה לא חוק. זאת המציאות לצערי. השוק עדיין לא הפנים כמה הרכב הזה הרבה יותר אייכותי ממתחריו בקטגוריה. יש איזה נטייה יותר לשם מבעבר אבל זה עדיין לא זה. לגבי יד 2 שכתבת אז הק"מ הכי נמוך שם היה 150 שזה עדיין כמעט 30 אלף פחןת ממני. הרבה הם ידיים פרטיות בלבד וגם יש אחד שם שמוכר ב-19 אלף. נראה לי שאני די מבין את מצבי, הסיכוי למכור מעל 15 וזמן המכירה שיידרש לכך.

זאת בהחלט אופציה אבל שוב, מדובר ברכב מאוד לא שכיר (ממש לא בצדק) עם ק"מ גבוה למדי (177 אלף) מה שעוד יותר מוריד את האטרקטיביות שלו. יכול להיות שאוכל למכור אותו ב-19 אבל זה ייקח כמה חודשים טובים. גם יכול להיות שהרכב יתקלקל ויהיה צורך להשקיע כסף בתיקון שיתקזז עם הרווח. זה הרבה בוג'רס בשביל כמה אלפים בודדים וגם זה לא בטוח. אם היה רכב חדש יותר אז בוודאי שהייתי הולך על מכירתו לבד. השברולט באמת זולה יותר אבל הערך שלה מההתחלה גם נמוך יותר לא? זה כמו להשוות נגיד פלואנס בנזין עם פולקסוואגן פאסט. למה לשלם יותר על הפאסט? (שאלה רטורית כן? )

ברור שה-107 לא תסחוב בעליות ההתחבטות הייתה לגבי מה ייתן לי מנוע 1200 של השברולט מבחינת ההתמודדות בנסיעות. אם יגידו לי למשל שבנסיעה רגועה בעליות ב-107 המהירות תרד מ-100 ל-70 ובשברולט מ-100 ל-80 אז אני אגיד שזה לא שווה את הפרש צריכת הדלק בין הרכבים. כאמור אלו נתונים בשליפה, לא בדוקים. יכול להיות שבכלל ה-107 ירד ל-60 והשברולט רק ל-90 אז אולי יש יתרון לשברולט (לא בטוח אבל צריך יהיה לחשוב על זה). האמת היא שממש לא מזמן חזרתי לאריאל עם הרכב הראשי שלנו, פלואנס דיזל, ובזמן שאני נוסע בכביש עם עלייה קלה על איזה 80-90 (אני מאוד רגוע על הגז) עוברת אותי 107 במהירות די מהירה. גרם לי ככה להתחזק יותר במחשבה שהרכב הזה כן יכול להתמודד עם העליות בלי שצריכת הדלק תרד ל- 1:5

כן. אני מודע לחסרונות הטרייד אין. תאמיני לי שאם הייתי מרגיש שיש לי "בשר" אז הייתי מוכר אותו לבד. אכן מדובר בלא מעט זמן שאין לי. אני גם גר בפריפריה ועובד במרכז שגם מסבך את ההתעסקות עם זה. בכול מקרה תודה רבה על הכוונה הטובה.

נראה לי שהייתי די ברור בפירוט. התשובות הקודמות היו מתאימות לשאלות ששאלתי. לגבי הרכב שלי, מדובר ב-C4 שנת 2007 עם 177 אלף ק"מ. לא שכיר עם ק"מ גבוה מדי. יכול להיות שאצליח למכור אותו אבל קרוב לוודאי שזה לא יקרה בחודש-חודשיים הקרובים וגם אז אצטרך להתפשר דרמטית במחיר עד שההפרש בין מה שהציעו לי יהיה רק כמה אלפים בודדים.

כמה יותר קל יהיה לספארק בעליות? זה כזה משמעותי 1200 מול 1000? לגבי הגרנד פונטו אני יודע. זה היה הרכב הקודם של הוריי ודיווחים עליה התקבלו כפי שציינת.

תודה רבה על הפידבק. חשבתי על זה שבמנועי בנזין ככול שאתה עולה בנפח אתה מקבל יותר כוח אבל גם יותר דלק נצרך. האם הספארק זה האיזון? אולי בכלל הגרנדה פונטו עם ה-1,400? אם אין דבר כזה אז באמת כנראה שעדיף הפיג'ו 107 כי היא הכי חסכונית. לא?

ה-107 שנת 2012 יד שנייה אחרי ליסינג ועשתה 14,000 ק"מ. עם אחריות יבואן לעוד שנה בדיוק. אני עושה טרייד על הרכב שלי ואצטרך להוסיף עוד 28,000. הספארק שנת 2011, יד ראשונה מפרטי ועשתה 49,000 ק"מ. בטרייד על הרכב שלי אצטרך להוסיף עוד 26,000 ש"ח. הרכב אמור בעיקר לשרת אותי בלבד, לעבודה וחזרה, כ-75 ק"מ. הדרך בחלקה הררית. הגיוני שהמנוע החזק יותר של הספארק אמור להיות המומלץ יותר. מצד שני, להוריי יש את הרנו קליאו הידני וכשהם באים לבקר הם מספרים שגם הרכב שלהם מגלה קושי מסויים להתמודד עם העליות. אם ה-107 יהיה סביר בעליות, כאשר סביר מבחינתי זה אומר שהמהירות תרד מ-100 ל-70 אז אני בסדר עם זה. השיקול המרכזי שלי הוא החיסכון בדלק. כול השאר פחות חשוב.

אני מתכוון לרכב שכיף לנהוג בו. רכב אייכותי. לא יודע. זה פשוט עלה כאן בשרשור אז מעניין אותי לדעת.

לי יש מאחור בפלואנס בוסטר ו-2 כסאות תינוק והם נכנסים בקושי.

שאלה של סקרנות: מה אנשים שמבינים במכוניות היו בוחרים?

לצערי בתדלוק הראשון לא ידעתי לתפעל את מחשב הדרך. הייתי רגיל לפשטות התפעול של ה-C4. התדלוק השני היה השלמת מיכל באילת ( כי חייבים לנצל את המחיר הנמוך). ממש הבוקר תדלקתי + כבר קיבלתי הסבר על מחשב הדרך, כך שאשמח לעדכן בתדלוק הבא.

2 הרכבים נחשבים מאוד מרווחים מאחור. בסופו של דבר ההפרשים לדעתי יסתכמו במקסימום 15 ס"מ שזה עוד 5 ס"מ לכול ילד, מה שאומר שההפרש יהיה שולי ולא מורגש. אני חושב שהמנוע של הפלואנס חדש יןתר ולכן גם מתקדם יותר וגם נותן צריכת דלק טובה יותר מהאוקטביה. דבר נוסף הוא עלות הרכב של הפלואנס זולה יותר מהאוקטביה.

אני רכשתי פלואנס דיזל לפני כמעט שבועיים. בסך הכול אני מרוצה מאוד. הגיר הרובוטי מרגיש כמעט כמו אוטומט עם הבדל קטן שאחרי עצירה הוא טיפה זז אחורה עד שנכנס המהלך. יש לו כח כצן שאמרו כאן אבל בעליות לאריאל הוא לא הראה ביצועים טובים יותר מה-C4 שהייתה לי (בהתייחס לנהיגה נורמלית שתביא גם חיסכון בדלק).

לי הייתה את אותה היתלבטות כמו שלך. השיקול היה בין פלואנס דיזל בגלל היותו חסכוני לנסחעות ארוכות שיש לי וגם הרכב הפרטי עם מושב אחורי הגדול ביותר. מהצד השני היה סיטרואן פיקאסו עם אותו תג מחיר פחות או יותר אך שנה אחת ישן יותר שהשיקול שם היה המרווח מן הסתם וגם הרכב הכי חסכוני מבין המיניןואנים. בסופו של דבר ההכרעה הייתה על הפלואנס דיזל. הסיבות הן שבשלב הזה שגילאי הילדים הם 7 ושניים בגיל 1+ אפשר יהיה להסתדר עם הפלואנס שאולי הכי גדול במושב האחורי מכול המישפחתיות אבל ההבדל הוא שולי לטעמי. מצד שני החיסכון של מאות שקלים בכול חודש על הדלק הכריע. מה שכן, אין לי ספק שבעוד 3-4 שנים אני כבר אהיה חייב להחליף למיניוואן כי הגדול כבר יהיה צריך את המרווח שלו. אני מקווה שעד אז אוכל להשיג את אחד מהמיניןואנים שיצאו בשנה האחרונה עם מנוע דיזל ומחירם אמור יהיה להיות "שפוי"

כשהרכב ממונע