yo-yo

מגניב לאללה!!!!!!1 השארת אותנו במתח... איזה מגבר אחר יהיה לך שם

לא זוכר, זה היה לפני כ 4 שנים. אחרי שפירקתי את ההתקנה הבנתי כמה היא הייתה גרועה (ועוד יותר אחרי אחרי ההתקנה אצל יוסי ) בכל מקרה פירוק\התקנה היה ממש באיכות ירודה, נסיון לעשוק כספית בפינות קטנות תוך כדאי התקנה, איתור תקלות לקוי, מחסור באביזרים איכותיים (לדוגמא, אין שם כבל RCA באיכות בינונית אפילו לקנייה\בדיקה) וכו'. בנוסף הם הרסו לי משהו באוטו ובנוסף גרמו לי להחליף מצבר כשהבעיה הייתה קצר מסכן! (אני עדיין זוכר להם את זה...)

לי אישית יש נסיון ממש רע, במיוחד באוטו דיפו באשדוד! גם בחינם לא הייתי מתקין את המערכת שלי. לא מכיר את המתקין המסתורי שמדובר עליו...

autosound.co.il/main.asp?url=content/tools/volume/volume.html תהנה.

אתה צודק, שכנעת אותי! מישהו יודע מנסיון אישי - במידה ואני מחפש GENESIS ST60, יש טוויטרים חזקים במיוחד שהוא לא יוכל "לסחוב"? אם כן, יש סיכוי שאעדיף כבר את העוצמה של ST100 או מגבר מקביל ואהיה רגוע גם לגבי שדרוג. כבר עכשיו ה MOREL MT23 שלי דורשים 130W RMS וזה נשמע "קצת" יחסית ל 30W על הנייר וכ 60W בתעודת לידה שה GENESIS ST60 נותן. איזה מגבר SQ אחר 2 ערוצים מומלץ להגביר זוג טוויטרים? אין תקציב ספציפי, במיוחד שמדובר בהתעניינות במגבר יד 2. תודה!

יש לי כזה מגבר והוא מגביר לי עכשיו טוויטרים של MOREL דגם MT23 בצורה טובה מאוד (אחרי כיוון עוצמות של איתמר ). אני אומנם מתכנן להחליף אותו אבל זה כי אני דפוק. בעבר הוא היה מגביר רמקולים רגילים ו 6X9 בצורה מכובדת. לדעתי אתה תהנה ממנו בשביל הסט הזה לפחות, בהגברה אקטיבית הכוונה.

כמו שרשמתי בכותרת. אני מחפש סאב איכותי בגודל 10 או 12 כי אני קצת לחוץ על מקום בתא מטען. יוגבר על ידי AUDISON 4.1K LRX. נותן בגישור 500W ב 4 OHM. בנוסף, מגבר איכותי שיגביר לי את הטוויטרים MOREL MT23 עם אופציה בעתיד לחבר טוויטרים שדורשים יותר עוצמה, לא רוצה להיות מוגבל. אני לא ממש לחוץ כשכן יש לי רכיבים טובים אחרים לבינתיים אבל אשמח למצוא רכיבים כאלו. אני מחפש מציאות! מוכן לשלם פלוס מינוס חצי מחיר ממחיר חדש, תלוי אם יש קבלות, איפה ומתי נקנה וכו'. בקשר לסאב.. אם קיימת לו תיבה אז עדיף לשלוח גם תמונה, מידות ונפח בכדאי "להרגיש" את הגודל הכללי. אני זמין לרוב בבאר שבע, בנוסף אשדוד וראשון לציון בעיקר בסופי שבוע. אין לי בעיה להתגמש ולהגיע לאזורים קרובים אחרים בכדאי לשמוע\לסגור עסקה. תודה.

זה נראה כאילו הכנסתי לו את המילים למקלדת חבל שאין את השרשור שהצעתי היית מקבל כיוון בדיוק לשאלה שלך! בכל מקרה אתה צריך להגיד אילו דרישות אתה צריך מהמערכת שלך.. אם הכוונה למערכת רגילה כמו שרוב האנשים מתלהבים ממנה אז אתה צריך באמת כ 5000 שח שזה כולל רדיו, קומפוננט, סאב, מגבר והתקנה. אם יש לך רכב גרוטאה עם דלתות לא אטומות\לא מאסיביות תוסיף עוד אלפייה לאיטום סביר.

אני רואה שלא ענו לך, יכול להיות כי השאלות הללו באמת חוזרות המון פעמים בפורום ולפעמים יוצא שההודעות בורחות מהעמוד הראשון. אני אנסה לתת לך כיוון כללי לשאלה שלך... סה"כ נתת את רוב הנתונים שצריך וזה יפה. הכי טוב שתשתמש באופציית החיפוש בפורום ואחרי זה תשאל שאלות יותר ספציפיות ורלוונטיות למקרה שלך. נתחיל מזה שתשים בצד כ 500-1000 שח להתקנה. אוטו חדש וחבל ללכת למתקין ללא נסיון שיהרוס לך אותו. בנוסף לתקציב כזה עדיף חיווט נורמלי ולא מינימלי של "התקנה ב 400 שח כולל חיווט מלא לאוטו". אחרי זה, אתה צריך לבדוק מה מידת הרמקול מקדימה, אני מניח 6.5 עם הגבהה יהיה בסדר אבל תבדוק. יש שרשור נעוץ מצויין בנושא הזה. בנוגע לרכיבים. בנוסף לקומפוננט, סאב ומגבר אתה צריך גם להחליף את הרדיו דיסק המקורי של המערכת בהנחה ואין אפשרות לחבר אותה למגבר או להתקין מנחת שיחבר את המערכת המקורית למגבר ולהשאר עם הרדיו המקורי. זה באופן כללי. בעניין הסאב, יש היום סאבים בגודל 8 אינץ עם תיבה קטנה אולי בכל זאת זה יתאים לדוד שלך. בנוסף, יש היום סאבים גם שלא דורשים תיבה אולי גם זה פתרון מעניין בשבילך. תקרא בפורום ותבדוק המלצות בעניין. מקסימום תשים 6X9 מאחורה במקום הסאב.. ולא רמקול 6X9 שכולל 5WAY אלא 2-3WAY בלי הרבה פוזה ושל יצרן טוב כי יש לך תקציב נורמלי יחסית.

עד שתענה לנו, תעשה חיפוש בפורום...

אני שמח שאתה בעד הרעיון שלי - הנה שרשור שהיה יכול להתחיל אחרת אם הבן אדם היה יודע למה לצפות ב 3000 שח. עכשיו בגלל שאין שרשור והוא לא חיפש בפורום הוא חושב שהוא יקבל את כל בקציב הנמוך הזה יחסית. ועכשיו לתשובה. אני לא בטוח שאתה באמת רוצה לעשות איטום בתקציב שלך. גם אם תלך על מינימום שכבות ו"רק" 2 דלתות זה יעלה לך עם חומרים טובים והתקנה רצינית בערך חצי מהתקציב שלך. בנוסף אתה גם לא צריך כי יהיו לך רמקולים יחסית פשוטים וגם ככה בדלתות של הפג'ו זה אחד הדברים האחרונים שאתה צריך לעשות בתקציבים אפילו גבוהים יותר. עכשיו אחרי שהתפנה לך קצת כסף אולי תעדיף להחליף את הרדיו דיסק המקורי של הרכב בשביל לקבל איכות טובה יותר (ונוחות אם הוא לא תומך USB, AUX או MP3). קח בחשבון שלא כתבת התקנה ואני מניח שאתה צריך אותה, זה עוד בסביבות ה 500 שח להתקנה מינימלית\לא תמיד מקצועית עם חיווט הכי פשוט שלא תמיד מספיק אפילו למערכת פשוטה. בקשר לרכיבים יש פה הרבה חבר'ה שישמחו לך לעזור לך, אני לא מכיר את השוק כמו שצריך וחוץ מזה שיהיו כמה חבר'ה שישמחו לתת לך כמה סטים שהם אוהבים להמליץ כל פעם מחדש.

gilo, מזל שאתה פה (כמובן שצריך לבנות כמה סטים לתקציב דומה ולא חייב משהו ספציפי) green monster, הכל בגדר המלצות כלליות ומתן ציפיות לתקציב מסויים, אם מישהו מרגיש שהוא רוצה מערכת יותר משוכללת יהיו לו אופציות אחרות באותו הרגע והוא יחשוב עם עצמו אם תוספת התקציב שווה את זה או לא, אין טעם להציג את היתרון הזה כחסרון כי זה לא נכון. לטובת הפורום אני חושב שזה רעיון טוב, הרבה אנשים יעריכו את המידע הזה. יכול להיות שיש פה אינטרסים נוספים בפורום שמעדיפים שזה לא יקרה משום מה. מה החבר'ה האחרים בפורום חושבים על זה?

למה הרוב פה אטומים לרעיונות חדשים? לכל תקציב אפשר לבנות 2-3 מערכות, לרשום כמה מילים, מאפיינים עיקריים של הסט הזה, יתרונות וחסרות וכו'. זה רק לקבל תמונה כללית! srool, 1. מה הקשר לאנשים שרוצים לקנות יד שנייה? אתה חושב שהתכוונתי לסגור את כל הפורום הזה בשרשור דביק אחד? בוא תהיה קצת יותר פתוח.. זה סה"כ לתת כיוון כללי לאנשים וכשהם ישאלו את השאלה היא תהיה תכלס על סט מומלץ מסויים או התלבטות בין 2-3 סטים ולא.. "טוב יש פה לאנשים זמן אז אני סתם ישאל מלא שאלות ולא יחפש אפילו שנייה בפורום\גוגל". ALPINE, 1. מה הכוונה "מחירים הם לא דבר ריאלי"? אז מה זה בדמיון שלנו? כאילו מה... 2. אמרת שיש כאלו שרוצים לקנות אולי רק מגבר או רק סאב... מה הקשר אני שואל? קראת את מה שרשמתי? סה"כ אמרתי שיהיו כמה סטים מוכנים מראש מתקציבים שונים. מה ציפית? לסגור את הפורום עם שרשור דביק אחד? 3. מי אמר שלא ישמעו את המערכות? עושה רושם שבכלל לא קראת מה שאמרתי. זה רק המלצה וכיוון כללי, יכנס בתקציב שלו? יקבל המלצות? סבבה! יבוא למפגשים וישמע את הסט (או חלק ממנו) שהומלץ לו! זה עדיף על 10 שאלות כאלו ביום שחוזרות על עצמן וגם ככה מביאות לאותן תוצאות. green monster, 1. גם אתה עושה רושם שלא קראת את מה שכתבתי. סה"כ המלצתי לתת כמה סטים על תקציבים כלליים. ברור שאם למישהו חסר 200 שח ואין סיכוי שהוא מביא אותם הוא יכול לפתוח שרשור ולשאול, "חבר'ה, סט מספר X מוצא חן בעיניי, איפה אני יכול לחסוך שם 200 שח?". 2. מה רע להתלבט בין 2 סטים אחרי שקיבלת כיוון מסויים לגבי התקציב שלך ואיזו מערכת אתה אמור לקבל בתקציב מסויים? אתה מציג את זה כאילו זה משהו שלילי. ההפך! 3. כמה כבר מבצעים אתה מכיר שמורידים לך פתאום ביום בהיר אחד 30% מהמחיר? וגם אם כן מה גורם לך לחשוב שכל חברי הפורום יכירו את המבצע הזה ויעדכנו את השואלים? אם זו ירידת מחיר קבועה אז מן הסתם השרשור הזה יתעדכן פעם בכמה זמן סביר שמתאים לשוק הזה. אפשר ללכת על מחירי ZAP (או לקחת מחירים מחנויות מסויימות\ספונסרים בפורום) ממוצעים וזה רק סדר גודל! זה לא מדע מדוייק, לא פיזיקה, לא מתמטיקה וכו'. בנוסף להכל, בכותרת אפשר לרשום שמומלץ לשמוע את המערכת לפי הקנייה! כל הרעיון עלה לי אחרי שאני נכנס לפורום הזה כבר כחודשיים ולא מאמין כמה שאלות שחוזרות על עצמן. אני קניתי מערכת שאם היא הייתה חדשה הייתה עולה כ 12K ולא שמעתי שום דבר לפני ושומעים מצויין כי קראתי המון, קיבלתי המלצות וכו'. ואם אני לא טועה לא פתחתי אפילו שרשור אחד כי כל המידע נמצא בפורום\גוגל.

היי, אני רואה פה הרבה, אפילו יותר מדי בקשות של אנשים שנכנסים לפורום ומבקשים המלצה למערכת עם תקציבים ודרישות שחוזרים על עצמם. יש פה אנשים טובים שעוזרים וממליצים על רכיבים והתקנות מסויימות. אני חושב שיהיה מצויין אם יהיה נושא נעוץ למעלה עם תקציבים (2-3K, 4-5K וכן הלאה) ודרישות מהמערכת (SQ, SQL, SPL) כתובים מראש ורק אחרי שאנשים יכנסו לשם, יקבלו כיוון כללי לאיזו מערכת הם רוצים ורק אז הם ישאלו שאלות יותר ספציפיות ויבואו עם יותר מידע. ככה גם השאלות יהיו יותר מעניינות. המוצרים פה לא מתעדכנים בקצב שיא, ואני חושב שאחת לכחודשיים יהיה צורך בעדכונים קטנים, וגם אז לא משמעותיים. הבנייה הראשונית תיקח כמה שעות וגם היא לא צריכה להיות מושלמת, לאט לאט היא תשתפר עם עדכונים וגם ככה זה רק כיוון כללי. לדוגמא, למערכת שלמה ב 2K כולל התקנה אין הרבה אפשרויות. פיוניר\קלריון\וכו' פשוטים, קומפוננט מורל פשוט, 6X9 נורמליים והתקנה נורמלית. כל רכיב\התקנה פה בממוצע הוא כ 500 שח, סה"כ 2000 שח. לתקציב של 3K כולל התקנה אפשר לשלב גם מגבר ובמקום 6X9 לקנות סאב פשוט. כל השאר אותו הדבר. לתקציבים יותר גבוהים, של 10K ומעלה אפשר לתת כמה אפשרויות. לדוגמא, SQ או SPL וכו'. אני בכוונה לא נכנס פה למוצרים ספציפים כי אני לא מכיר את כל השוק. אני רק מעלה פה רעיון מסויים שאולי האנשים שגם ככה משקיעים פה המון זמן ומכירים את השוק בצורה טובה יוכלו לממש אותו. אני חוזר ואומר, חבר פורום שנכנס לדף נעוץ שהמלצתי לא חייב לצאת עם תשובה מדוייקת ולהחליט באותה השנייה. כל המטרה היא להוריד את ה 5-10 שאלות שחוזרות על עצמן כל יום ולתת לצרכן תמונה כללית של הרכיבים שהוא יכול לקבל בתקציב שלו. זה הרעיון באופן כללי, נשמע מה יש לכם להגיד...

אפשר גם לשים את הרדיו דיסק על הראש אם רוצים.. לא מבין את השאלה. סה"כ בשביל לשים רדיו דיסק במקום המקורי צריך מתאם פלסטיק שמחירו מקסימום 360 שח והרדיו דיסק שנבחר.

בכל מקרה אתה תצטרך להריץ חוטים ברכב כי סביר להניח שהמגבר שלך יהיה בבאג', לא? תצטרך בכל מקרה חוטי אודיו וחשמל ש"ירוצו". בעניין המנחת, לא תקבל את אותה איכות כמו שהיית מחליף לרדיו דיסק איכותי. מה ההבדל? זה כבר תלוי במנחת ובאיזה רדיו דיסק במידה והיית מחליף. בתקציב שלך יכול להיות שזה פתרון כלשהו, הכל עניין שלך אם אתה מוכן להוציא עכשיו כסף על רכיב שאולי לא יהיה לך צורך בו בעתיד.

הכל הגיוני. השאלה איזה מנחת, איזו רמה של התקנה, איזו רמה של חיווט הוא שם לך באוטו, האם הוא מחליף לך את החיווט המקורי של הרכב לרמקולים, האם תהיה מרוצה מההתקנה וכו'... על רוב השאלות אני מניח שב 500 שח תענה בשלילה. שמע, זה אוטו חדש ויקר, אני לא ממליץ לך לתת אותו לכל אחד שיתקין לך מערכת מאפס. מילא אם הייתה לך תשתית ממתקין טוב בעבר ורק היית מוסיף איזה מגבר או מחליף רמקולים, אז מילא... וזה לא המצב. אני התקנתי בפורד 2006 ולמזלי ליוסי יש ידיים טובות, כלים מצויינים ומיוחדים, כל זה ביחד נותן התקנה מקצועית בלי לעשות נזק לאוטו. אם מדובר בחנות שילדים יחסית חסרי נסיון מתקינים לך, לא הייתי נכנס לזה והייתי קונה את אחד הרכיבים יד שנייה ובכסף שהיה נחסך הייתי מוסיף אותו להתקנה מקצועית. זו דעתי.

אוקיי הבנתי, סיבכתי. הנה ההסבר מהספר

עדיין לא התעסקתי בזה... אבל לפי הספר צריך לעבוד לפי הנוסחא הבאה: (מרחק מהרמקול הרחוק ביותר - מרחק מהרמקול הקרוב יותר)\34 מרחק - בסנטימטרים. תוצאה - במילישניות. לדוגמא, (200-50) --------- 34 = 4.4 ms מה שאני לא מבין זה, בציור לדוגמא יש 2 רמקולים מקדימה ו 2 רמקולים מאחורה. מן הסתם נבחרו הרמקולים הבאים: הרמקול השמאלי קדמי שקרוב מאוד לנהג והרמקול האחורי ימני שהכי רחוק מהנהג. אצלי יש 4 רמקולים מקדימה (2 טוויטרים ו 2 וופרים) ואני יכול להזין לכל רמקול בנפרד השהייה בזמן. אני חושב אולי צריך לעשות לכל זוג בנפרד את החישוב. חישוב ל 2 הוופרים. חישוב ל 2 הטוויטרים. ב 2 המקרים הרמקול הרחוק יהיה הימני והרמקול הקרוב יהיה השמאלי. יש מצב? נראה שיש יותר מדי אפשרויות באקליפס... לא יודע בדיוק מה להזין בכל אחת מהן.

קח בחשבון שברדיו המקורי, אם יש לך את גרסת הרכב TREND הרגילה אז אין תמיכה ב MP3. ובכל מקרה אין לך תמיכה ב USB. מקסימום AUX עם איזה מתאם שאלוהים יודע איפה משיגים כזה וכמה הוא עולה ומה הוא שווה.

עכשיו שאני יכול סוף סוף לרשום פה משהו אני חייב להגיד תודה לאיתמר שכיוון לי את המערכת במשך שעתיים(!!) במפגש ויותר מזה לימד אותי את כל האפשרויות של ה 7200 בעניין הסאונד ועכשיו אוכל גם לכוון בעצמי. בנוסף, הטוויטרים הרבה הרבה פחות צווחים, אם בכלל! בקיצור, שומעים ממש איכותי וגם חזק כשרוצים! עריכה: איתמר, עכשיו שאני חושב על זה ממש הרמת לי להנחתה

תוסיף לזה עוד כ 200-350 שח למתאם פלסטיק לרדיו (אם אתה מתכוון לשים רדיו דיסק אחר 1 DIN)

אני לא רוצה להטריח ולהיות מוגבל בזמן לבדיקות, תודה על הרעיון. יש מישהו שמכיר מודד פשוט שאפשר לקנות בחנויות השונות? תודה.

מתעלק (אבל בטח גם פותח השרשור יתעניין בזה) - מישהו יודע היכן ניתן למצוא מודד טמפרטורה שיכול למדוד טמפ' של צלעות הקירור של המגבר לדוגמא? בשביל לדעת פחות או יותר את השיפור עם המאווררים וגם בשביל לבדוק באיזה מיקום הכי טוב להתקין את המאווררים.

יש כיוונים?