ToxicTux

דווקא המבחנים הראשונים מחו"ל ששיבחו את ה-3 הנוכחית אומרים שהחדשה מרגישה בוגרת בהרבה ופונה יותר למיינסטרים (הלא-ישראלי) אבל גם מקריבה מעט מהחיבור עם הנהג והכייף. מזכיר את ההבדל בין ה-6 הקודמת לנוכחית.

דווקא מגזיני הרכב האירופאים אהבו את ה-CEED.

דרך אגב, לפותח השרשור, אני רוצה להמליץ לך לשקול גם את הפוקוס 2.0 ליטר שתהיה מהנה לנהיגה באופן משמעותי מכל המכוניות האחרות שאתה שוקל והיחידה שבאמת מסוגלת להעלות חיוך על הפנים. תא הנוסעים פחות איכותי מזה של הגולף, אבל עדיף בהרבה על הלאנסר והסיוויק. היא גם הנוחה ביותר והמאובזרת ביותר מכולן.

אוקי ארנון, אני לא מסכים עם דבריך אבל מכיוון שזה לא נושא השרשור, בוא לא נגרר לדיון נוסף בנושא הזה. לפתוח השרשור, מכיוון שכבר יש לכם מאזדה 3 אני ממליץ לך לארגן סיבוב על ה-I30 ולבדוק בעצמך.

בנוגע ל-JDPower אתה צודק, לא שמתי לב שמדובר בסקר האירופאי. אני שם לב שיש לך נטייה לבטל בהינף יד מבחני רכב. אם זה מה שעושה לך את זה, על הכייפק. אני לא ציני. אני דווקא מצאתי שבאופן שיטתי ההתרשמות שלי ממכונית מסויימת בד"כ עולה בקנה אחד עם מבחני הדרכים שבוצעו עליה בעיקר מהמגזין הנ"ל (שאני לא מסתיר את חיבתי אליו כמנוי). יש יוצאי דופן כמובן, אבל לא הרוב ולא באופן קיצוני. אני לא מתכוון להיכנס עוד פעם לדיון בנודע ל-3 כי זה באמת מיותר. כנראה שאני, ובמקרה הזה גם מבחני הדרכים, מייחסים ל-3 יכולות ספורטיביות שלדעתך אינן קיימות. ניחא, זכותך לדעתך שלך גם עם אינה עולה בקנה אחד עם הרוב. לגיטמי לחלוטין. מבחינת שאון בתא הנוסעים אותי היא דווקא מספקת (שוב, הניסיון שלי הוא על הדגם לאחר מתיחת הפנים הקלילה של 2006, בה אחד מהדברים שצויין כשופר זה נושא בידוד הרעשים). אני יכול לומר מניסיון שהיא שקטה בהרבה מ-I30 או פוקוס (ויש לי נסיון רב מאוד על הרכבים הנ"ל). רעש המנוע אינו בולט רק בסל"ד גבוה וגם שם הוא נשמע חביב ולא צורם כמו ב-I30.

גם בפוקוס, למרות שהחלפת נורה אולי פחות נוחה מרכבים אחרים, לפחות פתח הגישה לנורה הוא לא בקשת הגלגל - שזה קצת מגוכך, ללא ספק.

אני מתפלא שבכל השרשור הנ"ל לא שזה מייצג את האמינות של המגאן, אבל עדיין משעשע ומראה על תכנון שפחות מוכוון שירות וטיפול ברכב.

אולי המבחן הזה ממגזין אוטו יעזור לך קצת בהחלטה. i30 אל מול ceed אל מול הטידה: "שניים מהבוחנים טענו שהטידה היא המכונית הטובה ביותר במדדים אובייקטיביים – אבל גם הם התקשו לבחור בה כמנצחת. היא אומנם נוחה ונעימה, איכותית ומרווחת, זריזה ו(אפילו) מתנהגת - אבל אינה מספיק מושכת, ולא רק מבחינה אסתטית. היא גם המכונית הפחות מצוידת בחבורה (רק 4 כריות אוויר וללא בקרת אקלים) וגם היקרה, עם תג של 124,000 שקלים. במובנים רבים, ולמרות היכולת, הטידה גם מחזירה את ניסאן לאחור: לעידן השעמום. וניסאן, להזכירכם, אף פעם לא בנתה מכוניות רעות, היא פשוט ייצרה כלים לא מושכים. אלא שלטידה, בניגוד לאחרות, יש גם גרסת סדאן - ובמקרה הזה היא משתלמת יותר. מעבר להעדפת התצורה על ידי ההמון המקומי, היא גם נוחה וזולה יותר מגרסת ההאצ'בק. ומכיוון שהסדאן היא גם זו שנכנסת לשווי שימוש 2 (כ-111 אלף שקלים), ברור שעל כתפיה מונחת היומרה של ניסאן בארץ ושגרסת ההאצ'בק זניחה. לעומת הטידה, שתי הקוריאניות משקפות צעד גדול עבור היצרן שלהן. אפשר לומר בבטחה שהסיד היא מכונית הנוסעים הטובה ביותר שראינו מקיה, ושממש כמו ה-i30, היא אינה צריכה להתבייש מול היפניות. זו אומנם לא פריצת דרך מוטורית, אבל זהו יישור קו חשוב לתעשייה הקוריאנית. הבחירה בין השתיים אינה קלה: מחיריהן דומים, וכך גם רמות האבזור, האופי והיכולת (תאומות או לא?). היונדאי עדיפה לנהג המשפחתי: היא נוחה יותר, בעלת היגוי פרוגרסיבי יותר ומושבים עדיפים, ובסך הכל מציגה חבילה שלמה. כזו שאינה נכשלת באף תחום בולט – גם אם אינה מצטיינת באף היבט. אבל מכונית היא קצת יותר מהיגיון, והמראה המושך יותר של הסיד מבחוץ ומבפנים מקנה לה נקודות זכות רבות, בוודאי כשמדובר בקניית רכב, שהינה עניין מאוד אמוציונאלי."

לא נמכרת באירופה ולכן אין לה תקינה אירופאית.

ארנון, כנראה שאנחנו ועיתונות הרכב חלוקי דעות בנושא. לא מזמן נסגר שרשור ענקי על הנושא הזה בדיוק ואני לא מעוניין לפתוח אותו מחדש. בנוגע לרעש, מניסיוני המצב הפוך. לא שה-3 היא מנזר השתקנים אבל היא שקטה יותר (אחרי מתיחת הפנים, לא מכיר את המצב לפני) מה-i30, בעיקר מכיוון המנוע. שוב, כאחד עם ניסיון על המכוניות, אני יכול להמליץ למי שמחפש חבילה על ה-i30 מכיוון שהיא פשרה טובה יותר, אבל לנהג שמעריך הנאה מנהיגה וספורטיביות, ה-3 מנצחת בקלות, כפי שנאמר במבחן. דעתי דווקא ההפוכה מזו של ארנון. לא רק שהמכונית החדשה ביותר היא לא דווקא הטובה ביותר, אם אתה מחפש מכונית עם קצת פלפל, ה-i30 לא נותנת את זה. לא מצאת את ה-i30 בסקר של JDPower מכיוון שמדובר במכונית אירופאית שאינה נמכרת בארה"ב. למרות דעתנו של ארנון, אני חושב שכדאי לך לקחת בחשבון את מה שנכתב במבחן הדרכים הנ"ל (ובאחרים) וכמובן במידה ומתאפשר לך אני ממליץ לערוך נסיעת מבחן על המכוניות ולגבש את דעתך האישית בנושא שחשובה יותר מהכול.

אוטו עשו מבחן דרכים המשווה בין הזוג הנ"ל. למי שמחפשת "חבילה" משפחתית ה-i30 כנראה עדיפה בעוד לנהג המעוניין בהנאה מנהיגה, ה-3 היא הבחירה הנכונה.

בדור השישי יש לגולף חוסר חשק מובהק לשתף פעולה עם הנהג בנהיגה דינאמית וזה הוציא ממני כל שאיפה לקצת ספורטיביות מהרכב.

רועי, אין ספק שהמכוניות היום מנותקות יותר והפידבק שאתה מקבל ממכלולי הנהיגה עמום יותר. לא הייתי מגדיר את ה-C4 כמכונית נהג (גם בגלל ההגה), אבל השלדה והיכולת גבוהה יותר מהגולף שאולי מרגישה איכותית יותר והרבה יותר "אוטו" מה-C4, אבל גם מנותקת לחלוטין. אני בטוח שיש לה פוטנציאל יפה אך בגרסאות הרגילות היא מכויילת לצד הנוח וה"משפחתי" שמין הסתם גם מתפשר. אהבתי אותה והיא מכונית מצויינת לכמעט כולם, אבל חסר לה הניצוץ הזה שהופך נהיגה ממהנה לכייפית.

גם ה-C4 תהיה מהנה יותר לנהיגה מהגולף שמרגישה מנותקת למדי (לא שה-C4 מצטיינת בכל הקשור להנאה מנהיגה, אבל עדיפה על הגולף)...

ממש לא מסכים. ניקח לדוגמא את הונדה (בגלל הסימלון שלך), הסיוויק האצ'בק בהחלט נראית טוב ומיוחדת ובהחלט שונה מאחיותיה לסגמנט באופן קיצוני (לחיוב!). אפשר לעצב רכב שנראה מקורי ושונה מהעדר. זה דורש רק קצת יותר תעוזה מצד המעצבים וגיבוי של מחלקת השיווק.

כמובן שלכל אחד השיקולים שלו, אבל ממתי קונים רכב לפי כמות אבזור לש"ח?

אתה צודק, שכחתי מנושא הגיר, למרות שאישית ברוב המקרים אני מעדיף רובוטי טוב על אוטומטי טוב. בסה"כ דיברו על כך שהרכב לא מגבה את המראה הספורטיבי והדינאמי עם יכולת אמיתית. מכונית לא צריכה להיות מכונית ספורט טהורה בשביל להיות מהנה לנהיגה, דינאמית או כייפית בסיבובים.

אני סומך על המבחנים של אוטו יותר מכל מגזין אחר, תמיד מצאתי אותם רלוונטים ומאוד קרובים לתחושתי האישית בכל מכונית שנהגתי.

נכון, אבל לפי הבנתי אין שינויים מכניים ברכב בגרסה מתוחת הפנים של 2009.

חשוב לקחת בחשבון שהסיוויק סדאן והסיוויק האצ'בק הן מכוניות שונות המבוססות על פלטפורמה שונה (אפילו המתלים שונים, קורת פיתול פשוטה בהאצ'בק אל מול עצמות עצה מתקדמים יותר בסדאן). עוד קצת מבחנים רלוונטיים: סיוויק סדאן, לאנסר האצ'בק (לפחות נראית שונה ומיוחדת), סיוויק האצ'בק. דרך אגב, פורסם לא מזמן באוטו מבחן מצויין שהשווה באופן ישיר בין הלאנסר 1.8 לסיוויק. חבל שלא העלו אותו לאתר.

בבקשה: he TSX is badge engineered from the CL-series Accord (also known as the European Accord or JDM Accord) sold in Europe, Japan and Australia.

דרך אגב, אחד מדגמי אקורה הנמכרים בארה"ב (לא זוכר את שמו) זה בעצם האקורד האירופאית בשינויי עיצוב קלילים. האקורד האירופאית (הרכב שאנחנו מכירים בישראל כהונדה אקורד) לא נמכרת בארה"ב. הרכב שבארה"ב נקרא "הונדה אקורד" הוא אחר לחלוטין מהגרסאת האירופאית. מצאתי: Acura TSX אמריקאית (=Honda Accord אירופרית)

רק שה-I30 וה-CEED הן מכוניות טובות.

עידן, באמת אשמח לתשובתך. למה ה-3 החזקה וה-FR כהגדרתך בקטגוריות שונות? באמת מעניין אותך לשמוע את דעתך ואשמח לתשובה מנומקת אמיתית.

עידן, עדיין לא עניתי לי למה לדעתך הן לא באותה קטגוריה?