Tx155

רשמתי לפני את הפרטים שמסר vogivog, בהחלט אופציה מעניינת(אם כי קצת רחוקה). אך האם יש כאן מישהו נוסף שיכול להמליץ על מקום קרוב יותר למרכז (ראשל"צ, ת"א, פ"ת) ? מה שחשוב לי זה מחיר הוגן ועבודה טובה. לא מדובר ברכב חדש, לכן השקעה בצבע מעבר לגבול מסוים כבר לא הגיונית...לא משנה עד כמה העבודה תהיה איכותית. תודה !

טוב, אם זה סדר גודל של המחירים, אז בעזרת השם אקח את הרכב למוסך כדי לוודא שיש טעם להמשיך למכון בדיקה.. מכות פח קלות, כמה שריטות והצבע הדהוי, הלוואי שאלה יהיו הבעיות הכי גדולות של הרכב הזה תודה !

vogivog, תודה על התגובה ועל ההמלצה ! לגבי איכות העבודה- אני מבין שביקרת ויצאת מרוצה. השאלה היא האם יצא לך לבקר אצלו יותר מפעם אחת? אתה מכיר אולי גם אחרים שהיו אצלו ויצאו מרוצים(מבחינת איכות העבודה והמחיר) ? אני מאזור המרכז(ת"א, ראשל"צ, פ"ת). לכן אם אני נוסע עד אליו, אני רוצה לדעת שאני לא נוסע לחינם 25-30 ק"מ.. תודה !

שלום לכולם, בהמשך לשרשור שפתחתי בפורום יעוץ ברכישת רכב, לדעתי השאלה רלוונטית גם לכאן. מדובר ברכב מסוג פיז'ו 206 אותו אני שוקל לקנות. הבעיה היא שלרכב יש מספר שריטות ומכות פח, ומה שהכי מפריע לי זה בעיית הצבע שעל הגג(ראה תמונה). השאלה שלי היא מה העלות המשוערת של צביעת הגג מחדש(לא חייב להיות במוסך של היבואן כי זה לא רכב חדש, אבל שעדיין תהיה עבודה טובה)? - מדובר בצבע מטאלי - מדובר בדגם עם גג חשמלי נפתח, כך שאין הרבה גג לצבוע בשרשור המקורי נאמר לי שצביעה בסיסית יכולה להתחיל החל מכ-400 ש"ח, אך לא הבנתי אם זה לכל הגג או רק לאזור שבתמונה. אשמח לשמוע את עצתכם ! תודה מראש !

תודה על תגובתך ! אם הבנתי נכון, אמרת שהפתרון הוא לצבוע את כל הגג. שזה למען האמת עדיף מאשר לצבוע אזור מסוים, כי ככה אני גם מטפל בקילופים הקטנים שבקצוות הגג, ממש מעל הדלתות(בעיה ידועה), וגם מקטין את הסיכוי להבדלי צבע.. כשאמרת שזה מתחיל מכ-400 ש"ח, התכוונת לצביעת גג מלאה, או לאזור מסוים ? אם זה אכן לצביעה מלאה(אבל בסיסית), אז האם אני יכול להניח שבכ-700 ש"ח אמצא מקום מכובד שיצבע את כל הגג בצורה טובה ? ...בדגם הזה יש גג חשמלי, אז אין כל כך הרבה גג לצבוע כי אם זה סיפור של כ-700 ש"ח, אז זה לא אמור להוות מכשול מבחינתי.. שוב תודה

שלום לכולם, בגדול הרכב נראה בסדר. יש שריטות ומכות פח אופייניות. יש כמה דברים שצריך לבדוק במוסך, אבל כרגע אבקש התייחסותכם לבעיית הצבע שבתמונה. מדובר בחלקו האחורי של הגג של 206. כפי שרואים בתמונה מדובר בעיגול דהוי די בולט, ולי באופן אישי זה מפריע. השאלה היא האם יש דרך לסדר את זה בעלות סבירה מבלי לצבוע את כל הרכב(אפילו לא בצורה מושלמת, הרי זה לא רכב חדש) ? יש עוד נקודות דהויות, אבל הן מפוזרות ופחות בולטות. מה שמפריע לי זה האזור הבולט על הגג. תודה מראש על עזרתכם ! יום טוב !

בוקר טוב לכולם, יש לי מספר שאלות : 1. האם נכונה הסברה שרנו קליאו(ולא מגאן) היא המוצלחת מבחינת אמינות מבין דגמי רנו השונים ? 2. איך רנו מגאן ידנית בשנתונים המדוברים(2002) מבחינת אמינות ? מרפרוף בפורום קראתי דברים לא מחמיאים... הייתם ממליצים? 3. האם יש הבדל משמעותי בין הדגמים השונים: בין EX ל DY(קופה) שניהם 1.6 ? על הנייר הם די זהים(אבל לא במחיר). אשמח לכל תגובה. תודה ושבת שלום !

מנסיוני הדל, ולדעתי האישית בלבד, אני יכול להגיד שכאשר רכב נראה מלוקק רק מבחינה חיצונית(בשונה ממצב הצנרת ושאר המכלולים הסובבים את המנוע למשל), באופן מוגזם לעומת רכבים אחרים מסוגו ובני גילו, זה בהחלט מדליק נורת אזהרה אצלי. אבל, זה מאוד תלוי במה שהמוכר משדר, ואיך הוא מסביר את הדברים. אם כי בסופו של דבר לדעתי(כמו שציינו מעלי), רכב שנראה נקי ומטופל מבחינה חיצונית ימכר ביתר קלות לעומת רכב במצב זהה מבחינה מכאנית שנראה מוזנח מבחינה חיצונית. בשורה התחתונה, אני הייתי מתחיל מישור קו מינימאלי מבחינה מכאנית - רק מוודא שהכל באמת עובד, ומטפל במה שלא עובד, או במה שמצריך טיפול מיידי. בנוסף הייתי שוטף את הרכב ומנקה אותו מבפנים. לא הייתי מתעסק עם שריטות ומכות פח שאופייניות לרכב בגילו, אלא אם מדובר במשהו נקודתי שממש בולט. את המנוע לא הייתי שוטף, ולא ממליץ גם לך. כקונה, שמחפש רכב כבר לא מעט זמן, העצה הכי טובה שאני יכול לתת לך היא: תהיה ישר והוגן. זה לא רכב חדש, וכנראה שיש לו בעיות כלשהן(גם אם קטנות), תציין זאת, אל תגיע למצב בו הקונה מגלה משהו לבד, או משהו חשוב שעולה רק בעקבות שאלה של הקונה. בהצלחה !

ל-Tzvika-Pick, אני מאוד משתדל ללמוד קצת מכל בדיקה. אבל מלבד לזהות סימני ריתוחים, סימני צביעה רשלנית וחלקים לא מקוריים אין לי יכולת אמיתית לזהות פגיעות שלדה. גם אם אזהה שבוצעה צביעה, אז אין לי כל יכולת לדעת מה פשר הדבר.. אפילו הסתכלתי בהיסטוריית הטיפולים של הרכב שהוצאנו ממוסך מורשה, אבל כנראה התאונה ארעה בחלון הזמן בו הרכב לא טופל במורשה. אפילו שבמקרה הזה המוכר החזיר לי יותר ממחצית עלותה של הבדיקה, עדיין נשארתי עם תחושה קשה של רמאות/עוגמת נפש..מעבר לבזבוז הזמן. זה שהמוכר לא ידע(כמו בשאר הפעמים), אפילו שאני מאמין לו במקרה הזה, זה לא עוזר לי. לכן, לאור הניסיון השלילי שצברתי עם רכבים "פוטנציאלים" לאחרונה, החלטתי לקחת הפסקה של כשבועיים-חודש כדי להירגע קצת, לנוח, ולהתחיל את התהליך בכוחות מחודשים ל-Citroën Visa, אנחנו אכן הערכנו את זה בכ 1000 ש"ח עם המוכר, אבל זה כבר לא רלוונטי לאור ממצאי הבדיקה..אפילו לא זכינו להגיע לפחח.

תודה על התגובות חברים, אבל היום לאחר שלקחתי את הרכב לבדיקה התברר שבעיית הצבע זו הבעיה הכי קטנה של הרכב. לרכב פגיעות שלדה בעלות משמעות גבוהה(החלפת עמוד + תיקון עמוד) + בעיות מכאניות שתיקונן נאמד בכמה אלפי שקלים. מבחינתי הפגיעה בשלדה הפילה את העסקה, אפילו שהמוכר היה מוכן להתחשב בכל התיקונים המשמעותיים כדי ליישר קו. בסיכומו של דבר, לאחר כחצי שנה של חיפושים, יוצא שעד עכשיו נתקלתי רק ברכב אחד אותו לקחתי לבדיקה שהיה ללא פגיעות שלדה בעלות משמעות גבוהה. ואני ממש לא לוקח כל רכב שאני רואה לבדיקה במכון, אבל עדיין יש כנראה דברים שאני לא אדע לזהות לעולם. גם הפעם המוכר נראה מופתע מתוצאות הבדיקה, ושוב פעם לטעמי הוא נראה אמין....אבל פשוט כבר נמאס לי

לדעתי תתחיל ממקבץ המדריכים שמרוכזים כאן. תעבור עליהם ברפרוף, תראה מה רלוונטי יותר ומה פחות. אם כל העניין נשמע לך חשוד(ואתה עדיין לא מוותר), תקפיד על ביצוע בדיקה יסודית של רשיון הרכב: תראה שמספר הרכב תואם, השנה, היד, שם הבעלים וכו', תכין שאלות מוכנות מראש: כמו כמה הרכב עושה לליטר, כמה עולה ביטוח(ואיפה קיבלת מחיר כזה..), מתי בוצע timing וכו'..כמובן בגבולות הטעם הטוב . תשובות לא ברורות ומתחמקות יחשפו האם מדובר בסוחר/נוכל. אם כי סוחר לא פוסל את הרכישה על הסף בעיני, אבל זה פרט חשוב שחייבים לדעת. בדיקה במכון בדיקה עולה כ-430-450 ש"ח, בסופה אתה מקבל ליד את ממצאי הבדיקה + הסבר קצר מהבוחן. בפגישה עם הבוחן תשאל כל מה שלא ברור, ואפילו תרשום לעצמך נק' חשובות, או תבקש שידגיש בטופס מה חשוב יותר(חלק מהדברים הם כסת"ח). עם ממצאי הבדיקה מומלץ לגשת למוסך(או בעל מקצוע רלוונטי) שיתן לך חוות דעת כללית ואומדן לגבי עלות הליקויים. אבל קח בחשבון שלא כל המוסכים יסכימו לשבת איתך עם הטופס בלי לעשות בדיקה ראשונית בתשלום. לגבי מימון הבדיקה - בגדול נהוג שהקונה משלם כי הוא מעוניין בבדיקה, אבל אתה יכול לדרוש התחייבות על גיר/מנוע/שלדה - כלומר במקרה ויש פגיעות שלדה, או שהמנוע או הגיר אינם תקינים(מעבר לבלאי טבעי) המוכר משלם על הבדיקה(זה מקובל). במידה ומדובר בבן אדם זר, שגם נשמע מעט חשוד, מומלץ להחתימו על טופס התחייבות(בתקווה שיסכים להתחייב ולחתום). אבל בגדול, אתם יכולים לקבוע מה שבא לכם. למשל שאתם משלמים על הבדיקה חצי/חצי, או שבמקרה ויש בעיה עם גיר/מנוע/שלדה אז הוא מחזיר לך חצי. לגבי פגיעות שלדה - מומלץ לשאול עוד לפני הפגישה האם הרכב עבר תאונות, ואם כן אילו תאונות ומה הוחלף. כי אולי תוותר על הבדיקה(ועל הרכב) ותחסוך לעצמך זמן וכסף. אם המוכר לא מוכן להתחייב על גיר/מנוע/שלדה, כדאי שתחשוב פעמיים האם שווה לך להגיע מהצפון למרכז בשביל רכב שאולי מורכב מ-3 רכבים שונים. מצד שני פגיעה קלה בקצה השלדה אולי עדיין לא פוסלת את הרכב, אבל זה כבר נושא לדיון נפרד. בנוגע למחיר, מעולם לא פזלתי לכיוון יפניות אוטומטיות. אבל גם מבלי להתמצא בשוק היפניות, לכולם ידוע שמאזדה במצב סביר נמכרת בקלות במחיר מחירון. לדעתי ההנחות שהוא עושה לך עוד בטלפון צריכות להחשיד. כלומר, אם מורידים לך כ-20% ממחירון הרכב לפני שראית מה הליקויים בכלל, זה צריך להדליק נורת אזהרה ... אבל אולי באמת מדובר במציאה נדירה. איני מתיימר לתמצת כאן את שנכתב במדריכים ע"י מבינים ומנוסים ממני, אבל אני מקווה שנתתי לך קצת מושג בהצלחה !

לי יש Zx Aura 1.6 ידנית שנת 93, הרכב גמע מעל 260K. הרכב לא הכי חסכוני(1:12 משולב), אבל מבחינת אמינות והתנהגות כביש אין תלונות(טפו טפו). כמובן שישנם רכבים אמינים ונוחים יותר, אבל מבחינת עלות/תמורה לא חושב שיש לו הרבה מתחרים. כמובן שבשנתונים כאלה יש משקל רב למצב הרכב וההיסטוריה שלו. אם לא יקרה משהו חריג, גם המכונית הבאה שלי תהיה צרפתיה בהצלחה !

שלום, לרכב אותו בדקתי יש בעיות צבע נקודתיות: נקודה ברדיוס של כ 5-7 ס"מ על מכסה המנוע, קצת על 2 דלתות ועל דלת תא המטען. לא מדובר במשהו קיצוני, אבל מאחר ושאר הצבע במצב דיי טוב זה נראה בולט, לכן חשבתי לתקן את זה. אני מבקש מכם בבקשה הערכה כמה זה יכול לעלות אצל פחח. האם מדובר בכ- 300-400 ש"ח, או שבקלות יכול להגיע גם ל 1000ש"ח ויותר ? מבחינת גודל המשטחים שדורשים צביעה, ממש לא מדובר בהרבה. * מדובר ברכב שנת 2001. תודה !

עדכונים: הבוקר הסברתי למוכר שאיני מרגיש נוח לסגור עסקה בתנאים כאלה, אפילו שברור שהרכב לא במצב גרוע או מוזנח במיוחד. הוא אמר שהוא מבין. בסופו של דבר מכרתי לו את תוצאות הבדיקה ב-200 ש"ח כי היה לו קונה פוטנציאלי שהתעניין ברכב. חצי נחמה - אך אני חייב לציין שבמהלך חצי השנה במהלכה אני מחפש רכב, עוד לא נתקלתי במוכר כמוהו לטוב ולרע. מצד אחד הוא קצר רוח ומאוד תכליתי, מה שיוצר הרגשה לא נוחה אצל הצד השני שצריך לקבל החלטה, ומצד שני בן אדם שלא מספר סיפורי פאר על הג'נטים ועל המערכת(שבהחלט לא הכי זולים), אלא מדבר על מצב הרכב לעניין. בלי יומרות של "פצצה" ו-"שמור בקנאות". חברים, תודה לכולכם על העזרה !!

ל-eransh1, אפילו שהמוכר כנראה(עד כמה שאני מבין)לא סוחר, אני לא מרגיש נוח לעשות עסקים עם מישהו שמתעצבן מהרעיון לקחת את הרכב למוסך, כי זה בזבוז זמן לדעתו. מבחינתו, אחרי שראינו בבדיקה במכון שאין בעיה בגיר/מנוע/שלדה - לסגור עסקה במקום במחיר מחירון(שלפי הבדיקה שלי הוא נמוך בכ 2000 ש"ח ממה שהמוכר דורש!). ניסיתי להסביר לו, אבל הוא כנראה לא מבין שבלי בחינה קצרה במוסך, אין לי מושג אם הליקויים "שווים" 1000 ש"ח או 4000 ש"ח. ל-roiei, הבנת נכון. נשמע גם לי הזוי. הם הסכימו למסור מידע רק על טיפולים שנעשו במוסך בו היינו. הם לא הסכימו למסור מידע על טיפולים שנעשו ע"י המוכר הנוכחי במוסך אחר של רנו ובטח שלא להוציא היסטוריית טיפולים של הבעלים הקודמים...לא היה לנו כח וזמן להתווכח איתם. -------- אני מבין שרוב הדעות כאן בעד הנחה של כמה אלפים בכל מקרה, או לפחות בדיקה במוסך כדי לוודא שהליקויים אכן נעמדים בכ-1000 ש"ח שהמוכר נניח ומוכן להוריד. כנראה אסביר מחר למוכר שה-450 ש"ח שהשקעתי בבדיקה, לא מקנים לו את הזכות להכתיב תנאים לא הגיוניים לביצוע העסקה