DDDIABLO

פליטות פה בסך הכל !!! הם נשארים 4 אוהם, אבל 2 נגדים במקביל של 4 אוהם יוצרים נגד אחד שהמגבר רואה כ-2 אוהם. עוד פעם סליחה (לפעמים אני כותב מהר עם קו המחשבה). בפעם הבאה שזה יקרה אני שולח מכתב למשרד החינוך ומבטל את התואר!!!

ראוי לציין שהמון מוצרים אצלכם בבית מיוצרים בסין! עזבו את המדינה, העיקר הנסיון של אנשים שיש להם מכשירים כאלה. מכשירים של פיוניר אמינים, ואחת מהחברות הכי נפוצות (אם לא הכי) אצלנו בארץ בתחום ה-HU, כך שלהגיד שזה גרוע ... רוב העם לא טועה!

גם אני רוצה לדעת איפה המחירים הכי טובים. לפי מה שביררתי קיט לדלת יעלה לך בסביבות 300 שקל, כך שלאטום בגאז' יעלה לך הון תועפות.

בכיף! העיקר שנהנים מהעבודה. מערכות לאוטו זה לא רק להתקין וגמרנו, זה גם שיגעון קטן. לולא כך, לא היו מבקרים פה אנשים יומיום בפורום .

אם אתה מחבר כאלה במקביל, אתה מוריד את ההתנגדות שלהם ל-2 אוהם. http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/dvc/15-12-03-Theory-Coils.html

אייל יטחן אותי, אבל אני חייב לפרסם את זה: http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/01-07-2002-Theory-Rear-Fill.html הדומיננטיות צריכה להיות מקדימה, ולכן עדיף כמה שיותר לרכז את הבמה הקידמית (מקווה שעניתי לשאלתך).

בפיוניר 460 ו-4650 אין יציאה עם שליטה נפרדת לסאב, אלא יש יציאות לרמקולים וקידמיים בלבד, כך שתשכח אותם. בפיוניר 560 ו- 5650 יש יציאה נפרדת, כך שזה מה שאתה צריך. פיוניר 560 ו- 460 (עם 3 ספרות) הם מסדרת פרימייר המיועדת לשוק האמריקאי. והסדרה עם ה-4 ספרות היא לשוק האירופאי. היו ויכוחים סוערים בנושא הרדיודיסקים של פיוניר (תחפש את המילה "פריימיר" בחיפוש), אומרים שסדרת פרימייר יותר טובה, אבל אין לה פונקציה שנקראת DRS (או איך שקוראים לזה... כי אני לא זוכר טוב), פונקציה שיכולה להציג שמות של שירים או של תחנות בחלק מתחנות הרדיו על גבי הרדיודיסק (תשאל את EBARI הוא דיבר על זה לא מזמן). מכיוון שהפרימייר מופץ באמריקה, התחנות של הרדיו לא תואמות לאלה של הארץ, ולכן פותחים אותם בארץ ומכניסים בהם ג'וק מיוחד להתאים אותם (הם גם לא מובאים ביבוא רישמי של עוזי רדיו שהוא היבואן, אלא ע"י יבואנים מקביליים). היו גם שטענו שאת המכשירים האירופאיים פותחים ומתאימים אותם לארץ (בכל מקרה גם המכשירים עם 4 ספרות עם סיומת 50 מובאים ביבוא מקביל ולא ע"י היבואן הרישמי). לפי דעתי קנה את ה-560 פרימייר, כי הוא די נפוץ ואנשים מרוצים ממנו.

פיוניר DEH-560 לפי דעתי, וישאר לך עוד עודף (אתה יכול למצוא את הדיודיסק בערך ב-1200 שקל).

נהנתי בהחלט! אייל כל העניין בבדיקת CLIPPING הוא להביא את המערכת לנקודת המקסימום של ההספק שלה מבלי שיתחילו העיוותים והאות שמע עדיין נשאר נקי. אם המטרה להשיג עוצמה (SPL) במערכת, אז אפשר פשוט לכוון לפי שמיעה ואז להוציא יותר הספק כשעדיין "האות נשמע נקי בלי דיסטורשיין", אבל מי שמעוניין ב-SQ מקסימלי ירצה להיות בטוח שברמות הווליום שהוא שומע הרמקולים לא "מתפוצצים". זה גם בטוח לרכיבים באוטו, כי הם לא מגיעים לנקודת המקסימום שלהם והסבירות שהם ישרפו נמוכה בגלל המודעות למגבלות. אם צריך יותר הספק אפשר להעלות טיפה את הווליום ב-HU מעבר לרמה שכוונה ולקבל עוצמה חזקה יותר ועדיין לא לשמוע דיסטורשיין, אבל לדעת שקיים ברקע למרות שלא שומעים ומבחינים בו. לגבי ה-LOOP אתה צודק, שמתי זמן של כמה עשרות שניות, אבל בפעם הבאה אני אשים זמן מאד קצר. אי-אפשר להוריד את החיבור של הסאב והרמקולים בזמן כיוון המערכת, כי הם צריכים להעמיס על המגבר במוצאים 4 אוהם. המגבר חייב "להרגיש" את העומס, אם לא יהיה עומס אז ההתנגדות על המוצאים תשאוף לאינסוף (או במילים אחרות -> נתק). חבר ב' לא מרוצה מהכיוונון , כי הוא שומע יותר מידי חזק בווליום שהיה רגיל לפני זה לשמוע בו יותר חלש . נו יש גם אנשים כאלה . אני לא צריך דיסק לכיוונון המערכת, כי אני משתמש בתוכנה ליצירת הצלילים לכיול (נקראת NCH Tone Generator או תוכנה אחרת Test Tone Generator). אפשר גם להוריד תמיד דיסק כיול באימיול .

טוב, אחרי ששיגעתי את השכל לפני חודש בנושא סקופ החלטתי לממש את כל עניין הבדיקה. לצורכי אימונים נבחרו שני חברים שבבעלותם מכוניות עם מערכות, כמובן לא שלי! (מה אני משוגע להתאמן בפעם ראשונה על עצמי ועוד בטעות להרוס משהו). הבדיקה הייתה שיטחית ולא כללה פירוק ה-HU לצורכי בדיקה. מכונית א' של חבר כוללת HU של קנווד עם מגבר של DHD וסאב של פיוניר 305 (מערכת מעפנה אם לציין). מכונית ב' כוללת HU פיוניר DEH-7600, מגבר רוקפורד 800.4, סאב רוקפורד 200 RMS וקומפוננט FNP של רוקפורד של 50 RMS (בעלי העין החדה מביניכם יבחינו שמכונית ב' של חבר שייכת לדוגמא של טמבל שהוציא המון כסף לא נכון על רכיבים לא מתאימים מבחינת הספקים לרכב, הוכחות לגבי טמבליות יוצגו בנוסף בהמשך). הבדיקה התחילה משעות הצהריים וכללה טרטור האוטו ברחבי העיר תוך חיפוש פרובים זולים (חוטי חיבור לסקופ אם מישהו לא יודע) שבסוף נקנו 2 יחידות ב-150 ש"ח. בשלב הראשון נבנה דיסק תדרים במחשב שכלל תדר של 1 KHZ לרמקולים ו-40 HZ לסאב בעוצמה של 0 DB. בשלב השני הורד כל ה-GAIN במגבר לצורכי מדידה של יציאות ה-HU. התברר שהסקופ לא מצליח למדוד מתח על RCA משום מה (מאד מוזר עד עכשיו) והתעצלנו להוציא את ה-HU למדידה. לאחר כישלון מההתחלה הוחלט להעלות טיפה את ה-GAIN במגבר ולהתחיל לשחק עם הווליום של ה-HU עד לחיתוך (CLIPPING). מדידה באמצעות סקופ זה דבר מדהים וניתן לראות את היווצרות ה-CLIPPING לאט לאט, כיוונון שמסתמך על ראיה וודאית ולא שמיעה! התוצאות היו שמתוך ווליום של 35 בקנווד יצא שווליום של 31 נשאר עדיין נקי (הרמקולים מחוברים ל-HU וניזונים ממנו). בפיוניר 7600 הרמקולים מחוברים דרך מגבר והווליום מגיע לסוף עד 62 בלי CLIPPING!!! בשלב ג', אחרי שנמצא הווליום המקסימלי של ה-HU בכל אוטו (נלקח מתח ייחוס מקסימלי נמוך טיפה בשביל לא להעמיס על ה-HU) התחיל שלב כיוונון ה-GAIN במגבר. שינוי ה-GAIN הראה את עיוות הסינוס של 1 KHZ לרמקולים ו-40 HZ לסאב, משהו מדהים אקסטרא אורידינר! המגברים כוונו לאיכות מקסימלית תוך שמירה על צליל נקי. מסקנות : לחבר א' עם המערכת המעפנה היה חיתוך של קרוס לסאב ב-250 HZ, המצב שופר והחבר ננזף! חבר ב' (ראה סעיף "טמבל") עבר כל גבול! יציאה של סאב-וופר מה-HU חוברה למגבר (עד כאן הכל בסדר ומגבר מקבל באס), המגבר נמצא מכוון על HPF !!!, כלומר חבר זה נסע הרבה הרבה זמן עם באס של רמקולים בלי כמעט באס בכלל ובלי להרגיש באשמה (למרות שמתקין התקין לו את המערכת). חבר הנ"ל קיבל "הדגמה" כיצד בלחיצת כפתור אחת (מעבר בין HP ל-LP) מתקבל הבדל עצום. *** הבדיקות הנ"ל נבדקו בתנאי שדה תחת שמש צוהריים קופחת, אין לחזור על מעשים אלו ללא ידע בסיסי באלקטרוניקה על מערכת שלכם (מותר על חברים ורצוי כמה שיותר), שכנים רבים סבלו בגלל שעות הצהריים ולמדו שיעור סטריאו חשוב, תדר 1 KHZ נשמע כמו צליל של טלוויזיה (כשמופיעים פסים על המסך במקרה של תקלה) והחריש את כל האיזור ואת שלי בצורה טובה, במהלך הבדיקות נשברו 2 פוטנציומטרים במגבר של רוקפורד 800.4 של BASS BOOST (כנראה לא תוכננו ממש טוב, כי הופעל רק כוח סביר של מברג) מה שהביא את החבר לדיכי זמני. אזהרה : תדר של 40 HZ גורם להתחממות רצינית ב-HU ואין להשאיר את ה-HU מנגן אותו לאורך זמן (הרבה הספק מועבר ומעמיס על ה-HU). החברים מרוצים ולמדו לקח. יש לציין שבזמן שמקרה ב' של חבר "טמבל" שתוקן והושמע 40 HZ באוטו בעוצמה מקסימלית ללא חיתוך, אי-אפשר היה לדבר באוטו וחבר זה כמעט וקיבל התקף לב מרוב אושר.

הצעה נוספת, חתוך חתיכת עץ בגודל המגש האחורי ותתקין אותה, ואז אטום מסביב.

עונה על חלק מהשאלה שלך: http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/closedbox/26-04-04-Theory-Closed-Box-design.html אתה מזין את הנתונים ומקבל גודל לתיבה אטומה. אם הסאב מתאים יותר לתיבה אטומה או עם פורט אתה חייב לבדוק באתר הבית.

מזל טוב, והמון הצלחה! זה טוב שיש תחרות בריאה בתחום האודיו. אם מביאים בירות לחנות יש הנחה במוצרים

שמתי לב שהרבה חברות רושמות 1 bit dac, על נתוני המכשירים שלהם. כידוע DAC הוא Digital to Analog Converter או בתרגום חופשי, ממיר מאות דיגיטלי לאנלוגי. הרכיב הנ"ל אחראי לאיכות של אות האודיו המתקבל, ככל שהמרה שלו מאות דיגיטלי לאנלוגי יותר איכותית כך היא שואפת להגיע למקור של אות השמע שהוקלט. עכשיו, ככל הידוע, כמה שיותר סיביות נכנסות ל-DAC להמרה, כך יהיו יותר רמות (דרגות) המרה של מתח אנלוגי במוצא, ולפיכך האות המתקבל יהיה יותר נאמן למקור. למה אם כך החברות המייצרות את הריודיסקים מציינות רק 1 bit dac?

יש לו כניסת מתח DC בצד?

ההספק של ב-551X גם גבוה יותר (מסוגל להפיק עד 550 וואט מול 400 של השני). אם אין הפרש במחיר, בטח שתיקח את העוצמתי יותר! הוא יתחמם לך פחות ויכול לתת יותר הספק.

הרכיבים האלקטרוניים במכשירים עובדים על 12 וולט ויש שעובדים על 5 וולט. אם אתה רוצה להסתבך, אתה יכול לפרק את המכשיר "ולהתעסק" איתו (כמו שאסטרו עושה). לחבר לפליסטיישן מייצב ל-12 וולט ובכך לחבר אותו ישירות למצבר. אם אתה לא רוצה "להתעסק" אתה יכול לנסות לתת את זה למעבדה או לקנות באמת ממיר ל-220 וולט.

http://www.mustop.co.il/

לא ראיתי שרושמים את גודל הרמקולים בחוברת. תמדוד את הקוטר עם סרגל, תכתוב לנו ואנחנו נגיד לך את המידה באינץ, או שאתה יכול לשאול את יוסי (alpine) כי הוא מכיר בד"כ את גודל הרמקולים בדגמים שונים של מכוניות. אתה יכול לכתוב את דגם האוטו שלך, ואולי מישהו עם דגם כמו שלך יגיד לך.

כשהסט שלך יהיה מוכן תזמין אותי להתרשם. סבבה?

למה ליצור באס מקדימה אם הוא בכלל לא כיווני? זה שקומפוננט יכול לרדת נמוך זה נכון, אבל שכחת להגיד שהאוזן לא שומעת את התדרים הנמוכים באותה עוצמה כמו שהיא שומעת את התדרים הבינוניים ולכן נדרשת "הגברה" לתדרים הנמוכים. לכן הסאב מקבל הגבר משמעותי לעומת הדרייברים של התדר הבינוני. כשקומפוננט ירד לתדר נמוך הוא פשוט ינגן אותו בעוצמה חלשה שתאבד את התחושה שבאיכות בצליל, לכן משאירים את הבאס "העוצמתי והמודגש" לסאב, לולא כך ניתן היה לשים קומפוננט קידמי ובכלל לא להשתמש בסאב. אבל איפה ראית מערכת בלי סאב? העיקרון הוא לתת הגבר משמעותי לסאב שעובד בתדרים נמוכים, ואת ההשלמה של הבאס לתת לקומפוננט שעובד בעוצמה נמוכה בהרבה. הנה גרף הענות של התדר לעוצמת השמע הנדרשת (תראה שצריך הגבר משמעותי לתדר הנמוך כדי לקבל את החויה של עוצמה שווה עבור התדר הבינוני ולכן זה לא משנה שהקומפוננט יורד לתדר נמוך, כי הוא חלש בו מילא):

http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/01-07-2002-Theory-Rear-Fill.html קבעתי שיא עולם בפרסום לינק.

נראה לי משלמים רק מכס ותו לא במקרה שנתפסת.

ולמה זה? הרי מנסים לצמצם כמה שפחות מהקומפוננט את הבאס, ובשביל זה יש את הסאב. כמובן שהקומפוננט מנגן עדיין את הבאס שלא בתחום הסאב, באס זה מתחיל להקלט ע"י האוזן כבאס "כיווני" שהאוזן מבחינה מאיפה הוא מגיע. אייל אם אתה טוען שחותכים כמה שפחות בתחום היכולת, אפשר היה פשוט לאפשר את כל התדרים לקומפוננט מבלי לתת להם HP, או אם מסתכלים אחרת אפשר היה לא לחתוך את הסאב בתדר נמוך ולתת לו לנגן עד 1 KHZ או בכלל יותר גבוה. אני מתכוון להגיד, שאפשר לתת לדרייברים (קומפוננט או סאב) לנגן את כל הספקטרום מבלי לחתוך בכלל, אבל האיכות המתקבלת של הפקת תדרים בתווך מסויים יורדת. בגלל זה דרייבר עם קוטר יותר גדול יורד לתדרים נמוכים יותר טוב, ודרייבר עם קוטר יותר נמוך מנגן תדרים בינוניים יותר טוב. הנצילות של הסאב טובה בתדרים הנמוכים, ולכן משאירים לו את הבאס (וגם מכיוון שהאוזן לא קולטת את הכיוון של הבאס אז זה עוד יתרון שהבאס מאחורה בבגאז'). ברגע שבאס מסויים מתחיל להיות "כיווני" משאירים אותו לקומפוננט, והקומפוננט גם מאד נציל בתחום הזה של התדרים מהבאס התחתון עד לתדרים הבינוניים. אבל אין כוונה לרדת כמה שפחות עם הקומפוננט, אלא להשלים את הבאס שמעבר לתחום הסאב.

קרא את חוקי הפורום (מותר לך להקפיץ רק אחרי יום או שההודעה שלך תנעל). http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/01-07-2002-Theory-Rear-Fill.html אני מתחיל להנות מהפרסום של הלינק הזה. אולי אני אהפוך אותו לדך הבית שלי בקצב הזה.