xena

הייתי אצל היבואן היום והוא הציע תוכנית מימון מאוד מפתה. דעתכם. ניסיתי לקבל משהו דומה בהחזר החודשי לאוויס אקספרס. 20k מקדמה 934 ש״ח בחודש כפול 60 65k חוב אחרי 60 חודשים היתרון כאן הוא רכב ל 5 שנים ולא ל 3. חסרון עיקרי: שנתיים אחרונות ללא אחריות. בנוגע לזה חשבתי שאם אחרי 3 שנים אהיה במצב אוויס, כלומר, רכב עם 60k, היה רק אצלי, שמור מכל משמר, יש סיכוי טוב שיהיה מדובר במציאה שתחזיק יפה עוד שנתיים. יש הימור, אבל נראה לי לא נורא. עוד יתרון כמובן הוא שזה משתלם יותר כלכלית. בשתי עסקאות אוויס אני נפרד מ 116k בשש שנים. בעסקה הזו אני נפרד רק מ 75k ב 5 שנים. גם אם אני מפספס והרכב ירד בערכו ל 55 ואפסיד עוד 10k, זה עדיין 85k ולא 116 (או מ 96k שזה 5 שנות אוויס). אגב, המחירון של גולף דור 6 שנת 2011 טרנדליין (מנוע 1.6 לא טורבו) הוא 58k כיום. אשמח לעצתכם.

נסגרתי על הגולף דרך הסדר מימון כלשהו. מתלבט בין 2. אשמח לדעתכם שמאוד סייעה עד כה: האחת, אוויס אקספרס כפי שרשמתי כבר: 20k מקדמה, תשלום חודשי של 1100 ל 36 חודשים. בסוף הרכב חוזר לאוויס. השנייה, מהיבואן. עסקת בלון. 30k מקדמה, תשלום חודשי של 1177 ל 36 חודשים ובסוף למכור את הרכב ולהישאר עם יתרה של כ 15k ביד. כלכלית תניחו שזה יוצא אותו הדבר (מוכן להמר על כך). מבחינת שאר האספקטים, מה הייתם בוחרים?

אשמח לקבל רשימת רכבים שכזו ודרכים להשיגם.

http://www.netodrive.co.il/ יש למישהו ניסיון איתם?

התחרטתי לפני כמעט שנתיים וכעת המכשיר שוב עומד למכירה: https://www.youtube.com/watch?v=exHb5198TOQ מחיר:1000 ש״ח

איזו דממה! אין כמו אקסל כמחסל ויכוחים.

מציע לכם להציץ בקובץ הבא שממחיש מה שאני מנסה לומר. הוא משווה בין שתי ההלתבטויות שלי (ולא בין עסקאות שנומד ממציא). מאזדה 3 שנת 2014 ל 6 שנים עם הלוואה בהתאם (עולה 105k), או גולף ליסינג חדשה ל 3 שנים. רואים שגם אם אני פורס את ההלוואה על המאזדה ל 6 שנים, עדיין בנקודה בה אני צריך לקפוץ לליסינג חדש, יש לי יותר כסף בחשבון. אז לומר שאני אתקע בליסינג אחרי 3 שנים, ובאפשרות של המאזדה לא, זה להתעלם מהמספרים. רק עוד 9 (!) שנים יהיה לי חוסר של 12k לעומת המסלול השני. https://docs.google.com/spreadsheets/d/1EfEh9U5aT_IZ7KFlIafRf5471VmC_LBp_P6511eSTns/edit?usp=sharing שלא לדבר על כך שבעסקת המאזדה אני נוסע על רכב מתיישן ואילו עם הגולף אני תמיד עם רכב צעיר. כמובן שאם מוציאים את המקדמה הראשונית על המאזדה הדברים משתנים, אבל אז מדובר ברכב של 80k ולמה להשוות אותו בכלל לגולף חדשה? זה שרכב ב 80k משתלם יותר זה לא במחלוקת. ואם מישהו יאמר שיש כאן הטעייה כי בעסקת המאזדה יש לי תמיד בחנייה רכב ששווה משהו, אז כדאי לשים לב שהשווי הזה לעולם לא יגיע לחשבון הבנק כל עוד יושב רכב בחנייה. אגב, הנה המחשבון של וולקסווגן לעסקאות בלון. http://calc.vw.co.il/ (תשנו לגולף טרנדליין) אם מישהו מצליח להראות שיש סידור שם שהוא טוב מהליסינג הפרטי שהציעו לי, אשמח לשמוע על כך. אני לא הצלחתי.

מי אמר לך שאני קצר בכסף? וגם אם היה לי מיליון ש״ח בבנק יושבים לתומם, עדיין נשאלת השאלה האם עדיף כאידיאולוגיה לרכוש רכבים בהסדר ליסינג הזה שמוריד ממני כאב ראש של מכירת הרכב, מציאת ביטוח זול, כניסה למוסך לטיפולים תקופתיים, חשש שיקרה לרכב משהו וערכו ירד ובכלל הפסיכולוגיה משתנה פה מרכב שלי לכמעט רכב שכור. אהבתי שאנשים דיווחו פה שההחזרה חלקה ולא מחפשים אותך. כמו כן, עצם זה שבליסינג הרכב חדש גם נותן לי אחריות יצרן ושליטה טובה יותר בהוצאות החודשיות הצפויות. לא שוקל רכב חדש מהיבואן כי לא בא לי שהרכב בחנייה שלי מחזיק ותמיד יחזיק סכום כסף גדול והאופציה של הליסינג קצת מסייעת כאן, אז אני בודק. דרך אגב, אפשר לנהל דיון דומה על ההבדל בין רכישת דירה לבין שכירות. אם הייתי מחפש לחסוך כסף נקודה, ברור שהייתי קונה רכב ב 50-60. זה שלא הולכים במסלול הזה לא אומר שכסף צריך להישפך כמו מים. יש עדיין מה לחשוב.

אני? אני מתנדנד בין שתי האפשרויות. כרגע אני נוטה לכיוון ליסינג גולף אך רחוק מלהתעקש על משהו.

לא מכיר ולא בדקתי הלוואת גישור. אבדוק מה זה. מה שהפתיע אותי זה שמבחינת היתרה בחשבון הבנק, האפשרות הראשונה שנתת (הלוואה, מכירה והשלמת הלוואה), מניבה יתרה נמוכה יותר מאשר במסלול המקביל בו אני חוכר גולף מליסינג. תנסה להציב הלוואה של 1750 x ארבע שנים (זה מה שנתנו לי בבנק), שזה 80k ועוד השלמה של 35k מזומן למאזדה 2014, תציב מכירה ב 65k והשלמה של הלוואה של 1100 ל 4 שנים שזה 53k, ובמקביל תציב את נתוני הליסינג שהם 20k מקדמה כל 3 שנים ותשלום חודשי של 1100 ש״ח, תשווה ותראה שהיתרה עם הליסינג גבוהה יותר בכל חודש נתון, לפחות ל 4 עסקאות ליסינג רצופות. לא יודע מה איתך אבל אותי זה הפתיע.

הנה נתון מפתיע אבל יהיה לי קשה להוכיח אותו על גבי הפורום. נכון שהליסינג על הגולף יקר יותר מהמאזדה, ונכון שבאותו סכום נומינאלי אוכל להישאר עם המאזדה 5 שנים במקום 3 עם הגולף. אבל, למרבה הפלא, אם כל 5 שנים עם המאזדה אצטרך להשלים שוב למאזדה יד שנייה מקבילה, נגיד משהו כמו 50k (שהרי מכרתי את ההיא בת 6 ב 65k), ובעצם הכסף ממכירת המאזדה לעולם לא יכנס לחשבון אלא ינוע לרכב הבא, יתרת החשבון שלי בבנק תמיד גבוהה יותר עם עסקת הגולף מאשר עם עסקת המאזדה. גם אם מחשבים 4 עסקאות גולף/מאזדה ברצף ומשווים. תעתועי מתימטיקה. יש בזה היגיון כשחושבים על זה, שכן כשהמאזדה בחנייה היא בעצם תמיד שווה בין 120 ל 70 אלף ש״ח מהכסף שלכם והוא שם למטה, ואילו עם הגולף זה אפס. היא לא שווה שום דבר ולהחזיק אותה לא לוקח לכם מהיתרה החודשית. עכשיו השאלה מה מעניין אתכם בהתנהלות היומיומית: כמה כסף יש לכם בסך הכול מושקע, או כמה כסף יש לכם בבנק? אני נוטה לאפשרות השנייה. הידיעה שיש לי מתחת לבית עוד כסף בצורת מאזדה שלא אראה בחשבון לעולם הופכת אותו ללא קיים או לפחות ללא מתפקד ככסף שאפשר לעשות בו משהו אחר. יתרון קטן לטובת עסקת הגולף. לא שכחתי שנומינלאית זה ממש יותר יקר. כמעט ב 40%.

לא צריך להרים כל כפפה שנזרקת. אז אמר. בלי לבקש תדפיס חשבון בנק, בלי כלום. ככה בשליפה מהירה. אני מתחיל לא לאהוב את העובדה ששלוש שנות גולף שוות ל 5 שנות מאזדה 2014-2015. חזרתי לחשוב שוב על כל המהלך.

אני טועה בחישוב שלי עם המאזדה? זרום איתי רגע. 2014 תעלה היום 110 ותימכר עוד 5 שנים ב 55. הגולף תעלה לי 58 ל 3 שנים. אני טועה? שוב רק מחיר רכב.

האם תסכימו שלהחזיק גולף כזו חדשה מהליסינג יעלה בערך כמו להחזיק מאזדה 3 ספיריט 2014 אבל ל 5-6 שנים (עד 2009 נגיד)? מדבר רק על עלות הרכב עצמו. מחירון ספיריט 2009 היום הוא 55k.

זה לא נכון. לעיתים יש הנחות גבוהות יותר דרך היבואן. למשל מאזדה 3 שנה שעברה קיבלה רק 7000 שח הנחה ובמבצע אחר היבואן נתן 10. צריך לבדוק.

צריך להיות חתיכת לימון אם בטווח של 60k יקרו תקלות שהן גם מחוץ לאחריות יצרן וגם יקרות.

המספרים שלך אופטימיים מידי לרכישה. ניחשת ירידת ערך בשנתיים וחצי של 26000. אתה מאוד אופטימי.

רק הערה קטנה: מחיר הגולף שקיבלתי על עסקה כזו הוא בהחלט משתלם, כך שגם רכבי הקונצרן באים בחשבון. ממש לא כולם, אבל הנה גולף. הם מבקשים מקדמה 7500 ותשלום חודשי של 1450 ש״ח כפול 36. במצטבר זה בערך 60k. חבילת טיפולים עוד 400 ש״ח. שאלה למבינים: בפועל עם אילו הוצאות תיקונים אני עשוי להיתקל בהנחה שיש לי את חבילת הטיפולים? טיפולים על אוויס, ושאר התקלות באחריות היבואן, או שלא הבנתי נכון?

גם אם תיתן לי בחינם מאזדה מהדור הקודם, לא אסע בה. כבר אשאר עם ה 307 שנת 2008 המהנה שלי. יש השתתפות עצמית של 1700 ש״ח במקרה של תאונה באשמתי. גם בהחזרת הרכב במקרה הגרוע ביותר אשלם רק השתתפות עצמית. מה אגיד לכם, לא מצליח למצוא את הקאץ׳. כל שאלה מקבלת תשובה מספיק טובה, והתוצאה: גולף חדשה.

דווקא הלב שלי עם המאזדה. רק שבליסינג שסימנתי המאזדה עולה 1900 בחודש משום מה. 2014 כמו שאמרתי זו הוצאה גדולה מידי כל חודש. 1750 ש״ח ל 4 שנים. בלון? בשביל בלון בו אשלם 1100 ש״ח בחודש אני צריך משהו כמו 40k מקדמה ו 70k בסוף התקופה. אולי לא הבנתי אותך? איך בלון משתווה לנוחות שבליסינג הזה? תחשוב שלאחר שנתתי את ה 20k של הרכב הישן כמקדמה, תמורת 1100 ש״ח בחודש אסע על גולף חדשה במשך 3 שנים. אם לא מחשבים סכומים מצטברים, אלא חושבים רק על התשלומים, זה יוצא דיי נוח חייב לומר. אם היה מחיר זהה או אפילו טיפה יותר יקר למאזדה, הייתי לוקח בלי למצמץ.

בוודאי שאני לא חייב חדש וגם ממש לא מכור לניילונים. אבל. שרשרת של שיקולים הובילה אותה לחשוב שזה לא כל כך יקר מהאלטרנטיבות. אסביר. כרגע מכרתי את הרכב הישן שלי ב 20k. המצב הוא כזה שאפשר היה למכור כעת או לעולם לא (לא אסביר, אבל זה המצב). כלומר, 20k ביד כרגע, או שהם יתפוגגו באוויר. אז התחלתי עם מעין בונוס. מבחינת רכבים, אני צריך משפחתית (2 ילדים). קשה לי לשלם אפילו שקל בחודש על רכבים כמו i30 וחבריהם. לא אוהב אותם. ברור שיסעו. ברור שיעשו עבודה. אבל ההוצאה על רכב 2013-2014 ומעלה על רכבים כאלה היא לא קטנה, ומבאסת אותי ביחס למה שמקבלים. כאן הלב מדבר ולא השכל. לאחר בדיקת כל מה שיש לשוק להציע, נראה לי שאהיה מוכן להוציא רק על vagיות או מאזדה 3 ספיריט. שוב הלב מדבר כמובן. מאזדה 3 2014 תעלה כ 105-110k. ב vagיות אין הבדל רציני בעלות בין גולף ללאון או אוקטביות, ולכן גולף. ב vagיות צריך אומץ לרכוש אחת משומשת, לאור בעיות האמינות, אפילו מבחינת הציפייה הפסיכולוגית לתקלה. כלומר, vagית כדאי עם אחריות יצרן. כשמשקללים את עלות הרכב, עם ירידת ערך משוערת וכו׳, רואים שאין הבדל עצום בין גולף בליסינג שכתבתי לבין מאזדה 3 2014. נכון שאולי במצטבר אפסיד כ 10-15k אבל אני מוכן לספוג את זה. רק הריבית על הלוואה למאזדה תעלה 7-8k. הייתי שמח לרכוש רכב יד 2 ב 60k אבל באמת שלא מצאתי מועמד שאהיה מוכן לשלם עליו. לא מצליח להתחבר לקוריאנים והצרפתיות החדשות מפחידות אותי. וגם אין כלום ב 60k. ואם עולים כבר ל 80k, מתקרבים יותר מידי למאזדה/גולף. בפועל הגולף תעלה לי 1100 ש״ח בחודש ל 3 שנים בלי שום החזר, המאזדה 1750 ש״ח (הלוואה ל 4 שנים) כשבסוף אני נשאר עם המאזדה ויכול למכור אותה. ה 1100 קוסם לי, כי בפועל זה פחות מורגש בחשבון. וגם אין יותר מידי מאזדות כרגע ביד 2 (בערך 6 שמתאימות לי. אני מחפש עם ק״מראז׳ נמוך וזה קשה) ואני צריך לקנות רכב בשבועיים הקרובים. אשמח לתגובות כמובן.

אכן 20k בשנה. בהחלט מספיק לי. אכן ברור לי שזה יעלה קצת יותר מאשר אם הייתי רוכש מהיבואן, אבל יש כאן שלושה יתרונות גדולים שאהבתי: 1. לא צריך לשים על השולחן 130k אלא רק תשלום חודשי. המקדמה היא בדיוק סכום הרכב שמכרתי, ונשאר לי רק תשלומים חודשיים. 2. הנוחות שבחבילת הטיפולים. לא רק שעושים בשבילי ביטוח, אלא שמגיעים עד לבית לקחת את הרכב לטיפולים. 3. וכמובן, לא אצטרך להתעסק עם מכירת הרכב. יובל, לא ידוע לי על אפשרות רכישה. אני מניח שזה מסלול אחר, ושם בטח התשלום החודשי נמוך יותר.

קיבלתי הצעה על ליסינג לגולף חדשה טרנדליין: 20000 מקדמה (אני ביקשתי את הגובה הזה) 1074 כל חודש כפול 36 392 חבילת טיפולים וביטוח (כוללת טיפולים שוטפים, ולא תקלות, וביטוח מקיף. לא כולל אגרת רישוי). אחרי 3 שנים מחזיר את הרכב ללא התחייבות לרכוש אותו. האם זה נשמע לכם? נחמד שלא צריך להוציא סכום כסף גבוה ברכישה (130k לגולף), אלא רק תשלומים חודשיים.

הזמן שלי יקר בהחלט. מוסכים צורכים ממני זמן יקר וכוחות נפשיים שאני מוכן לשלם לדלג עליהם. אחרי מחקר שוק מקיף, המאזדה 3 תפסה אותי כרכב ששווה לשלם עבורו. ממש התאהבתי בו. אבל אשמח לשמוע מה הכיוונים שאתה חשבת עליהם ועל מה בסוף הלכת.

אגב, רק כי ביקשת, בדקתי מחירי מאזדה 3 ספיריט שנת 2011. נסחרת באזור ה 70k. בהנחה שהיא נמכרה אז גם ב 140k חדשה, ובהנחה שאחרי שנתיים קרה לה מה שקרה לספיריט שנת 2014 כיום, אתה טועה ובגדול. היום 2014 נסחרת ב 100k פלוס מינוס. יותר מינוס. נגיד 100k. כלומר, בשנתיים היא איבדה 40k, ובשלוש שנים הבאות היא צפויה לאבד עוד 30k, בדיוק כמו שניחשתי. ואם תשאל אותי, סביר שלא יקרה לה מה שקרה לקודמת שכן מדובר ברכב הרבה יותר רציני. אבל גם אם כן, זה 30k ולא 40k. ואם ביטוח מקיף יעלה יותר מ 4500 ש״ח כמו שאתה אומר, אעשה צד ג׳ ב 2000 ש״ח. אתה עדיין טוען שהחשבון שלי לא נכון? כי בזכותך עוד עשוי לצאת פחות ממה שחשבתי מאזדה 3 2014- ירידת ערך 30 אלף ביטוח- 6500 אלף טסט- 4500 שקל דלק - 28.8 אלף מכירת 307 - 20000 ש״ח טיפולים ותקלות- X חודשי: 1380 ש״ח+X ובתסריט גרוע יותר... מאזדה 3 2014- ירידת ערך 35 אלף ביטוח- 15000 אלף טסט- 4500 שקל דלק - 28.8 אלף מכירת 307 - 15000 ש״ח טיפולים ותקלות- X חודשי: 1900 ש״ח+X זה עדיין 500 ש״ח מעל ה 307.