mazda626

יש כל כך הרבה אפשרויות במחירים האלה. אם באמת האחזקה של הרכב הוא שיקול אז הייתי מתרחק מהאינפיניטי בעיקר בגלל עלויות אחזקה גבוהות מאוד: דלק וביטוח. מצד שני זה רכב ברמה אחת משאר המכוניות. הרכב שאני הייתי שוקל ולדעתי אף בוחר בסכום הנ"ל הוא הקאדילק CTS - הדבר היחידי שהייתי בודק זה אם הרכב אמור להתחלף בזמן הקרוב. אם כן, עדיין לא חסרות אפשרויות: ביואיק לה קרוס, וולוו S60\80, ב.מ.וו סדרה 3, טויוטה קאמרי, אופל אינסיגניה ודומותיהן. בהצלחה.

לי אין שום בעיה דומה לזאת. שווה ללכת למוסך בהקדם ולבדוק את זה.

ממש לא ידעתי את זה. אני אנסה את זה היום. ודעתי האישית, חוץ מההיבט (החשוב שלעצמו) של הביצועים של הרכב, הקליאו רכב הרבה יותר טוב ושלם מהI20. עשיתי עליה נסיעת מבחן ומאוד התאכזבתי, בעיקר מנוחות הנסיעה או המחסור בנוחות.

צודק, באמת שכחתי לציין את האיבזור הנ"ל. מה לגבי המראות המחוממות? איך זה עובד?

מסכים איתך לגבי כל מילה. הספארק לא צריכה לתומחר ביותר מ60 אלף ש"ח, לדעתי אפילו 55 אלף די הולם אותה. לא באמת משנה אם הפסדת 10 אחוז או פחות, עשית צעד חכם שעברת לפאביה. רכב משודרג פלאים ביחס לצעצוע הזה.

די ברור שהיצרנים לא באו והרימו את הכפפה והורידו משמעותית את הרווחים שלהם מהמכוניות. עדיין יש להם רווח נאה על כל מכונית שנמכרת אבל יש לזכור שעד לפני כשנתיים לא היו אופציות במחיר נמוך מ85 אלף שקל. אבל עצם זה שיש כבר אופציות ראויות מאוד ב70 אלף ש"ח ואף פחות זה כבר יוצר איזשהו תקדים. אני מחכה לראות מי יהיה היבואן הבא שיציע משפחתית ידנית במחיר של כ90 אלף ש"ח, וזה צפוי להגיע- אני מקווה לפחות.

ההילוכים קצרים מאוד. ההתעסקות בנסיעה עירונית עם מוט ההילוכים היא רבה. כמובן שלכל דבר יש יתרונות וחסורנות: היתרון של זה הוא בכך שכח המנוע הדי מצומצם זמין כמעט תמיד והחיסרון מתבטא ברעש גבוה יחסית, מחשק רב עם תיבת ההילוכים (זאת שלעצמה נעימה מאוד) וצריכת דלק שיכלה כנראה להיות טובה יותר עם הילוכים ארוכים. אני לא רואה שום הודעה שמישהו דיבר על הגרנדה.

שלום לכולם, לפני כשלושה שבועות קיבלתי את הרנו קליאו 1.2 החדשה שלי. אז מה מבחוץ? הזמנתי את הרכב בצבע שחור(האמת שרציתי כחול כמו באולם תצוגה בת"א, אבל הוא יגיע רק בינואר-פברואר לארץ). הרכב עצמו די מרשים ביחס למכונית המיני הקטנות וגם לדעתי לא נופל בעיצובו לאחר מתיחת הפנים ממרבית מכוניות הסופר מיני החדשות, במיוחד מלפנים ומאחור. דווקא מהצד לדעתי הוא ניראה פחות טוב. הרכב מגיע עם ידיות כסופות, פנסי ערפל וצמיגים קטנטנים (165) שדי מבאסים ביחס למראה הכללי של המכונית - היו חייבים לחסוך קצת כדי להוריד את המחיר. ומבפנים? טוב, אז כמו שחיצונית אין הרבה חדש תחת השמש גם מבפנים הרנו מוכרת וסה"כ מבצעת את העבודה באופן סביר. העיצוב עצמו נאה למדי אך החומרים קשיחים מאוד ולא נעימים, וזה בלשון המעטה. דווקא את העיצוב של הדשבורד כן אהבתי, במיוחד עם המערכת המובנית שקיבלתי בהפתעה גמורה. אז מבחני הדרכים אומרים שהאיבזור של הקליאו מוזר וקמצני.. אז אומרים. תמיד טענתי שמבחני הדרכים בארץ נקבעים לפי כמה שהיבואן מוכן לשלם להם... ב69,900 מקבלים מערכת מובנית עם שליטה מההגה(זאת שלעצמה נחמדה ולא יותר - 2 קדמיים+טוויטרים ו2 אחוריים בדלתות. שליטה על הווליום+השתקה, מעבר שירים\תחנות ומעבר בין רדיו לדיסק), בקרת שיוט נוחה באופן מפתיע ביחד לשאר הבקרות שהשתמשתי בהן, מגביל מהירות(מיותר לטעמי), מחשב דרך ו2 חלונות חשמל. חבילה שווה מאוד לטעמי ולא חסר שום דבר. אני לא הוספתי את החלונות חשמל מאחורה כי אין לי בהם צורך וההתקנה המקומית פשוט מזוויעה. המרווח מקדימה טוב ומאחורה מספק, מה שלי אישית די מציק זה המושב, שהוא עצמו לא נוח, במיוחד אחרי מעבר מהמאליבו. די מאכזב, אבל אפשר לחיות עם זה. מה עוד? תא הכפפות ענק ועמוק, 2 מחזיקי כוסות (לכוסות קטנות בלבד), מראה (ללא תאורה) לנוסע בלבד, תאורה רק מקדימה וגם זאת חלשה מדי. ואם שקלתם לההעמיס איזה תיק או שניים בתא המטען אז בניגוד לפיקנטו\ספארק\I10 ודומותיהן, התא מטען של הקליאו על 288 הליטר שלו יבלע את הציוד בקלות. יתרון גדול מאוד. אז יש מנוע? אאוץ'.. לאטטט....לאטטטט..... כדי להסתדר ולחיות חיים שלווים עם הקליאו צריך להתרגל לנסוע "ברגוע", מאחר שכל ניסיון להשתלב עם שאר התנועה יגרמו לכם לטפס במעלה הסל"ד. מנוע 1149 סמ"ק, 75 כ"ס שצריכים להזיז טון וקצת. סה"כ מכונית עירונית נחמדה. נסיעה ב100 קמ"ש תביא את מחט הסל"ד בהילוך הגבוה ל3100, די גבוה אבל לא נורא. ההילוכים קצרים, לפעמים ניראה שקצרים מדי. נסיעה ב-50 קמ"ש בהילוך רביעי והסל"ד מעל 3000 מה שמחייב להעביר להילוך חמישי. מעבר מהמאליבו עם מנוע 3500 סמ"ק 220 כ"ס אל הקליאו די מצחיקה ועצובה בו זמנית. עצובה מצד אחד כי באמת שקשה לרדת מרכב בעל מנוע כזה לקליאו ומצחיקה מצד שני עקב צריכת הדלק. בעוד שהמאליבו על 30,000 הקילומטרים שלה צורכת בממוצע 1 ל-7, הקליאו במיכל הראשון שלה ובנסיעה די רגועה(הרצה) גמעה 700 ק"מ על 47 ליטר. חישוב פשוט מראה 14.89 ק"מ לכל ליטר דלק. אני אציין שמרבית הנסיעה שלי היא בכבישים בינעירוניים(גהה--->כביש 5---> לכיוון הוד השרון וחזרה לכיוון ת"א) אך חלק לא מבוטל מהנסיעה היא בעמידה בפקקים. מחשב הדרך די שיקר כשאראה 6.3 ליטרים ל100 ק"מ אבל לא פער גדול מדי. ד"א מיכל הדלק ענק(יחסית, 55 ליטר) דבר שמאפשר להגיע למרווח תדלוקים די גדול) נוח, מאוד נוח היתרון הגדול של הקליאו ביחס לשאר הרכבים בקטגוריה הזאת וזאת שמתחתיה היא בנוחות הנסיעה. הרכב מאוד נוח, רך מאוד ומתאים לחובבי הצרפתיות של פעם. הרכב מגהץ את כל תחלואי הכביש ורק במהמורות גדולות הוא חובט פה ושם. יש לציין שאז גם נשמעים רעשי מיתלים למיניהם. רעשי הכביש לא נשמעים עד ל-100 קמ"ש ומה שמפריע שם זה בעיקר המנוע, שמעביר תחושה די עסוקה שמטרידה ביחס לשקט מכיוון הרוח והצמיגים. ההגה רך מאוד ולא מעביר יותר מדי מידע, הוא מתקשח ככל שעולה המהירות אבל עדיין רך מאוד. כשחזרתי לנהוג במאליבו, שלה יחסית יש הה רך בפני עצמו, לא הבנתי למה הוא לא מסתובב והייתי צריך להפעיל "המון כח" כדי לסובב אותו. אז מבסוט או לא? שלושה שבועות הם זמן לא מבוטל להעביר ברכב, ולמרות שאני בטוח שלא גיליתי את כל המעלות והחסרונות שלו, אפשר להגיד שאני מרוצה מאוד מהקנייה הזאת ולא חושב שאפשר לקנות משהו יותר טוב במחיר הזה. המרווח, הנוחות, האיבזור, כל אלה מעלים חיוך גדול על הפנים ברגע שנזכרים במחיר הנמוך להפליא של הרכב. אז נכון שהמנוע מסרס את הרכב, אבל בתחנת הדלק אני מחייך חיוך גדול. מחר אני אעלה קצת תמונות של הרכב, מבפנים ומבחוץ. אם יש איזושהן שאלות אשמח לענות.

סביר להניח שהמחירים יעלו, בדומה למה שהיה בסקודה עם הפאביה. סיאט גם טוענים שזה מבצע לזמן ומלאי מוגבל ובחוזה בפירוש הם רושמים שהמחיר נכון עד ל-13.12.11. בכל אופן, לדעתי זאת עדיין קניה משתלמת.

כן גם אני הייתי מופתע מזה שהוא מורה להחליף להילוך חמישי, אבל סל"ד של מעל 2000 זה די סביר ויש לזכור שזה מכוון לחיסכון בדלק. אני לא רואה עם זה שום בעיה.

וואיי ניראה לי שמישהו מעליך הולך לצאת על הנתונים ה"לא הגיוניים בעליל" האלו. בושה.

יש לציין שאחד האתרים השווה בין צריכת הדלק של שלוש מכוניות, אחת מבית רנו הייתה ביניהן. הם איפסו את הקילומטרז', נסעו לאילת באותה דרך בדיוק ובעוד שתי המכוניות האחרות הראו הבדל של כ10ק"מ במרחק הרנו הראתה מרחק גבוה ב40 ק"מ. מדובר על נסיעה של כ-300 ק"מ ולכן זה כ-15 אחוז סטייה, שזה די רציני. אולי מכאן נוסעת הצריכת דלק האופטימית של מכוניות של רנו.

אני מאוד שמח שלאיתמר נשבר הפין לקרוא שטויות של אנשים. עם כל הכבוד, התגובה לך מאוד ילדותית ולא הייתי מצפה לשמוע דבר כזה ממך. המדידה שלי נעשתה על ידי מחשב הדרך וזה נאמר במפורש מס' פעמים. מישהו שאל לגבי רכב שנוסע בפקקים ובפרט בחיפה? מאיפה הבאת את זה בכלל??? הבחור(בוריס פותח השרשור) שאל אנשים בעלי רנו קליאו לגבי צריכת הדלק שלהם, ואני בתור אחד כזה הגבתי. 600 ק"מ של נסיעה כבר, איפסתי את מחשב הדרך בתדלוק והתוצאה עומדת על 6.3 ליטר ל100 ק"מ. אם אתה מאמין\לא מאמין\נדמה לך שאני כאן כדי לייפות את המציאות זה כבר בעיה שלך-תטפל\לא תטפל בזה כרצונך. נוכחת לתוצאה שעוד אנשים בעלי רנו קליאו סיפרו על צריכה דומה. ובלאק ג'וקר, אני עכשיו בהרצה ואני די מקשיב לנורת חיווי ההילוכים. ב55 קמ"ש היא "מבקשת" להעביר להילוך חמישי, והסל"ד אכן די נמוך שם אבל בהחלט לא קריטי, סביבות 2000 סיבובים לדקה. מדוע זה נראה לך לא חכם? יש משהו שאני לא יודע לגבי נסיעה ב2000 סל"ד בהילוך חמישי?

אתה אכן צודק. אני כתבתי שאני עדיין נוסע על המיכל הראשון שלי, מכאן נוסע שהחישוב נעשה אך ורק על ידי מחשב הדרך. לא ברור לי מאיפה באה לאיתמר ה"קטילה" הזאת, איזה אינטרס יש לי להציג צריכת דלק טובה יותר? ציינתי גם שהנסיעה שלי סופר רגועה(העברת הילוכים כבר שהחיווי נדלק- מה שאומר שב55 קמ"ש אני בהילוך חמישי) ובהתחשב בתנאים (רב הזמן בינעירוני) זאת פחות או יותר הצריכה שציפיתי מרכב ששוקל כטון ובעל מנוע 1150 סמ"ק.

לא ממש. אפשר להגיד שהנסיעה די משולבת, בעיקר תל אביב חולון ותל אביב הוד השרון. חלק ניכר מהנסיעה הוא בשעות העומס, ככה שנכון לעכשיו אני די מרוצה. איזה צבע לקחת את האוטו?? קיבלת את המערכת שמע המקורית?

אני נסעתי כבר ב700 ק"מ, עדיין על המיכל הראשון וצריכת הדלק עומדת על 6.3 ליטר ל100 ק"מ, שבחישוב פשוט יוצא כמעט כ16 ק"מ לליטר. לא רע, אם כי אני משתדל לא לאמץ אותה יותר מדי (דבר שגורם להרבה אנשים להתעצבן מהר....)

היי אוראל, שמעתי כבר בהרבה מקומות שצריכת הדלק משתפרת לאחר ההרצה. יש הסבר לכך או שזה בגדר השערה?

אני גם קיבלתי את הקליאו לפני כשבוע, בקרוב אעלה התרשמות ותמונות של הרכב

אישית אני הייתי נשאר עם המנוע ה"חלש". אני מאמין שהוא עדיין יעיף את הוולוו כמו בצריך. תתחדש!!!

אני לא מבין את כל הדעות האלה שלכם פה. הקרוז הוא רכב מצויין וקפיצת מדרגה אדירה לרכבים של דייהו. אתם כנראה שוכחים שזהו רכב משפחתי ומשווים אותו למשהו שהוא לא. כרכב משפחתי הוא עושה את העבודה על הצד הטוב ביותר: תא הנוסעים שלו נעים מאוד, איכותי, נוחות הנסיעה טובה מאוד והשקט בתא הנוסעים הוא יותר ממרשים. האכזבה היחידה שלי מהקרוז זה שילוב המנוע גיר הלא כ"כ טוב (גירסת 1600 סמ"ק). אז נכון, לא הייתי בוחר בה אם הייתי צריך לרכוש רכב חדש מהניילונים, אבל בהשוואה שבין אוונסיס יד שניה או קרוז חדשה - אני מעדיף להיות זה שיקרע את הניילונים. חדש זה חדש!

יש נסיעת מבחן על הקליאו, סביר להניח גם שלא תצטרכי לתאם מראש. וכן, את יכולה לנסות את הפאביה והפולו, המשקלים די דומים ומדובר בתיבה ידנית, ככה שתמונה כוללת את כן תקבלי. כמובן שזה לא יהיה בדיוק אותו דבר אבל בעיקרון....

לא רק שהרסו אותה והיא נראית פחות טוב מהפאסאט CC הקודמת, לטעמי האישי גם הפאסאט הרגילה נראית הרבה פחות טוב מהפאסאט הקודמת. משהו חסר שם..

יש כ"כ הרבה תגובות מהזמן האחרון על מחירים בטווח המחיר הזה. תריץ חיפוש קטן, אני הייתי מציע להכניס גם איביזה קליאו פאביה בחיפוש.

אם אין לך תגובה עניינית פשוט אל תגיב. זה לא המטרה של הפורום. אף אחד לא אמר שאתה צריך לשאול אותי, זה פשוט לא ניראה רציני.

ובקשר למכירה, מה שאתה יכול לנסות זה לשים שלטים גדולים יחסית על הרכב ולהחנות אותו במקום מרכזי. כמו כן לפרסם את עצמך כאן בפורום מכירת רכבים ובפורומים שונים, ותמיד יש את אפשרות הפרסום בעיתון.