race71

פשוט לא יאומן, אני כאילו בתוך סרט רע. הכרתי את טל כנער בן 16 חולה אופנועים כשהקים את מוטו. לא הרבה יודעים אבל טל שביט שלח אותי בגיל 16 מטעם מוטו למרוץ GP אופנועים באימולה. זה היה המרוץ הראשון שראיתי במציאות והוא נתפס בעייני כחוויה מכוננת. בראיה לאחור חיי השתנו לחלוטין כתוצאה מההיכרות איתו. לא פעם אמרתי לו שהקמת המסלול היא "בגללו" ושהוא אחראי למחלה! הבנאדם היה חבר ודמות אב עבורי ויחסרו לי הביקורים במסלול סתם לקשקש או שיחות הטלפון של "מה נשמע ובמה אפשר לעזור", פשוט אדם שכולו לב! אני כותב ועומדות לי דמעות בעיניים, הוא יחסר לי בטירוף. היה שלום טל ותודה על הכל! ברק גולדפינגר

מסכים עם דני. חבר'ה, בימים אלו של רדיפות וציד מכשפות כשאנחנו יודעים היטב מי ומה נמצא בפורומים ומחפש מידע, יש לנקוט משנה זהירות! כולם רוצים לעזור אבל בדרך הם עלולים לפגוע בקרובים אליהם.

תתפלא! היו גם הורדות על STRUT ובולמים. כנראה שישראל היא לא מקום נורמלי (אבל בעצם בזה עוסק כל השירשור).

אולי אתה צודק לגבי התחום הפלילי (למרות שאני לא בטוח) ששם ההליך הוא מוקפד יותר אבל בכל הנוגע לתעבורה, בתי המשפט ברוב המכריע של המקרים, יצדדו בעמדת התביעה/משטרה. זה שחוקר "מתלונן" שהוא לא מצליח להשיג 100% הרשעות נובע גם בגלל שלמשטרה יש נטיה לחפף/לפשל/לסלף עובדות/להגיש כתבי אישום עם "חורים" ועו"דים טובים עושים מהם בדיחה.

המציאות מראה שיותר בריא לדפוק את הראש בקיר מאשר לתבוע או לעתור כנגד המשטרה. בתי המשפט נוטים לעמוד לצד המשטרה (מלבד מקרים חריגים במיוחד) כי יש פחד כללי במערכת המשפט שאפילו חריגה אחת לטובת האזרח תביא לגל של עתירות שיעמיס על מערכת שעמוסה מאוד גם ככה וגם יש חשש בפרקליטות מפגיעה במעמד או בסמכות המשטרה כגוף אוכף שיודע מה הוא עושה (כאשר ברור שהם לא!). עדיין, מי שיש לו כסף לעו"ד טוב והרבה סבלנות יוכל לנצח את המערכת. ד"א: את היבואנים בדרך כלל מעניין למכור לא לצאת למאבקים משפטיים. לא הצליחו למכור מוצר אחד, יביאו אחר. מה שנראה לנו כמאבק עקרוני לא מעניין את רובם (יש גם יוצאים מהכל - מעטים מאוד).

הבעיה העיקרית טמונה בעובדה שמשרד הרישוי ומשרד התחבורה מסתמכים באופן מוחלט על קטלוגים ונתוני יצרן ולמעשה דורשים הרכב ישאר מקורי לחלוטין (במכלוליו העיקריים לפחות). כל מי שקצת מעורה יודע שהיצרנים לא תמיד בוחרים את הסחורה הטובה ביותר שיכלו לקנות אלא את מה שמספק בעייניהם ובמחיר הזול ביותר - 10$ הפרש כפול מינימום 100 אלף רכבים שווה מיליון דולר וזה רק רכיב אחד עכשיו תכפילו במי יודע כמה... מדובר ב"חיסכון" של מיליוני דולרים בכל שנה. ברור המשטרה קנטרנית ושמה לה למטרה את בעלי המכוניות הספורטיביות בכדי לייצר כותרות שישפרו את תדמיתה הדפוקה. מישהו שמע שבזמן האחרון הורידו מהכביש ג'יפ ששיפר מנוע/צמיגים/בולמים? אני לא! לעומת זאת רק היום היה אצלי אדם שקיבל הורדה מהכביש +1000 ש"ח קנס בגלל פילטר אוויר של K&N!!! פשוט מטורף צייד המכשפות שעובר עלינו בתקופה האחרונה. במחשבה שניה, אולי זה מיסוי מתוחכם של נערי האוצר? שיפרתם - אהה... יש לכם כסף אז עכשיו ניקח לכם אותו! מצד שני, אני מסכים שיש מכוניות רבות שלא שופרו בצורה נכונה - עודף תשומת לב למנוע ופחות מדי לשאר המכלולים אבל עדיין אני רוצה להאמין כי רוב אלו ששיפרו עשו זאת בצורה מאוזנת ובכך רכבם אינם מהווה כלל סכנה. פעם מישהו אמר לי: מכוניות אינם הורגות אנשים - אנשים הורגים אנשים. לצערי יש גם מיעוט בקרב בעלי המוסכים (או הסדנאות) שעוצמים את עיניהם כאשר מגיע אליהם רכב ששופר בצורה לא מאוזנת והעיקר להרוויח עוד כמה שקלים - חוסר אחריות על גבול הפלילי. כלומר, אין צדיקים בסדום - לא המשטרה ולא המשפרים ומה שעצוב בכל הסיפור שזה לא ישתנה בעתיד. חוק הספורט המוטורי לא יפתור ולא נועד לפתור את נושא השיפורים (לרכבים מורשי כביש). אנשי הראלי צודקים בזה שאינם רוצים להתערבב בבלאגן הזה - יש להם מספיק בלאגנים משלהם! אבל מה לעשות, מספיק עיתונאי אחד שאינו מבין בכדי לגרום לנזק תדמיתי (בתדמית די דפוקה למכתחילה). ד"א: אני מכיר אותו והוא לא אדם רע, אפילו די מבין עניין ועם ראש פתוח אבל כנראה שאף אחד לא טרח להסביר לו - הוא נעל בנושאי מוטוריקה.

בטח שאני לא אובייקטיבי ובגלל זה לא התייחסתי כלל לשאלה המקורית - שיבחר מה שמתאים לו. הטיפול מול הרשויות הוא מלאכה סבוכה ומתישה, צעד קדימה שתיים אחורה ולפעמים גם הצידה. כמו ריקוד אבל כשבת הזוג לא ממש רוצה לרקוד! הישוב לא ממש קרוב והרעש ממש לא חורג מגבולות המותר עפ"י חוק אבל לפעמים להיות צודק עפ"י החוק לא מספיק. וואלה, מתאים לי בנג'י! יש איזה מקום טוב בארץ?

דריוש "יקירי". אוסף כזה של שטויות כבר לא קראתי מזמן! מי אתה ומה מקנה לך את היכולת לקבוע לגבי החוקיות של המסלול עכשיו ובעתיד? אולי אתה יודע משהו שאני לא יודע? בבקשה שתף! המשטרה אוהבת להציק למסלול מכמה סיבות בכללם לחץ של קבוצת פרוטקציונרים מכוכב יאיר שהזמזום העולה מהמסלול בסופי השבוע מטריד את מנוחתם וגם מתקפה כללית על חובבי הרכב בישראל. לא ארחיב הרבה בנושא אבל כל הפורומים נמצאים כיום במעקב של המשטרה והיא יודעת על כל פעילות שנקבעת (כולל בפורומים סגורים!), ראו הוזהרתם. ברמה החוקית ישה צודק לחלוטין ואין צורך להרחיב על דבריו (הבנאדם יודע לכתוב! זה כבר ראיתי בשרשורים קודמים) רק אוסיף שלמסלול יש ביטוח צד ג' בסך 5 מיליון ש"ח למקרה המכסה פעילות בכל כלי רכב (כולל ללא רישוי) וגם למטרות ספורטיביות. הדרכות מכוסות בביטוח חובה ואין ולא אמורה להיות בעיה, אבל אפילו אם תתעורר בעיה, בשביל זה יש את הביטוח של המתקן (קוראים לזה ביטוחים צולבים). לראיה: הביטוח נבדק ונמצא מתאים ע"י יועצי הביטוח של הרשות השניה לקראת צילומי התוכנית "רישיון להנות" - המופע המוטורי לשעבר של אלי אילדיס, המשודרת בימים אלו. אני יודע שפה זה פורום פתוח וכל אידיוט הוא מלך, אבל לך דריוש אציע להיות קצת יותר זהיר במה שאתה כותב בפעמים הבאות. אין לי כל רצון להתייחס לחברות ההדרכה - כולם טובים, כולם מקצועיים וכולם חברים... ברק

טל צודק ב 100%. הסיבה היחידה שבגינה ניתן להרוס היא בניה ללא היתר. מי כמוני יודע... אני חלילה לא אומר שהרשות אשמה בהריסה אבל ללא ספק אוזלת ידה לא הועילה. לצערי את משרד הספורט לא סופרים בשום משרד אחר כלומר משרד הפנים או המשרד לבטחון הפנים (משטרה) ולכן המשרדים הללו מרגישים חופשי לפעול ללא כל התנגדות מצד משרד הספורט. אתן דוגמא רלוונטית: צחי כבר במשך תקופה ארוכה עבד מול משרד הספורט במטרה להכשיר את המסלול, הרשות אמרה שתקבע פגישה במינהל (מינהל מקרקעי ישראל - בעלי הקרקע), המינהל ראה לנכון לעשות פגישה בנושא רק כעבור כשנה!!! וגם אז לא הציעו שום דבר אופרטיבי אלא רק רצון לבחון את הנושא. מעט מדי ומאוחר מדי עבור נחשונים. גם במקרים אחרים שבהם נעשו פניות לרשות לפעול מול משרד הפנים הם לא גילו עניין לעשות כן ואפילו נמנעו בצורה מפורשת בהוראת היועצת המשפטית. גם אני סובל מרדיפות אינסופיות מצד המשטרה ואנשי משרד הפנים ויכול להיות שעם התערבות יותר נחרצת בנושא מצד אנשי משרד הספורט (מישהו ראה את לימור לבנת בזמן האחרון?) הבעיות היו נפתרות מזמן. אולי היום גישת הרשות קצת שונה אבל אני לא רואה שום התקדמות מעשית מעבר לדיבורים. בינתיים הספורטאים נשארים עם הז*ן ביד. ברק

ולמה אתה חושב שקארטינג יותר חוקי מראלי? כולם כפופים לאותו חוק ולאותם תקנות וכרגע הבעיה העיקרית היא תקנת הביטוח.

אח... כבר שכחתי מהכתבה הזו. אשכרה, אני לא יודע אם לצחוק או לבכות 4 שנים אחרי. בכל אופן בהצלחה לכל המתחרים ומי יתן ותמצאו דרך לגשר על הפערים.

כ 2-3 מיליון ש"ח. תלוי בטיב התשתיות שתרצה. "קצת" יותר מסט צמיגים,לא? ולא. לא יותר "קל" לתקן את המסלול.

אלון נראה לי שלא הבנת אותי. עניתי לבחור שלוקח מכונית שהורדה מהכביש כלומר, מכונית שאינה לשמש עוד כמכונית רגילה בעלת מספר צהוב, אבל אין שום מניעה להכין את הרכב כרכב מרוץ למרוצי אספלט שיהיה סופר מתאים לג'ימיקנות (או אולי צריך לדייק ולומר "אוטו ספרינט") שיש בהן קטגוריה למכוניות מקצועיות. לא כל רכב שיש לו כלוב הוא מכונית ראלי, אתה יודע... אני גם מסכים שאסור ואף אחד לא יאשר מרוץ ישיר של מכוניות בעלות מספר צהוב - זו בפרוש עבירה על החוק. לפי הבנתי, חוק הנהיגה הספורטיבי דווקא כן מתייחס לאימונים ולמעשה בצורה די רעה לכם אנשי הראלי. שוב, לפי הבנתי החוק לא מבדיל בין אימון למרוץ וכל הכללים אשר חלים במרוץ חלים גם באימון. החוק לא מבדיל בין תחרות של רכבים על המסלול או אימון של רכב בודד, כל התנאים חייבים להתקיים - כלי ונהג מורשים (עם רשיונות ספורט), מסלול מאושר וביטוח ספורטיבי (לנהג ולמסלול), אם אני טועה אנא תקנו אותי. אני דווקא לא מסכים לגישה שאומרת שדריפטינג הוא מקצועני בלבד. דריפטינג יכול להיות גם במסגרת עממית שבה יש רק רכב אחד על המסלול והתחרות היא על צורת ומשך הדריפט ולא תחרות ישירה בין 2 רכבים כמו D1. עם הזמן יבנו בארצנו גם מכוניות דריפטינג מקצועיות ואז יהיה מקום לפתוח קטגוריות ואופן תחרות מקצועי כמו בחו"ל. אם כבר הזכרנו דריפט, מאחר ואין פה תחרות כנגד השעון או של רכב אחד בשני באופן ישיר אז לדעתי גם לא צריכה להיות בעיה עם הפלת"ד ואין ולא היתה כל מגבלה חוקית לבצע תחרות דריפטינג! גם המהירויות הם נמוכות בהרבה מג'ימיקנה ממוצעת.

נדב צודק. אין מניעה שמכוניות עם מספר אפור (תחרותיות בלבד) ישתתפו בימי מסלול או בג'ימקנות כל עוד הם יערכו בהתאם לכללי הנהיגה, בקטגוריה משלהם ועל מסלול מאושר. אין בעיה שתחרות "עממית" לא תכלול קטגוריה "מקצועית". למעשה מדובר על מכונית בסגנון "טורינג קאר" שיכולה להשתתף במגוון תחרויות. קיימת בעיה שאין עמותה המרכזת את ענף מרוצי האספלט למכוניות אבל אני מניח שאפשר לפתור את זה. המכונית צריכה להיות בנויה בהתאם לכללים המקובלים בחו"ל דהיינו כלוב בטיחות (בתקן), כיבוי אש וכו... אבל לא עפ"י הכללים של הראלי אלא עפ"י הכללים של מרוצי אספלט. ברק

זה נראה לי כמו מלחמה אבודה מראש של היבואנים וחוצפה גדולה מצידם. כבר היום בתחבורה מותר יבוא מקביל של רכבים ולבקש לחסום את היבוא האישי בספורט המוטורי זו חוצפה שלא לדבר על שזה מעשה המנוגד לחוק. מעניין שזה קורה באופנועים... לא שמעתי את יבואני הרכב מתלוננים שעכשיו יעקפו אותם ביבוא אישי (או מסחרי) של רכבי מרוץ. כנראה שאתה לא מוכר (אופנועים) אז כל אופנוע שמגיע לא דרכם ביבוא אישי כואב להם.

גם רכב חוקי לכביש (מספר צהוב) יהיה חייב בהוצאת רישיון לרכב תחרותי (מספר כסוף) - רישיון דואלי. כשתגיע למסלול, תחליף את לוחיות הרישוי, תציג ניירת- רישיון רכב, רישיון נהיגה ותעודת ביטוח, תעלה על המסלול ואח"כ תחליף בחזרה את הלוחיות (באישור בוחן מוסמך), תעלה על כביש ציבורי. זה נראה כמו טרטור מסויים אבל זה החוק, רק ככה הסכימו המשטרה ומשרד התחבורה.

הצחקת אותי - "אישור רשמי מהמשטרה". היום המשטרה לא תיתן לך אישור להשתין ישר ללא גיבוי של יועץ משפטי. עכשיו, נראה יועץ משפטי שיתן אישור לתחרות שהיא בתחום האפור במקרה הטוב.

שוב כותרות... שוב שטויות של כל הצדדים... קודם כל לכל המודאגים ממה שידוע לי המדריכים לא נעצרו אלא רק עוכבו לחקירה (הבדל גדול - תאמינו לי), הרכבים נלקחו אבל אני מניח שהם יוחזרו בשלב כזה או אחר. אין שום סיבה חוקית להחרמת טוטאלית של הרכבים, הם אולי הורדו מהכביש אבל לא הוברחו וגם המשטרע יודעת שהחוק בפתח. לגבי המדריכים זה כבר סיפור אחר: לא נראה לי שיש על מה להאשים אותם בדין פלילי, הדרכות נהיגה אינן נכללות בחוק רישוי עסקים ולא צריך היתרים לקיימה, כך שתסריט ריאלי נראה לי כאישום על נהיגה או התרת נהיגה על רכב ללא טסט וביטוח בתוקף. עברה תעבורתית נטו, בבית דין לתעבורה. עם עורך דין חצי נורמלי אפשר לסגור עסקה ולצאת די בזול (תלוי בעבר התעבורתי). צר לי שאנשי טופ דרייב לא גילו איפוק לאחר פירסום הכתבה ולא פעלו על מנת להרגיע את השטח. הרי היה די ברור שיחפשו אותם והם שיחקו לידי השוטרים. לפחות היו עוברים מקום או דוחים פעילות לכמה שבועות, זו פשוט היתה נאיביות או טיפשות מצדם. אני מאחל ליניב ולאנשיו שידעו למצוא את הטוב שיצא מכל התסבוכת הנוכחית ולנצלו על מנת לצאת לדרך חדשה. אני באמת מאמין שספורט הראלי בישראל חשוב ליניב אפילו אם הוא לא נוהג להתחרות בארץ והוא לא יפגע בו במודע. אף אחד לא התייחס לאבסורד שבמצב - השימוש ברכבי מרוץ הוא למעשה הבטיחותי ביותר לסוג זה של הדרכה, אבל בעצם מה שהם היו צריכים לעשות הוא לקחת מכונית (נניח STI לצורך העניין), להכין אותה בדיוק כפי שהוכנה לראלי רק ללא כלוב בטיחות. במצב כזה סביר להניח שניתן היה להעביר אותה טסט ואז גם לבטחה בביטוח חובה ושלום על ישראל. יש ביטוח, המשטרע מרוצה, לכתבים אין חומר "לחשיפה מרעישה" ורק הלקוחות למעשה נוסעים ברכב פחות בטיחותי. אולי האירוניה היא, שהשמירה על הבטיחות שאני מניח עמדה למול עייני טופ דרייב (בנוסף לעוד שיקולים) היא שהביאה למפלתם. פשוט מדינה מטורפת - אין מילים!

שיהיה בהצלחה לכולם ולכל מי שיבחר. תיקון קל - בוינגייט הוסמכו מדריכים ומנהלים מקצועיים. הבוחנים הוסמכו באיגוד המוסכים או במכללת עתיד. הערה -(סליחה אם אני מתערב בעניין לא לי) נראה לי שיש צורך בעוד 2 ועדות: ועדת משמעת וועדת ביקורת. ברק

לאלון וקובי, קודם כל, תודה. המאבק שלי הוא המאבק שלכם ושל כל מי שרוצה לקיים את הספורט במדינת היהודים. אני לא חושב שבג"צ הוא התשובה. זה אולי נראה כמפלט, כולם יכולים לעשות ונטילציה ולשחרר תסכולים אבל זה לא יביא לתוצאות ממשיות. במחשבה שניה אולי ההיפך הוא הנכון, הגשת בג"צ בנגד המדינה, אותו גוף שאנחנו מבקשים ממנו לתקן את התקנות וגם לבוא לקראתנו בנושאים כאלו ואחרים, רק ירגיז את הפקידים ואז אתם תראו את המערכת עובדת באמת בהילוך איטי. כי אם יוגש בג"צ, מה תהיה הטענה? "לא מאפשרים לעשות מרוצים"? המדינה בהגנה תטען כי היא עובדת ומתקנת תקנות על מנת לשמור על חוקי המדינה ולשמור על שלום הציבור (גם הנהגים הם הציבור). שום הרכב שופטים לא יתערב בתהליך כי אנחנו לא מסוגלים להוכיח ההיפך, מקסימום יקצבו להם זמן להשלמת ההליך. הקצבה שגם היא חסרת משמעות כזכור מהבג"צ הראשון בנושא. יש באמת נושאים חשובים יותר שצריך להתמודד איתם. דבר ראשון במעלה הוא איחוד השורות - כבר ברקע מתפתחת לה המלחמה הבאה, מלחמת המועדונים. שוב, אני לא מבין לגמרי על מה מדובר אבל זה נראה לי כבזבוז אנרגיות מיותר (כל הוויכוח נראה לי כמו "למי יש יותר גדול"). גם שאר הענפים צריכים להפנים שכל עוד הם מרוכזים בויכוחים הפנימיים, תשומת הלב שלהם לא מופנית כלפי העיקר - התקנות והחוק הקרב ובא. ברוך ציין במילה את "החוק למניעת האלימות בספורט" כמה ממכם קרא את החוק הזה ומבין את השלכותיו על הספורט? לטעמי השם צריך להיות "החוק להשלמת הכנסה לשוטרים". יש עוד מכלול של נושאים כבדים וחשובים כמו רישוי עסקים למסלולים קבועיים וארעיים, תקני בטיחות לקיום ארועים, כיבוי אש ועוד ועוד. כולם אומרים "שזו תהיה בעיה של המארגנים, הם כבר ככה מרוויחים מכל הסיפור" אבל זה לא נכון. זו בראש ובראשונה בעיה של הספורטאים. אם לא ניתן יהיה לקיים ארועים או שעלות קיום ארוע תהיה גבוהה להחריד, אז מה יקרה? המארגנים יגלגלו את העלויות למתחרים שיצטרכו להחליט אם לשלם או לשבת בבית. ואל תשלו את עצמכם בקשר לספונסרים - עד שלא תהיה ליגה סדירה, יציבה ושתרוץ מספר ארועים (או עונות) אף ספונסר כבד לא יכנס! אבל אם מלכתחילה מספר המשתתפים יהיה נמוך בגלל ההוצאות אז הכנסנו לעצמנו גול עצמי. ישבתי לא מזמן בישיבה ברשות והזדעזתי מזה שאף אחד חוץ ממני וברוך לא קם ואמר משהו. נציגי הענפים היו כ"כ עסוקים בלריב אחד עם השני או בלהתווכח עם היועצת המשפטית לגבי תקציבים, שלא עניין אותם שום דבר אחר. תבינו, ביום שאחרי, יש ענפים שימצאו בסכנת הכחדה (ראלי וראלי רייד מכוניות ואופנועים) אבל אני לא שומע כלום מכיוונם - שקט ודממה, עושה רושם שהם מקבלים את גורלם או לא ממש מבינים מה עומד להגיע. לי, באופן אישי, קשה לקבל את זה. אולי אני כבר כ"כ הרבה זמן בתוך המלחמה שכבר אני לא יודע משהו אחר, אבל לעזאזל, תתעוררו! לפני שבאמת יהיה מאוחר מדי (אם כבר לא מאוחר). קובי, לשאלתך - זה השלב הבא. עד שלא תהיה התעוררות ושיתוף פעולה בין כל ההתאחדויות השלב שאח"כ הולך והופך לפחות רלוונטי. לדעתי ואם זה השלב הבא שקובי מתכוון אליו, אז יש ענפים שיצאו בסוף התהליך במצב טוב יותר (שוב, יחסית) מאחרים לדוגמא: ראלי-קרוס או כל ראלי אחר במתחם סגור, קרטינג, עבירות ואופנועים (בהסתייגות לגבי אנדורו וראלי רייד), כל האחרים הולכים לאכול זין לא קטן. ככל שהמרוץ ארוך יותר (בק"מ) ומתפרש על תא שטח גדול יותר, כך יהיה יותר קשה ויקר לקיימו (כדברי הרשות: תשכחו מראלי חרמון/אילת בשנים הקרובות). צר לי... ברק ד"א: ברגע שמבצעים מדידת זמנים או מתנהלת תחרות בין 2 כלי רכב או יותר על כביש/דרך אחת זה מרוץ! פה החוק נכנס. תאמין לי, אני יודע. למדתי את זה בדרך הקשה.

טוב... קריאת השירשור היתה חצי שעה מהחיים שלא אקבל בחזרה. אני לא אכנס לכל הוויכוח בין הראלי לספרינט - זה לא ענייני ואני לא באמת מבין על מה המריבה. לפחות בקרטינג השכלנו לקבור את משקעי העבר וללכת להקמת התאחדות. אני לא אגיד שהכל מושלם אבל לפחות יש הבנה על נחיצות המהלך ושיתוף פעולה בין העמותות. אני הייתי בין אלו שטענו כבר לפני שנתיים שיש צורך בהקמת התאחדות אחת לכל ענפי הספורט המוטורי (מכוניות, אופנועים וקרטינג) ואז לחלוקה פנימית לכל ענף עם אוטונומיה. אני מאמין כי אז היו נמנעות חלק מהמלחמות שיש היום. זה לא קרה - אם בגלל העמותות השונות שלא באמת גילו מחוייבות למהלך ואם בגלל עמדת משרד הספורט שרצה לנקוט בשיטת הפרד ומשול. אני לא בטוח שהיום במשרדי הרשות לא מתחרטים על עמדתם - תראו כמה עבודה מיותרת וכאב ראש מייצרים להם הספורטאים (ואני לא נכנס לוויכוח אם בצדק או לא ואם זה תפקידם או לא). כן רציתי להתייחס לנושא העלויות לקיום מרוצים. הועלו כאן טענות לגבי מחירים ועל זה שמארגנים "עושים קופות", רובכם לא ממש מבין מה כרוך בהקמת מסלול שיוכל להכיל את הספורט אותו אתם רוצים לקיים - עלויות הקמה מטורפות, בירוקרטיה אין סופית, גופים ציבוריים שאין להם מושג על מה מדובר וממציאים כללים וחוקים תוך כדי התקדמות ואוייבים מתוך הממסד ומחוצה לו (מספיק שאתן דוגמא על פיצוץ ארוע (לא ראלי) של אחד המארגנים הנ"ל ע"י המשטרה בעקבות הלשנה!). האם על כל זה ניתן לשים תג מחיר? אנשים פה רוצים ספורט חוקי עם מסלולים חוקיים אבל לשלם מחירי מגרש חניה פיראטי - זה לא הולך! בשביל איכות צריך לשלם וזה תקף לכלל המארגנים. כולם רוצים אירועים מאורגנים להפליא אבל אף אחד לא רוצה לשלם עבורם. זה אולי לא הדבר הכי יפה להגיד אבל: יקר לך? לא טוב לך? אל תשתתף, מרוצים הם מוצר כלכלי כמו הליכה לסרט - לא בא לי על הסרט, אני לא הולך לקולנוע. אף אחד לא מכריח אדם אחר להשתתף. לצערי בחרתי בספורט שהוא יקר, מה לעשות? קיום ספורט מוטורי עולה הרבה כסף. מצער, אבל ככה זה! ומארגנים הם כמו בתי קולנוע - לא יהיה ביקוש לסרטים הם יסגרו, לא בהכרח יורידו מחיר. אף אחד לא רוצה להפסיד כסף (או לשאת באחריות פלילית ללא תמורה הולמת). אני לא מבין גדול בארגון מרוצי ראלי אבל נראה לי שיש יותר בארגון מרוץ מכמה ס"סלים, מכשירי קשר ומרשלים. כולם גם חולמים על ספונסרים וכסף ממשלתי - תתעוררו! ככל שתשכילו להבין שלא יגיע כסף משום מקום ותפעלו לפי זה, כך אם יגיע מימון ממקום זה או אחר זו תהיה הפתעה נעימה ותו לא. ביום שאחרי (הכנסת החוק לתוקף) כל זה לא ישתנה אלא רק יהיה גרוע וקשה יותר.אם אני נעצרתי ל 24 שעות עקב אחריות לקיום ארועי ספורט מוטורי, במתחם שהינו ב-5 דרגות טוב ובטוח יותר מכל מקום אחר בו נערכו מרוצים בעבר, הרי שביום שאחרי מי שיקיים ארוע לא חוקי והכוונה שאינו עומד בכל דרישות החוק (ויש הרבה דרישות - מורכבות להפליא) מסתכן בדין פלילי שעונשו שנת מאסר! עכשיו נראה מי השפוי שיקיים או ישתתף במרוצים. הרי ברור כי הממסד מחכה מעבר לפינה והראשון שיעשה שטות, יתלה בכיכר העיר למען יראו ויראו. ניסו לעשות לי את זה אבל הצלחתי לצאת מזה בשן ועין, מי מתנדב להיות הבא בתור? לא נראה לי שיהיו הרבה קופצים על המשימה. אני מקווה שזו לא נבואת זעם, אבל ביום שאחרי כולכם תתגעגעו לימים שבהם עשיתם "אימונים" ושהם עלו רק 250/750/1500 ש"ח (מחק את המיותר לפי הענף). הבירוקרטיה מגיעה בגדול ובצעדי ענק ואי אפשר לעצור אותה! כל הוויכוחים והיריבויות יראו חסרי משמעות לעומת המבול שעומד בפתח, ככל שכולם יבינו את זה מהר יותר כך תהליך ההתאקלמות יהיה מהיר וקל יותר. שלכם, הנביא ירמיהו (AKA ברק גולדפינגר)

אכן ברק ולא ברד (למרות שבחום הזה דווקא ברד בא טוב). אנסה להבהיר את מה שאני חושב - מסלול צריך להרוויח מקהל. זו עובדה. איך עושים זאת זו כבר שאלה קשה יותר. אני מאמין כי יום המרוצים צריך להציע חוויה מוטורית אם זה מרוצים או ארועי ראווה אחרים. בראש ובראשונה צריך להקפיד על לוח זמנים ולהציע אקשן כל הזמן לצופים כי אם הם יצטרכו להמתין 30 דקות בין מקצה למקצה אז הם ילכו הביתה ולא יחזרו. אז איך עושים זאת? צריך ריבוי ענפים או קטגוריות. כבר השנה באופנועים הצלחתי להכניס 3 ענפים שונים ביום אחד וכך נוצר (פחות או יותר) שטף פעילות על המסלול, אבל מה... זה לא קל בכלל וכל דבר קטן (כמו תאונה) יכול ליצור עיכוב ופיגור בזמנים. ריבוי ענפים גם יוצר בעיה של זמן ואז אין ברירה אלא לעשות אימונים ומדידות זמנים ביום שישי ומרוצים נטו ביום שבת. לפני 10-12 שנים זה מה שעשינו בקרטינג: אימון ומדידות זמנים בשישי ומרוץ בשבת. כך גם בעל המסלול "קיבל בחזרה" את המסלול עד הצהריים ביום שבת. פשרה לא רעה.לא קלה למתחרים אבל אז לא היינו מפונקים. הדיון פה הוא מעניין מאוד אבל אני מבקש מהמגיבים לצאת קצת מעצמם ולראות את התמונה הגדולה. גם לי יש 3 ילדים ואין לי בעיה "להקריב" את יום שבת לטובת המרוצים. ביניינו להיות עם הילדים זו עבודה לא פחות קשה ומזמן יום שבת הוא לא יום מנוחה (ואני אומר זאת מתוך אהבה עזה לילדי). ברק

מישל שלום. אני זוכר ומכיר את טיעוני בעלי המסלולים אבל אזכיר לך תקופה מוקדמת עוד יותר בה היו מגיעים לנחשונים אלף איש לראות מרוץ אופנועים וקרטינג. בעלי המסלולים החליטו איך שהחלטו מסיבותיהם (ואנחנו יודעים מה קרה להם) וגם בגלל שיקולי עלות צילומי טלוויזיה ביום שבת (כפולים מיום שישי). אני גם יודע מה היה באשקלון לפני 25 שנה (בערך) אבל כל תרבות הצריכה במדינת ישראל השתנתה כיום יש קניונים, אטרקציות וכו.. שעובדים בשבת ומול כל אלה הספורט המוטורי צריך להתמודד, כמו כל אטרקציה אחרת בשוק. זה כבר לא הוואקום שהיה. פעם אנשים היו יושבים בבית ביום שבת או מקסימום הולכים לים, היום כל שבת מחפשים לאן ללכת עם הילדים וזה הקהל שאותו הספורט רוצה, משם יגיעו הנהגים העתידיים. כי ביניינו כולנו עגלות.

אני אסתכן ואלך נגד הזרם (כרגיל)... אני לא איש ראלי וקטונתי מלדעת מה טוב להם, אבל מאחר ואני בא ממסלולים סגורים (קרטינג ואופנועים) הרי יש נקודה נוספת שאף אחד לא התייחס אליה והיא הקהל. מסלול סגור אמור להרוויח מקהל- דמי כניסה, אוכל, שתיה ועוד. במשך השנים שבהם רצו הליגות לקרטינג ובשנים האחרונות שבהם אני מעורב במרוצי האופנועים הרי ברור מעל לכל ספק כי מגיע קהל רב יותר ביום שבת כנראה מאותם סיבות שאודי רצה לברוח מהעיר. ביום שישי יש לימודים לילדים וזה יום סידורים לאנשים רבים ואילו יום שבת הוא יום בילוי משפחתי. ספורט מוטורי חייב להתנהל כעסק כלכלי ואם המסלולים והמארגנים ירוויחו הרי יהיה ספורט, אם לא, אז אף אחד לא ירצה לארגן או לבנות מסלול. מה לעשות ופוטנציאל הרווח הגדול ביותר נמצא ביום שבת למרות עלויות גבוהות יותר (משכורות שבת וכו...) בסופו של דבר אני מאמין כי גם המתחרים ירגישו את זה בכיס שלהם מאחר והם יצטרכו לשלם פחות או להשיג ספונסרים שהחשיפה מעניינת אותם. בנוסף, אם הספורט המוטורי רוצה להגיע להמונים הוא חייב להיות נגיש ככל האפשר להמונים ואפילו אם זה אומר לוותר על מתחרה או שתיים שומרי מצוות (עם כל הצער שבעניין וסליחה מראש) לראיה: בכל העולם המרוצים בד"כ מתקיימים ביום א' שהוא המקבילה ליום שבת למרות שגם יום שבת הוא יום שבתון ברוב במדינות (או לפחות חצי יום כמו שישי). דוגמא נוספת היא משחקי הכדורגל בישראל - כמות הצופים במשחקי יום שישי היא קטנה מכמות משחק מקביל ביום שבת, אני גר ליד האיצטדיון בכפ"ס ואני יודע מתי יש משחק בשישי ומתי בשבת ואין מה להשוות. אני מבין שלרוב המתחרים נוח יותר ביום שישי אבל הם צריכים לחשוב על כל המכלול ולא רק על עצמם. ברק גולדפינגר

ג'יי ולי, משתתף בצערכם, שלא תדעו עוד צער. ברק