michaelbe6

אם כבר רשמת, אני חושב שחברה גדולה ורצינית , בהחלט יכולה לעשות תהליך החזרה מסודר , גם עם שמאי, באותו היום ולהיות שקופה עד כמה שניתן מול לקוחות, פשוט אין להם שום סיבה, כמו שמישהוא רשם כאן, זה כנראה אחד ממקורות ההכנסה הנוספים שלהם ולכן אין להם שום סיבה להיות יעילים/הוגנים. הנזק היחידי שאני מכיר זה שפשוף קטן ופעוט בכנף שמאל והוא אכן מופיע בדוח(הוא מצורף בתחילת הפוסט, מוזמן לראות), שאר הדברים , הם בכלל מתחת לרכב ואין לי שום מושג אם הם לא היו שם מלכתחילה, הבאתי את הרכב מספר ימים לפני סיום ה3 שנים בדיוק בשביל זה, שיגידו לי כמה יעלה לתקן את הנזק בכנף ואז אשמע כמה זה יעלה , ואם אחליט שזה יקר , אתקן בעצמי ואחזיר בזמן... אבל מסתבר שהייתי תמים מדי בנכונות שלהם להיות הוגנים. בכל מקרה , אני מניח שבימים הקרובים אהיה חכם יותר ואעדכן.

אני לא מסכים איתך.. ויכול להיות שאני באמת טועה, את זה כבר נגלה בהמשך, אני יודע , שגם אם משהו כתוב בחוזה אבל הוא לא חוקי(ויש מספיק חוזים שעוברים עליהם עורכי דין ועדיין יש בהם סעיפים שהם לא תואמים לחוק או שבהליך משפטי, שופט קבע שהם לא חוקיים), הוא לא יעמוד בהליך משפטי, גם אם זה חברה גדולה שלכאורה ישבו עורכי דין מאחורי החוזה, לא צריך לפחד מזה. תאר לך מצב היפוטטי שלא יכול אמנם לקרות, אבל נראה לי לפחות שהוא מדמה את החוויה שלי עם התהליך בקל אוטו: נכנסת לטסט, עברת בכל התחנות, בסיום אומרים לך גש למשרד ושם אתה מגלה שעל הדרך בבדיקות, תיקנו לך כל מיני דברים בעלות גבוהה בלי ליידע אותך ומבלי שהייתה לך אפשרות לערער/לבחור היכן לתקן, מבחינתי זה מצב זהה עד כמה שאני רואה את הדברים.

במידה ועדיין לא ירדתם לסוף דעתי . עצם זה שרק אחרי מספר חודשים הם מציגים לי את הנזקים שגרמתי לכאורה , בלי אפשרות לערער או לבחור היכן לתקן... זה כבר משהו שהוא לא תקין בעיני... אחרי חודשיים אף אחד לא יודע מה היה בבדיקת השמאי ואף אחד לא יזכור וזאת הטענה העיקרית.. לדעתי זה גם לא חוקי. מבטיח לעדכן בהתפתחויות.

בוקר טוב זה התחיל מחיוב של של כ7600ש"ח לאחר שיחה ראשונית זה ירד לכ3500ש"ח לאחר שיחה זועמת נוספת זה ירד בעוד כ1000ש"ח 2500 זה לא סכום פעוט ואין לי שום כוונה לתת להם משהו שלא מגיע להם, משא ומתן ומלחמת התשות זה לא ה cup of tea שלי ביום יום אבל אם צריך להגיע לזה, יש לי את כל הסבלנות בשביל לנסות למצות את זה עד תום, גם אם אגיע לתביעה בסופו של דבר. אני מניח שבשבוע הבא יהיה לי עוד עדכונים בתקווה שהם ירדו מהעץ ויבקשו סכום ריאלי ונגמור את הסאגה הזאת.

תודה על העצות. לי דווקא יש ניסיון טוב מבית משפט לתביעות קטנות ב 2 מקרים בעברי כך שאני לא פסימי ב100%. ההתעסקות הייתה מינורית לחלוטין, לא מתרגש מזה, במקרה הכי גרוע במידה ולא נגיע לפשרה והם יגבו את הכסף, אתבע ומה שיצא בבית משפט, יצא.. לא יכול לבטל את ההו"ק כי כבר נכנסתי לעיסקה נוספת שהתבצעה לפני שידעתי שזה מה שהם הולכים לעשות.. דוח השמאות התבצע כיום אחד לאחר החזרת הרכב, ביקשתי דוח שמאי שהם היו אמורים לעשות לפני העיסקה שלי לצורך השוואה לדוח הנוכחי, עדיין לא קיבלתי כלום וכנראה לא אקבל, גם ביקשתי הוכחות שהרכב נשאר במגרש החניה עד בדיקת השמאי, גם את זה אני לא מאמין שאקבל. בכל מקרה, מכיוון שחוץ ממיילים, שיחות טלפון והמון סבלנות שגם ככה יש לי, אין צורך להשקיע זמן נוסף, ואת רוב הדברים אני עושה גם ככה כחלק מיום העבודה שלי ולא בזמן הפרטי, אני לא מתכוון להרים ידיים כל כך מהר, המקסימום שאני מסכים לשלם הוא עבור הנזק שאני יודע שאני גרמתי בכנף השמאלית ותו לא.. מעבר לזה הם יקבלו קרב חוזר בכל הכח, ולכו תדעו, אולי גם יצא מזה תקדים בסופו של דבר שיעזור גם לאחרים. תודה לכולם על העצות והדעות.

בוקר טוב. למי שלא באמת קרא את ההתחלה של הפוסט... עברו יותר מחודשיים עד שהם נזכרו לבקש כסף על נזקים שכבר אין לי אפשרות לתקן, ואין לי אפשרות לערער עליהם כי הרכב יותר מחודשיים לא אצלי.. זאת בדיוק הטענה העיקרית שלי. אני לא מתעצבן, אני מתנהג כמוהם בשביל להביא לסיום הפרשה כמה שיותר מהר ובלי כניסה לתביעות קטנות(שאעשה אם לא תהיה לי ברירה, הם כנראה יפסידו), אני דיי בטוח שזה משחק של מי ימצמץ ראשון, אני לא אהיה זה שימצמץ, מקסימום יגבו ואז אתבע. אעדכן כמובן למען הדורות הבאים

תודה על העצות.. את הנעשה אין להשיב. כפי שכבר רשמתי, תיקון מקדים לא היה עוזר כי הם הכניסו מספר דברים נוספים שבכלל לא נראים לעין. זה שזה לא רכב שלי, עדיין לא נותן להם את הזכות לחייב אותי לתקן היכן שהם רוצים בעלות שהם קובעים , ללא התרעה מראש וללא אפשרות לערער על הממצאים ועוד לאחר מספר חודשים להציג את זה בפני. תהליך החזרת הרכב עובד בצורה שמשרתת רק אותם ואני די בטוח שבסופו של יום, הם לא עובדים בצורה תקינה וזה לא יעמוד במבחן משפטי. איך שר אייל גולן.. : "ימים יגידו.."

תודה על העצה

לספר סיפור שקרה באופן אישי ולא שמועה מצד ג' , לא משהו שצריך לדאוג בגללו. סיפרתי עובדות.

אני מניח שבימים הקרובים אגלה עד כמה הם רציניים. אני חושב שהם עובדים בשיטת מצליח . מן הסתם הם מנסים למקסם רווחים כמו כל גוף עיסקי , אני לא אתן להם להנות מהספק, גם אם ייגבו בסופו שלדבר(ואני מאמין שבאמת ייגבו) , אתבע אותם בתביעות קטנות ואחזיר את רובו של הכסף(כך אני מאמין לפחות). אם היה משהו אקוטי, מן הסתם הייתי מסדר. הרכב ללא תאונות וללא תקלות במשך 3 שנים, חוץ משפשפוף קטן על כנף שמאל, לא היה משהו שדורש תיקון , הבעיה שהם מחפשים למצוא דברים שאתה לאו דווקא מודע אליהם ולכן אין לך דרך אמיתית לתקן הכל , הרי לא תעשה רמונט כללי באלפי שקלים לרכב לפני החזרה, זה לא שקיבלתי רכב חדש מהחברה , גם שלי היה בן 3 ולכן גם ביקשתי דוח שמאי(שאמור להיות להם) שבוצע לפני הרכישה שלי.

קראתי, לא התעמקתי בכל דקות של כל סעיף, אני דיי בטוח שרוב האנשים לא עושים את זה, אחרת לא תעשה שום עיסקה עם אף אחד בחיים שלך. ושוב, אם תתעמק במה שרשמתי, אין לי בעיה עם סעיף השבה לקדמות, אני מתלונן על הדרך שבה הם מבצעים את התהליך, התהליך החזרה לא מפורט בחוזה, זה בטח ברור לך. לגבי המפתח, עשיתי את העיסקה בסניף קל אוטו בנס ציונה, ביקשתי את המפתח ספייר , והם ממש התעקשו שלא לתת אותו, הטענה שלהם הייתה שאם אאבד את המפתח שאצלי, תהיה אפשרות מהירה וקלה לשכפל מפתח .

קודם כל, אין לי בעיה עם נושא השבת הרכב לקדמות, זה מובן ואפילו ברור.. הטענה שלי היא, שלא ניתן לעשות זאת אחרי חודשיים, בדיעבד, ללא אפשרות בחירה היכן לתקן או בכלל לערער על הדוח שמאי, כמו כן, אם תקרא את המייל ששלחתי להם, תראה שביקשתי את הדוח שמאי לפני שקיבלתי את הרכב למטרת השוואה, מי אמר שלא קיבלתי את הרכב בצורה הזאת? רוצים לעשות זאת בצורה מסודרת, בבקשה, בעת החזרת הרכב, תעשו את כל הבדיקות שאתם רוצים בזמן שאני ממתין בחדר המתנה ואחרי זה, נוכל לדבר , גם אם הנזקים נגרמו באשמתי(וכנראה רובם לא), מי אמר שאני רוצה לתקן אצלכם? תאר לך שנכנסת לטסט, עברת את כל הפס של הבדיקות, אומרים לך לגשת למשרד , ושם מחייבים אותך ב3000 ש"ח על תיקונים שעשו לרכב ללא ידעתך והסכמתך בתוך הבור , היה עובר לך טוב ? אני חושב שהם פשוט עובדים בשיטת מצליח , מי שהם מצליחים לגבות ממנו כמה שיותר, הרוויחו , מי שנלחם, כנראה ישלם הרבה הרבה פחות

פעם ראשונה שלי בעיסקאות מהסוג הזה אז זה חדש לי. השאלה האם זה בכלל חוקי? האם במידה וייגבו כסף, האם תביעה תחזיר לי אותו כי ההתנהלות אינה חוקית?

שלום לכולם. רוצה לשתף אתכם על חווית שירות "מסריחה" עם חברת "קל אוטו".. הייתי שמח לשמוע דעות , אפילו מקצועיות מבחינה משפטית, האם אני צודק או שאין לי במה לבוא בטענות אליהם- קצת ארוך- אבל יש מה ללמוד, תקראו עד הסוף בשנת 2018 עשיתי איתם עיסקה על רכב, עיסקה שנקראת "חצי רכב" , במסגרת העיסקה לקחתי יונדאי I30CW , שילמתי מקדמה ובמשך 3 שנים שילמתי סכום חודשי קבוע, עד כאן הכל טוב ויפה ואין לי טענות . לאחר 3 שנים, החזרתי את הרכב , במסגרת העיסקה, נאמר לי שעלי לבצע 3 טיפולים לרכב (אחד בכל שנה) וכמו כן להחזיר את הרכב במצב תקין, חוזה ארוך ומסורבל, ובטח שלא טרחתי לקרוא את כל הדקויות המשפטיות.. החזרת הרכב נעשתה בצורה מאוד מבורדקת בחולון, עוד בטלפון, הנציגה לא ממש ידעה להסביר לי איך מבצעים את ההחזרה ורק אחרי כמה ניסיונות להבין, אמרה לי לגשת לאיזה סניף של השכרת רכב שלהם בחולון ושם יבצעו החזרה. הגעתי לסניף מספר ימים לפני סיום מועד ה3 שנים, היו שם מספר חברה צעירים שגם כן לא ממש הבינו מה אני רוצה ואיזה החזרה של רכב במסגרת "חצי רכב" אני צריך להחזיר, וגם פה לאחר מספר שיחות טלפון, איזה ילד עשה לי טופס החזרה של רכב (כמו בהשכרה של רכב) קיבלתי תיעוד במייל של הצילומים של הרכב ודוח ההחזרה, הוא בכלל לא רצה לקבל את הקבלות של הטיפולים שעשיתי אבל התעקשתי, השארתי אותם ברכב וגם צילמתי שיהיה לי תעוד..(למזלי) והלכתי שמח וטוב לב לביתי.. הנזק היחידי שאני מכיר שנגרם בגללי לרכב, זה איזה שפשוף קטן ומינורי בכנף שמאל, שאפילו לא חשבתי שמישהוא יתעסק עם שטות כזאת ויעז לבקש על זה כסף לתיקון.. לאחר חודשיים, אתם שומעים טוב, חודשיים, בשיחה שאני בכלל יזמתי עם שרות הלקוחות, התברר לי שעומדים לחייב אותי בבנק בסכום של מעל 7500 ש"ח, אף אחד לא דיבר איתי, אף אחד לא התריע שעומדים לחייב, אף אחד לא שלח לי מייל, אף אחד לא הסביר לי שתהליך החזרת הרכב שונה לגמרי מהסיפורים שסיפרו לי במעמד העיסקה, פשוט מדהים! קיבלתי במיית את הפירוט לתשלום: טיפולים שעשיתי והבאתי קבלות, חייבו במעל 3000ש"ח, מפתח רזרבי שמעולם לא קיבלתי, הוא נשאר בסניף שעשיתי את העיסקה לבקשתם, גם כן חוייב, וכמו כן דוח שמאי על נזקים , שחוץ משפשוף בכנף שאני מכיר, השאר דיי מונפץ מבחינתי: כמובן שסחבק לא נולד אתמול, והתחילו כל מיני התכתובויות עם מחלקת סיום עיסקאות שלהם, במסגרת השיחות, טיפולים ומפתח רזרבי הוסרו מבקשת התשלום (שיטת מצליח מישהו?????), אתמול, הפיתרון שלהם היה לתת נהחה נוספת של כ1000ש"ח על הנזקים מצד אחד , אבל להוסיף סעיף מוזר של השכרת רכב מצד שני אני דיי מיציתי איתם את השיחה על זה והגבתי במייל אחרון: אשמח לשמוע את דעתכם, או איך חיים הכט אומר: "מה אתם הייתם עושים??" אני לא מתכוון לשלם להם אגורה אחת, כנראה שניפגש בבית משפט.

קודם כל תודה לכל מי שהגיב.. כל אחד בחול שרואה את המוצר הספציפי הזה.. מוזמן ליצור עימי קשר 😀 שום זאת עסקת חבילה בקבב רומני, בלי קשר לתבלין הזה... הקבבים של אמא שלי תמיד היו מצויינים , לדעתי גם לפני התבלין.. אבל היא ביקשה את עזרתי, ואני נעניתי... לאושטיין דרך אגב, גילינו שניתן לקנות במשתלות לגידול עצמי בבית, אמא שלי קנתה... אם זה מעניין מישהוא והוא רוצה לדעת איך זה נקרא... אשאל את אמא שלי. הבקשה עדיין בעינה, אם יש מישהוא שיכול לעזור במשלוח לארץ של מספר חבילות ... תודה לכולם.

שלום לכולם. כמו תמיד , מצפה שהחברים כאן יפתרו את הפלונטר... 😀 אמא שלי, קנתה ברומניה לפני זמן מה תבלין להכנת קבב רומני , אמנם אני משוחד, אבל יוצאים לה הקבבים הרומניים הכי טובים שאכלתי.. אמהמה, נגמר.. כל הניסיונות למצוא ברשת ושליחה לישראל עלו בתוהו.. האם יש חבר פורום שגר ברומניה ויכול לקנות אותו (הבנתי שזה תבלין נפוץ בכל סופר) ולשלוח עבורי לישראל, אפילו בפרמיה מסויימת לטובתו, אשמח שיצור איתי קשר בפרטי. מצורפת תמונה של האריזה. שבת שלום ושקטה לכולם.

בוקר טוב. הבאתי לילדים שלי XBOX360 (לא פרוץ), רוצה לראות אם זה יעסיק אותם באמת לפני שאני מתחיל להוציא כסף על משחקים. אני יודע שזה מכשיר יחסית ישן ויש לא מעט אנשים שמאחסנים את המכשיר הזה כולל משחקים עמוק עמוק בארון בלי שימוש אמיתי. האם יש כאן חבר פורום שיש לו כמה משחקים למכשיר הזה שהוא לא צריך ומוכן לתרום או למכור במחיר סימלי?

בוקר טוב. האם מישהוא בפורום מעוניין למסור משחקים שלא בשימוש לxbox360? או מכירה במחיר סימלי?

קצת קשה לחנך אנשים בגילאים מבוגרים אם זה חשוב לך לחגוג בחיק המשפחה, בזמן ובמקום שאתה רוצה וחשוב לך, תקבע עובדה, ומי שחשוב לו יגיע, אולי זה גם ילמד אותך דבר או שתיים על בני המשפחה שלך(ולא בציניות, יש כאלו שלא זכו באחים/אחיות/הורים/גיסים/גיסות/אחיינים/אחייניות/סבים/סבתות..... (משפחה) תומכת.. זה מה שיש ). בהצלחה.

אני לא יודע בן כמה אתה פותח השרשור, אבל יכול להיות שלהרגשה שלך , יש קשר לגיל שלך. העולם היום הוא עולם וירטואלי, בעיקר לצעירים שהתרגלו לזה כמעט כל חייהם הבוגרים, הם פחות מכירים ופחות מחוברים לכל האינטרקציות ה"אמיתיות" של פעם. חבר בפייסבוק, הוא חבר בפייסבוק, לאו דווקא חבר אמיתי שיש לו איזו רגש או אינטרקציה אמיתית איתך, ולכן הברכות שם , הם וירטואליות, רדודות ולא אמיתיות ברובם, אין מה להיתרגש. לי יש פייסבוק, אבל את האופציה להציג את יום ההולדת שלי הורדתי, לא צריך ברכות "צבועות" מאנשים שלא חושבים לי, מיש רוצה לאחלל לי מזל טוב, עושה את זה פרונטלי או טלפוני בדרך כלל, זה אלו שיודעים בדיוק מתי יש לי יומולת

לדעתי, ככל שמתבגרים, היום הזה מאבד משמעות , הצורך של לקבל תשומת לב יורדת, ככה זה לפחות במעגלים שלי, בטח ובטח אם אתה בעל משפחה וילדים. אם זה עדיין נושא שקרוב לליבך וחשוב לך, תמצא את האנשים הקרובים ביותר אלייך ותחגוג רק איתם.

https://redirect.viglink.com/?format=go&jsonp=vglnk_161414637158110&key=6b34d993f2090e8bb6f50e92db592939&libId=klj12ljm01002nxr000DLfdeeqx2n&loc=https%3A%2F%2Fcarsforum.co.il%2Ftopic%2F674180-%D7%9E%D7%99%D7%A7%D7%A1%D7%A8-kitchenaid%2Fpage%2F3%2F%23comments&v=1&opt=true&out=https%3A%2F%2Fwww.payngo.co.il%2Findex.php%2Fcatalog%2Fproduct%2Fview%2Fid%2F33621%2Fs%2F233696%2F%3Futm_source%3Dgoogle%26utm_medium%3Dcpc%26utm_campaign%3Dshopping-ssc%26gclid%3DEAIaIQobChMIjfCZ88mm6QIVF-DtCh3ewA-0EAQYASABEgIDq_D_BwE&ref=https%3A%2F%2Fcarsforum.co.il%2Ftopic%2F674180-%D7%9E%D7%99%D7%A7%D7%A1%D7%A8-kitchenaid%2Fpage%2F8%2F%3Ftab%3Dcomments&title=מיקסר Kitchenaid - Page 3 - אוף-טופיק - פורום רכב - אנשים שאוהבים (לדבר על) מכוניות - קארספורום&txt=https%3A%2F%2Fwww.payngo.co.il%2Findex.php%2Fcatalog%2Fproduct%2Fview%2Fid%2F33621%2Fs%2F233696%2F%3Futm_source%3Dgoogle%26amp%3Butm_medium%3Dcpc%26amp%3Butm_campa... עברו מספיק חודשים בשביל לחוות דעה. מכשיר מצויין, עושה את העבודה שלשמה הוא נרכש. עובד בתדירות של לפחות פעם בשבוע, הקצפות, בצקים וכו... כל נשות הבית מבסוטיות.

פשוט כל הכבוד אין כמו לראות אדם עם אמביציה ורצון שמנסה ועושה הכל לבד. זכתה אשתך

יום אחד

אני כבר אחרי החיסון הראשון, בעוד שבוע וחצי נגלה אם תהיה לי בעיה בחיסון השני לגבי בידוד, אף אחד, לא בעבודה ולא במשפחה, לא דיווח על בידוד, הלכתי לעשות בדיקה נוספת כשעתיים אחרי התוצאה הגבולית וכולם חיכו לראות מה יצא בבדיקה השניה.