leonm12

שלום לשני ה"אדים" אני אסביר את דעתי בנושא. התקנת רכיבים צריכה להתבצע ע"י אדם שיש לו נסיון וידע, אני לא אגיד שזו תורה מסיני, אבל צריך לשמור על חוקים בהתקנה ולא להכנס לבעיות מלכתחילה. כיוון רכיבים יכול להתבצע ע"י מתקין מנוסה, ע"י הרוכש וע"י כל אדם אחר שיודע לעשות את זה. עכשיו אני אסביר למה רצוי שאדם שמבין יכוון את המערכת או מצד שני לא יכוון אך יסביר וידגים. אני אדבר על עצמי בכוונה על מנת לא ליצור כאן ויכוחים: מזה שנים רבות אני נמצא בתחום הסטריאו לרכב, קניתי, החלפתי, כיוונתי ועשיתי המון דברים. בדרך גם עשיתי קצת נזק . עם הזמן באמת קראתי וגם למדתי מנסיון של אדם שהשמיע לי והראה לי איך דברים אמורים להיות. וכיום אני יכול לומר שאני מודע ללא מעט דברים שיכולים לגרום תקלות ובעיות בביצועים. מה שאני מנסה לומר שלא תמיד אתה יכול לקחת ספר ולאחר מכן לבוא ולכוון את המערכת שלך בצורה מושלמת מהסיבה הפשוטה - האוזן שלך לא "נחשפה", לא למדת משהו בנושא ולכן אתה לא יודע למה לצפות ואתה לא יכול לעשות השוואות. לכן - עדיף שמישהו מנוסה יכוון לך את המערכת או לחילופין שיסביר וידגים לך, לאחר מכן זה עניין של אותו אדם האם לשנות, מה יותר טוב לו אישית. אבל רצוי מאוד להייתעץ, במיוחד בפעם ראשונה. זה לא נעים להרוס רכיבים\לדעת שאתה לא ממצה את מה שברשותך.

אהלן אדי, כפי שרשמתי אני לא מתכוון להמשיך לנהל עם שרגאמן את הדיון בשפתו שלו. אני רואה שגם אתה נחשפת לאותו המצב. לא מפתיע כנראה . אני לא רוצה לרשום כאן (בכל מקרה לא בשרשור הזה) הסבר מפורט על אחד הרכיבים ולשאול אותו לתת לנו דג' טובה יותר בהסברים מפורטים. אני סה"כ ביקשתי כאן דבר אחד פשוט - תן לנו לשמוע! תוכיח לנו! תעמיד לנו כאן מערכת שלך או מערכת שעשית ותראה לנו איך זה צריך להשמע ואז תסביר. תראה לנו מערכת שהיא "אינה "בלאגן באריזה יפה". מוזר שכל העולם(כולל תחרויות) מדברים על המוצרים הנ"ל בצורה שונה לחלוטין. אבל אולי שראגמן יודע אחרת אני עדיין לא פוסל אותו אלא מעוניין לראות מה עומד מאוחרי המילים שלו קבלו לינק קטן -אתם מוזמנים לקרוא קצת כתבות טיפה יותר מפורטות מ"בלאגן" http://www.elettromedia.eu/press/index.php?page=popular_articles המשך יום נעים..

תתחדש ותהנה. אכן לדעתי עשית צעד חכם ורואים תוצאות... כל הכבוד!

"יודע הכל"...תמשיך לדעת.. אין לי טעם להמשיך ולענות לך זה לא מוביל לשום מקום, לא לי ולא לך. וכמו שביקשתי תשמיע לנו מערכת איכותית אנחנו רוצים לראות אותך מצדיק את מה שאתה אומר.בוא נדבר בתוצאות. תודה רבה שיהיה לך יום טוב ולהתראות.

שרגאמן אני אתייחס לכל מה שאמרת: 1. גילוי הנאות - על מה אתה מדבר? - נכון אני ודרור חברים מאוד טובים ברמה אישית בלי קשר למערכות. ומה לעשות אני מאמין בסוחרה שלו מנסיון - דרך אגב היו לי לא מעט מוצרים מחברות שונות לפני כן. וברגע שאני אתלהב ממשהו יותר ממוצרי אודיסון\הרץ אז כמובן שאני ארכוש בלי קשר שאנחנו חברים. ראה דוגמה - מכרתי את האקליפס וקניתי פיוניר P9 והודתי בפני כל מי ששאל אותי שמכשיר זה יותר טוב מאקליפס (שגם את זה דרור מוכר). כי אין קשר בין הדברים. אני לא איזה ילד שרק גילה את מערכות הסאונד לרכבים ומתלהב ממשהו שהוא קנה. 2. מסחרה אני לא עושה. ותפסיק לומר את זה כי זה שקר וכזב ואסור לעשות דברים כאלה. אני מוכר אך ורק רכיבים שהיו ברשותי ונקנו מכספי שלי. אני לא עובד בזה, אני לא מתקין לאנשים. לא יוצא לי מזה שקל ואגורה פרוטה. פשוט כאן בפורום אני לא רוצה שאנשים ירשמו דברים לא נכונים כאשר הם "בטוחים" (ואני לא מדבר עליך) במה שהם אומרים ומטעים אנשים תמימים שצריכים לקחת החלטות. כל פני שלי היא - תשמע, תנסה, תראה... 3. דרור (הבעלים אל אודיו סיסטם) אכן אדם אחראי שעושה עבודה לעניין גם אחרי קניה בזה אתה צודק. 4. דעה מוטעת אני ממש לא נותן, כי אם דעה אישית שלי ואני חוזר על זה כל פעם מחדש. אני פשוט משתף בנסיוני האישי בלבד. 5. בנוגע למערכת שלי, אני לא יודע מתי שמעת אותה אבל היא השתנה המון ומה שאני בטוח הוא שלא שמעת אותה בחודשים האחרונים. ובכל מקרה זה לא רלוונטי כי אני מכבד את דעתך ואת דעת כל אחד. אבל בגלל שאתה מתעצבן אין צורך לרשום דברים שהם ממש לא נכונים - כפי שתיארת במסר האחרון שרשמת. 6. לאיים עלי זה כבר מלוכלך. הסיבה שרשמתי שדעתך "משוחדת" זה עקב אופי הדברים הלא נכונים שרשמת בצורה של השמצות שכל מי ששמע את המערכת בסטאפים השונים (אפילו לא האחרונים המשופרים) לא יכול להסכים עם התיאור כפי שרשמת. יכלת פשוט לרשום - לא לטעמי, לא התלהבתי.. חוויתי דברים כמו א',ב',ג'...שיותר מצאו חן בעיני וכו'. אז אני אומר לעצמי - מה גורם לבנאדם לדבר ככה אלא אם משהו משפיע על דעתו. אם מדובר בטעות שלי במה שאמרתי אני מתנצל, פשוט תדע לעצמך שזו לא דרך לומר דברים במיוחד שהם לא נכונים כפי שאתה תיארת בצורה קיצונית. 7. "ילדון" אתה לא תקרא לי כי אני לא ילד ואתה לא איזה "מאסטר", אז תשאיר כבוד מינמלי. זה לא מקום לאיומים ודיבורים יהירים. שיהיה לך שבוע טוב והצלחה בהמשך הדרך. ושלא תבין לא נכון אין בדיבורים שלי ולא קצת "כעס" אני באמת באמת אשמח לשמוע משהו שעשית או שאתה יודע עליו אישית שאתה מגדיר מערכת ברמה. ואני אומר את זה לכולם כי אני באמת מעוניין.. וכמובן אתה מוזמן לשמוע שוב את המערכת אם לא שמעת בחודשים האחרונים כי המון השתנה ועוד ישתנה בקרוב וכמובן לחוות את דעתך. אני מקווה שנעצור כאן ונפסיק את הויכוחים המיותרים שאין בהם מטרה ונאחל לכולם הצלחה וננסה לעזור ככל שנוכל. לגבי תחרות - זה יהיה נחמד בשביל הכיף, אך לעשות את זה מסודר במסגרת שך ארגון, כגון EMEA.

נכון אני קונה מהיבואן, זה לא סוד הוא חבר ואיש יקר. אני מוכר רכיבים שלי שאני מחליף. אני מאמין במוצרים האלו כי הם מוכיחים את עצמם. אני בעד שאנשים יבנו מערכות איכותיות באמת בכסף שלהם ולא יתבססו על דברים מוטעים. מה שאמרת על המערכת שלי לא ראוי אפילו לתגובה. וזה לכל הדעות. אתה היחיד שאי פעם אמר משהו בסגנון הזה על המערכת ורואים שזה נובע ממשהו אצלך. את ההפך המוחלט שמעתי מכל מי שהקשיב למערכת. לתת רושם כאילו שאתה מכיר אותי ויודע עלי הכל. זה כבר שקר. אבל כמו שאמרתי אם אתה מבין גדול תן לנו לראות או יותר נכון לשמוע. קדימה... מספיק דיבורים בוא ניגש לת'כלס שלא תבין אותי אני מאוד אשמח להשכיל, אם רק מישהו באמת יבוא ויראה. אני אפילו אודה לך על זה. תודה רבה אני כבר לא מתכוון להגיב יותר בתרד הזה, זה איבד את הצפון.

אני לא יודע אם יצא לך לשמוע אצלי את ה MLK3 עם ה VRX, אבל לומר "בלאגן באירזה יפה", זה משהו שלא ניתן לומר בכלל ואני בטוח שאין אחד ששמע ויסכים עם מה שאתה אומר. כמו שנראה זה משוחד ויש משהו שמשפיע על איך שאתה מדבר. אבל שוב אם אתה מבין גדול - בו תשמיע לנו משהו ברמה גבוהה יותר. בלי יותר מדי דיבורים. תן לנו SQ אמיתי..אני אשמח.

קדימה תן לשמוע. אני לא חושב שזה הקומפלקס הטוב ביותר, אך הוא אחד מהטובים ביותר כי שמעתי הרבה והחלפתי הרבה ולא חסכתי. והכי חשוב לא שיקרתי לעצמי. זה הסטאפ הראשון שריצה אותי. בנוסף אתה יכול לשמוע חוות דעת מהרבה אנשים ששמעו. אבל זו לא המטרה "להראות למי יש יותר טוב". העניין הוא שאתה אומר דברים לא נכונים, לא מדוייקים ומטעה אנשים בחוסר הנסיון שלך - וזה מבחינתי לא תקין. על מנת להוכיח את מה שאתה אומר אתה מוזמן להשמיע לנו סטאפ עם הרכיבים שאתה מדבר עליהם ולהוכיח לנו שמדובר במשהו שעולה ברמתו על המוצרים המדוברים. לכן, השוואה עם הקומפלקס שלי אישית - mille\vrx במקרה הזה "יוכיח" לנו את מה שאתה אומר

אהה ובנוסף, אתה יודע מאיזה רכיבים בנוי ה VRX, פתחת מגבר כזה, ראית פס יצור של המגברים? יש לך חוברות של החברה? שמעת איי פעם על ה THESIS?

מה ז"א לדעתך הם טובים יותר? יש ביסוס? מגברי אודיסון לא סתם עולים הרבה כסף. איפה אני יכול לשמוע סט אפ שאתה מגדיר איכותי עם המגבר הנ"ל על מנת שאוכל להשוות מול קומפלקס של VRX\MILLE MLK3? תודה

אתה מוזמן לשמוע בכיף

אתה מדבר על ML165. שמעת את ה ML1600????

תנו לבנאדם לשמוע את ההי אנרגי. מנסיון והרבה אנשים יסכימו איתי הסט הזה עולה מעל לא מעט סטים שעולים יקר ממנו. לגבי ליגיטה מול מילה, אני אשמח לשמוע ולראות אם יש מקום להשוואה

רד בול - אני מציע שתשמע עוד כמה סטים לפני שתקנה. כמו שאמרתי אני מאוד ממיץ לך לשמוע את ה high energy של הרץ'.

אין פה מסע שיווק אודיסוני. המגברים מדברים בעד עצמם. מה שכן, יש מסע שאמור לגרום לאנשים להפסיק להציג כאן "קביעות" ולהטעות אנשים אחרים. במיוחד שמה שהם אומרים כלל אינו נכון ואין בו טיפה של אמת. ניתן להגיד - "לדעתי", "מנסיוני". אני יכול לומר "המגברים של אודיסון הכי טובי בעולם", (אני אישית חושב ככה כי לא נתקלתי במשהו יותר איכותי ואני מאוד רוצה שמישהו יציג לי משהו שישאיר אותי פעור פה), אבל אני לא אומר את הדבר הזה כי זה לא לעניין לומר ככה כי לא אני ולא אף אחד אחר יכול לקבוע "קביעה".

אני גם עדיין מנסה להבין איך המגבר הנ"ל יותר טוב מאודיסון. ניתן לשמוע בפועל מערכת בעלת מגבר כזה ברמה מעל מה שאני אציג בכיכובו של האודיסון. אני אשמח.. תודה רבה

אמינות זה הדבר האחרון שאתה יכול לומר על אודיסון. דבר שני אתה צריך לשמוע את המגבר כאשר מותקן כמו שצריך על סט אפ טוב ומתאים. יצא לך אי פעם לשמוע LRX על HIGH ENERGY?

הורידו אותך מאודיסון? אפשר לדעת למה?

חשבת קצת על מגברי אודיסון\הרץ ורמקולים של הרץ' High energy 3 חלקים? עוד נק' למחשבה..

אתה יכול להיות שקט תרכוש את המכשיר...לא תצטער...באחריות. (כמובן זה קשור בשאר רכיבי המערכת שלך וההתקנה)

התצוגה באמת פחות יפה אך לפי דעתי זה לא בעיה רצינית. בנוסף תסתכל על התכונות שהוסיפו לו..

חבר'ה אני חייב לומר לכם שכבודו של ה P9 מונח במקומו. הייתי במקום שבו יכלתי להשוות בין מכשירים וזה המכשיר שהכי הרבה ריצה אותי. מה עוד שהוא בנוי פשוט רק מהעלית של רכיבי האלקטרוניקה שיש בשוק. זה המכשיר היחיד שהלהיב אותי יותר מהאקליפס. אבל אני גם לא משווה בינהם עם כל הכבוד משום שמדובר במכשיר בעל תכונות נוספות ובעלות שונה. לגבי ספינת הדגל - אז כן המכשיר הזה הוא אכן ספינת הדל של פיוניר ומיוצר כמובן ביפן (יש לפיוניר מפעל קטן שם שמייצר רק את מוצרי היוקרה הספורים שלהם) ישנו מכשיר ODR RS7 שהוא למעשה ה P9 עם מעט מאוד שינויים שלא ממש רלוונטים לאיכות הסאונד. ההבדלים הם - יש חיתוכים עד 72db\oct וב P9 יש 36db\oct. יש אפשרות לבחור באיזה מצב יעבוד ה DSP, המצב השני שקיים ב RS7 ולא ב P9 זה מצב שנכון רק כלפי מי שרוצה לסנכרן וידאו לסאונד על מנת שלא יווצר delay מסויים - אל תשאלו אותי למה פיוניר עשו את זה במכשיר הזה (יש כניסות להתקנים חיצוניים וכד') לעומת זאת ישנם כמה דברים שאני מוצא ב P9 ולא במכשיר השני (זו הסיבה שבגללה קניתי את מכשיר זה דווקא) - הממירים יותר טובים mono DAC's BiCMOS לעומת ממירי ה RS7 - ממירי סטיארו advanced segment. בנוסף, ב RS7 מבצע upsample באמצעות ה SRC - כל מי שמתעסק ביצירת מוזיקה יודע שכאשר עושים upsampling תמיד יש סיכוי לרעשים אפילו אם מדובר ב DSP בעל עוצמה רבה. לסיכום - P9 מכשיר ברמה, מומלץ בחום למי שמעוניין!

הרבה זמן

מכשיר מעולה אתה יכול לרכוש אותו בלי לחשוב פעמיים. עולה באיכות מעל כל המכשירים ב level שלו ואף על מכשירים ש"נחשבים" מעליו. לי היו את כל הדגמים של אקליפס מהסדרה הגובהה - 7000,7100,7200. וכולם עבדו מצויין. לפי כן היה לי את ה 880PRS ואני יכול לומר לך בוודאות שאין מה להשוות בין המכשירים. מה גם שע"פ נתונים הוא עולה על המכשירים שנחשבים ברמתו. יש לך preout גבוהה עם התנגדות נמוכה, גוף נחושת, ממיר 24bit מאוד איכותי של asahi- delta sigma , DSP חזק של אקליפס (בניגוד ל DSP משולבים שמשתמשים היום במוצרים מקבילים - שכוללים בתוכם גם DAC וגם ADC) אם אתה מעוניין בפרטים נוספים אתה מוזמן לפנות אלי ליאון

אקטואלי