NaderShado

כל בנאדם שלמד תורת חשמל או פיסיקה או אלקטרוניקה יבין לאחר חשיבה מדעית של כמה דקות שכן יש הבדל. כבל טוב וכבל סופר טוב "1400$" ישמעו הבדלים במערכות סופר סופר היי אנד ביתיות, עם שלמות אקוסטית, רכיבים, טכנית. ברכב שלי לא ישמע הבדל כי לא מתאפשר. ברכב אחר עם מערכת מושקעת מכל הבחינות ובפנים יש נטו סאונד כן ישמע הבדל. ואגב ארנון מתיחס מדעית לא תכלס בכלס 99% מכל אלה שמגיבים הם מבססים את הטענות שלהם תיאורטית בלבד על הבדל פשוט ששמעו בין כבל הפשוט לכבל הטוב (200 שקל ומעלה). לכן לא לבסס מחשבה בגלל שנשמע הבדל פשוט בציוד בינוני. תאמינו לי יש סאונד שנשמע ממערכות שאתם פשוט לא מבינים או מעכלים איך זה מתאפשר סאונד כל כך חיי ואמיתי שיכול לצאת מרמקולים שנבנו מחומרי גלם. רבים פה בארץ מחזיקים ממערכות רכב כמו ג'נסיס מקנטוש זפקו TRU ברקס אלפיין F#1 וכל אלה שאנחנו קוריאם להם היי-אנד, ביחס למערכות ביתיות הם לאו-אנד.

אם אני טועה או מישהו אחר לא צריך לנזוף לתחקר ולהגיב בצורה מתנשאת, כי להגיב בהתנשאות והתפארות אני ממש יודע. אבל לא זה השרשור נכתב. אני אשמח מאוד ללמוד ממך ולהיחשף לידע חדש בנושא אפילו אם אני מתעקש במה שאני יודע. בגלל זה נקרא פורום. --------- חברות אודיו וכבלים לא משעמם להם מהחיים על מנת להשקיע בחומרי גלם ואיכות עבודה על ייצור כבל. ורבים מכם יודעים איך RCA איכותי בנוי בפנים ומבחוץ חוץ מהנחושת כמו שאמרו מעליי. עובדה שאין חוכמולוג/כתב/עיתונאי אודיו אחד שהצליח עד עכשיו להוכיח שזה בולשיט וזה שקר ללקוחות . אם כן, היו מזמן מפסיקים את היצור, אבל לשמחתי הם עדיין מייצרים ומוכרים. חבל.

טווח שידור המקלט של תחנת הרדיו הוא מוגבל. שנית: הרים בניינים אנטנות סלולאריים , כל אלה מפריעים לקליטה. הרעשים ורחשי רקע הם נשמעים לפעמים או כל הזמן ?

לא הבנתי מה זה לחדד גבוהים או נמוכים אבל לא משנה. מי שלמד מבוא לחשמל אני לא בטוח שהוא יודע מה זה זרם מתח מוליכת אם לא מושג חשמל בכלל. רמת סיכוך ואיכות החיווט עצמו כן משפיעה. לא כל יצרני האודיו משתמשים באותו חיווט פנימי בכבלים, ישנם גידים שונים שמיוצרים בשיטה שונה, רמת יצוק אחרת, חוזק, עובי.... קונקטורים גם שונים, באיכות ההרכבה חומרים ועמידות לתנאי אקלים. הקטע של המדידה: אני לא יודע אם אתה מסתמך על המודדים והמחוללים הסטנדרטיים של מזיקום METZ שיש אחרים מדוייקים יותר ויורדים נמוך יותר (שזה כבר הבדל לא שמיע באמת) אגב אני חושב שגם אני צריך הערכה פסיכיאטרית עקב דבריך על עניין פסיכולוגי

אני מעביר לחבר שלי את האופציות נראה מה הוא יחליט הוא גם כך לא יודע מה הוא רוצה מעצמו

נו תהיה רציני 6 סאבים !! אמרתי שהוא רוצה בומים לא מלחמת עולם שלישית הבחור יצטרך לשכוח מהשמשה האחורית. ועוד בניות לתיבות וריפוד. אבל ההצעה שלך מצויינת. נעביר לו.

אני המום ,אז מהו תפקיד כבל ה- RCA בכלל ?ובמה עוזרת איכות בניה טובה ויכולת סיכוך ? הו הו הו לא אמרתי שאני קונה אחד כזה ואני לא אקנה אלה אם יש לי עודף כסף מופרז, וזה רחוק מלהגשים. זו פעם ראשונה שאני שומע את זה!! שרון: בעבודתי אני גם עושה הלחמות ל-RCA ולפעמים אנחנו הולכים על כבל וידאו באורך מעל ל- 30 מטר שאז פה עניין איכות הכבל ורמת הסיכוך מאוד משפיעה על איכות התמונה או ההקרנה, לכן אני בוחר (ומכתיב ללקוח) כבל איכותי שמטר 1 עולה 25 שקל ביחד זה 750 שקל, לעומת כבל אחר שעולה 15 שקל למטר יספק אותה איכות תמונה אבל לאורך עד 10 מטר. אבל באודיו זה שונה, כי אנחנו מדברים על מרחק לא מעבר ל- 5 מטר, ועניין הסיכוך הטוב רק יבטיח העברת נתונים באיכות טובה יותר בהירה יותר וללא כל הפרעה או השראה מסביב. ברור מאליו שכבל איכותי יהיה חובה במערכות היי אנד עם שלמות טוטאלית מכל הבחינות ואז יהיה אפשר לשמוע הבדלים.

הרכב הוא גולף 2001 . הבחור רצה לקנות בהתחלה את הבניות של יוסי אבל וויתר בסוף. לכן אין לו מגבלה עם סאב. ונראה תיבה של 18" לא תיכנס שם אליקו, אני לא מדבר על בומים מקצועיים משהו עממי יתאים, כי ב- 7000 ש"ח מה אתה כבר יכול לעשות אחרי הסדרת עניין החשמל והחיווט. שזה יגיע לבד ל- 2500 עד 3000 ש"ח במידה ונהיה צנועים. דרגסטר אתה לא חושב שהקומפוננט חלש ולא איכותי יחסית?

היי חבר שלי פנה אלי לעזור לו ברכישת ציוד למערכת SPL, הוא מדגיש על הרבה בומים ועוצמה. התקציב של הבחור 7000 ש"ח עבור הציוד (ללא התקנה) הוא צריך: רדיו דיסק מגבר מונו קומפוננט קדמי סאב 1/2/3 לא משנה איך שיאפשר התקציב הבחור שומע טראנסים דאנסים מזרחית וכל דבר שמוציא בומים אני פונה אליכם כי אין לי שום מושג ברכיבים שיוכלו לספק לו עוצמה ובומים ב- 7000 ש"ח

הכל בגלל אליקו, מבעיר ובורח! דני אני לא מזלזל בך, אבל על איזה סמך אתה אומר את זה? אצלי ברכב יש זוג RCA של מונסטר XLN402 שעלו לי 1230 ש"ח כולל מיסים והובלה שבארץ מוכרים את הסדרה הזאת לא פחות מ- 1600 ש"ח , איכות מצויינת אבל מרוב שהוצאתי והרכבתי (בצורה לא נכונה) התנתק לי הפלוס ב-RCA והצטרכתי להוציא אותו לתיקון. שמתי במקומו RCA של פיליפס ב- 150 ש"ח וההבדל היה שמיע . וכמובן הכוונה בהבדל הוא לא אופי סאונד אלה צלילים שלא נשמעו ב-RCA פשוט (השלמת/תוספת צליל בכלים מוזיקליים) "זה ההבדל שאני הרגשתי לגבי RCA ביתי: ממש ממש בכיף אארח אותך אצל חבר שיש לו RCA שעלה 1200$ (ללא מיסים והובלה- הוא קנה את זה בחו"ל), ואשמיע לך את ההבדל בינו לבין RCA שעולה 180$ של חברת SUPRA

אני מופתע מהתגובות האלה בכל פעם שאני קורא אותם. ברור מאליו שיש הבדל ! זה בדיוק כמו כבל RCA VIDEO כבל זול של 200 ש"ח הוא לא כמו כבל שעולה 1800ש"ח וההבדל רואים בעין ולא צריך חוכמולוג בשביל להוכיח זאת, וזה גם זהה לאודיו כבל שבנוי מחומרים טובים הוא איכותי יותר ומאפשר העברת נתונים יותר ולמה אתה חושב בלהט שלא שומעים הבדל, כי קנית כבל 50$ וכבל 1400$ וערכת מחקר על זה? נו בחייך תחסוך ממני . אפילו ברכב, זה משפיע. שיש ציוד היי-אנד אפילו הקטנות האלה "כבלים" משפיעים ואתה שומע את ההבדל . אם אתה לא שומע אז בעית שמיעה סטיראופילית. חוץ מזה שהבעיה ברכב זה כמו שאמר אלברט הרעשים מסביב מאוד מפריעים לשמיעה מלאה ונכונה כמו בסטיראו ביתי.

חח אני מכיר שני אנשים מהכפר אצלנו שהשקיעו ב- RCA ביתי יותר מ- 1200$ אם באיזור הכפרי המצב כך אז מה להגיד על המצב בעיר.

תגיד לי אתה שפוי אתה מאמין שההורים שלך יהיה להם זמן להסתובב ולחפש לך את המגבר ? הם ידעו מראש איפה לחפש ? הם יודעים על המשקל הנכבד שמחכה להם ? מקנטוש בארה"ב זה כמו נמלים בכל מקום, אבל ג'נסיס אתה צריך מראש לדעת לאיפה לגשת . בכל אופן בחירה מצויינת לגבי הג'נסיס אתה לא תתחרט , כנ"ל למקינטוש. ברוך הבא לעולם ההיי-אנד. אתה לא יודע למה הכנסת את עצמך (זכור את המילים האלה)

לא משנה בי אמפינג תרי אמפינג החשוב שיש אמפינג

דווקא קראתי פעם את המושג הזה particular amp ---- מברך אותך על היוזמה ועל "הרעל" לשידרוגים עתידיים. כל הכבוד. דרגסטר הנה סוף סוף הולכים לפי רצונך . הבחור מעוניין ב-3 אמפינג

ידידי הטוב דרגסטר אז אתה אומר למכור את המגבר ? אני יודע אתה רוצה אותו --- לפותח השרשור יש לך המון מגברים טובים, אני במקומך גם הייתי מתלבט מה אתה מתכנן לעתיד, עוד שדרוגים? כי כמו שאמר דרגסטר אם אתה מעוניין להפסיק אז תחשוב על משהו אחר

אני אמרתי שיש לי בעיה עם המערכת, אבל זה לא פוסל אותה, ועם כל הכבוד לבעיות המרובות המערכת פשוט מדהימה להפליא, כבר נכנסו לרכב עשרות אנשים עם ידע בתחום ויצאו עם פה פעור, אני מת לשמוע את התגובה שלך כבר אחרי השמעה.

למה אתה חושב שמגבר לא יגרום לשינוי מהותי, באופי הסאונד, בצליל ? אתה כבר יודע שהד יוניט הוא לטעמי המרכיב החשוב במערכת, אבל עדיין מגבר זה הדחיפה לשינוי ושדרוג לשאר הרכיבים.

איתמר היקר, אתה לא מבין שאני עממי פשוט שלא מבין מזה high current, תסביר.

צחי++++1 מתן ודרגסטר, אתם משגעים אותי ! מה שאתם מציעים זה הבוץ ש-90% מחברי הפורום שקועים בו. כולם התחילו לקנות רכיבים בהתאמה לתקציב ובזמן שדרוגים גם התאימו את התקציב לכל המערכת במקום להתמקד ברכיב אחד ואחר כך להמשיך ברכישת אחר. ובסוף אנשים מופתעים למה הם לא מצליחים לגבש סכום כסף לקניית רכיבים סופר איכותיים, כי כבר בזבזתם את הכסף על שדרוג שלא הוסיף לדעתי 20% מבחינת תוצאת סאונד. אם לא הייתי עושה קפיצות ברמת הציוד שרכשתי ולא הייתי סבלני, לא הייתי בחיים מסוגל להשיג את מה שהשגתי עכשיו בתוך שנתיים. רכשתי בהתחלה 9855 אלפיין HU והמשכתי איתו כמעט שנה וחצי עם המגבר של מקנטוש, אחר כך קניתי את ההד יוניט של מקנטוש וגם משכתי איתו 10 חודשים עם ה- K2P. לבחור שרוצה להשקיע 1500$ על מגבר: כל הכבוד ואל תתלבט אפילו לשניה. עם הזמן אתה תשדרג את שאר הרכיבים .

כן בראקס והמחיר שלו גם מהטובים (2000$UP)

יש את הסדרה M404 מגבר 4 ערוצים: יש MCC404M שזה מחוונים לוואט (RMS) נמכר פחות מ- 1600$ ויש MCC404 שזה בלי המחוונים נמכר כ- 1200$ שניהם אותו מגבר רק שהיקר בהפרש 250-350$ על המחוונים. אני מת לשים יד על אחד כזה. ----------------------

מישהו שמע את המגבר Alpine MRF-F900 F1 Status ? אם כן אני אשמח לחוות דעת ----- ניר: איזה דגמים שמעת ל- TRU ?

יאריק, אחד המתקינים הטובים בארץ, יש לו התנסות עם רכיבים נדירים שרק הוא מחזיק בארץ (הערה שולית) אל תבין אותי לא נכון, אני לא מתנפל על מתקינים שעובדים שנים ומטמיעים ידע וניסיון בכל יום עבודה נוסף, "בוא נבדיל" אני מדבר על מתקינים שאומרים הווווו אני מתקין ציוד היי-אנד בואו אלי, המתקין הרצוי לציוד ברמה גבוהה ולמערכת שהשאיפות ממנה היא כמעט מושלמות צריך להיות חוץ מאומן בבניות וגימורים בעל ידע והבנה (פאזות, נפחים, חיתוכים, כיוונים, בחירת אלמנטים, התנסות עם אלמנטים - שמיעתם והתקנתם). לצערי אצל כל המתקינים שהייתי הם רק פנטזו על הכסף שרצו למשוך ממני עבור ההתקנה.

מתן: נו די אל תגזים, שבוע הבא אני במרכז אני בא אליך לחסום את המחשבה הזאת . ----- יחיאל: רוב אלה שזרקו שמות ודגמים שמעו, וחוץ מזה לא היו שום רפרנסים ואבסלוטים או סטגים וכו' וכו' . לגבי מתקינים כן אני מסכים איתך יש המון, אבל מהתנסות אישית בצפון (מתקין אחד היי-אנד) והוא מאוד יקר וכרגע לא פנוי להתקנות. במרכז יש מתקינים טובים והם בודדים שיבינו עניין בהיי-אנד, תאמין לי ידידי בזמן שרציתי להתקין חרשתי לפחות 12 מתקינים מהטובים שיועצו על ידי חברי הפורום או מחוץ, ולסיכום בכל הארץ לטעמי יש שני מתקינים שיכולים לעמוד בתנאים, בניות גימור חוש הבנה ידע וניסיון ותוצאה מושלמת. אם יש מתקין ברמה הזאת שציינתי באיזורים נדחקים בארץ חוץ מהמרכז אשמח לגלות . אגב לגבי פותח השרשור מובן כבר שהרוב ציין שמיעה לפני רכישה