Milk-Inc

אין תגובה. תקרא את מה שרשמתי מקודם ותחזור עם תגובה עניינית: urban.racer - נגעתי בנקודה רגישה? יש לך קשר משפחתי עם המונה ליזה? אני אגיד מה שאני רוצה (בגבולות חוקי הפורום) - לא מוצא חן בעינייך? יש למעלה מצד שמאל כפתור של logout, אתה יותר ממוזמן ללחוץ עליו (אני אפילו אשמח) אני אסכם את כל ההודעה חסרת האינטליגנציה שלך (שלא משתייכת לשום עניין מקצועי בנושאי אודיו לרכב) בכמה משפטים: אתה לא יודע איזה אמנים אני אוהב ומעריך ואיזה לא, ואיזה מוזיקה שומע, אוהב ומעריך. עצם זה שזרקת כאן כמה שמות של אמנים, לא אומר כלום (מעבר לטון המתנשא והמכוער שאתה מציג) אתה לא מכיר אותי, אני לא מכיר אותך (אם כי אני מתחיל להבין עם איזה דמות יש לי עסק פה) זו ההודעה האחרונה שלי בנושא, כי גם ככה הת'רד התדרדר לנושאים לא קשורים. אתה מוזמן לצאת גבר גבר ולתת את התגובה האחרונה (do what makes you feel good) בת'רד.

זה בדיוק מה שחיפשתי דיעות של מי? אם אני חושב שהציור של מונה ליזה מכוער, אבל כל בן אנוש בכדור הארץ יגיד שהוא מדהים למה שאני אשנה את הדיעה שלי? ניקח את זה קצת קיצוני - אם כולם יקפצו מהגג - גם אני צריך לקפוץ? אם כולם חושבים שרכיב XYZ נשמע טוב, גם אני צריך לחשוב ככה? אם לא אני טועה? אם כולם חושבים ש-C12 הוא גרוע, אבל במשך 20 שנה נהנתי ממנו והתפנקתי מכל רגע - אז עכשיו אני אחשוב שהוא גרוע, בגלל שכולם חושבים ככה? או בגלל שכתב אודיו אמר? אגב, ההקבלה לכתב פוליטיקה איננה נכונה. שם הם מפרשנים דברים עובדתיים, באודיו אין שום דבר עובדתי (והעובדה המושלמת לכך היא הדיון הזה) ואין דבר כזה "פרשנות" באודיו. יש טעם, יש ריח, יש חוות דעת. אגב, המוכר רק יכול לתת לך הצעות רלוונטיות. הוא לא יוכל לקבוע לך מה אתה אוהב. בסופו של דבר, המוכר יכול להיות טוב ויכול להיות גרוע. מה שתחליט בסוף זה לפי מה ששמעת ואהבת, לא בגלל שהמוכר אמר שזה טוב וזה מתאים לך.

מה יהיה?!... איפה ראית ש"נתתי אישור" כזה?! איפה?? אני מבין שזה נחמד ויפה לקחת חלקים מסויימים מההודעה שלי, ולשייך אותם לכל כיוון שרק תרצה אבל אם אתה רוצה שאנשים יתייחסו להודעה שלך ברצינות, תהיה אובייקטיבי ותתייחס להכל כמכלול אחד. במשך כל הדיון הזה אני מנסה להבהיר נקודה אחת, שרכישת מוצר על פי שמיעה, היא עדיפה על פני רכישה של מוצר אך ורק על פי מחקרים, מאמרים או גרפים. אז איך זה מתחבר למה שרשמת? אם אתה רוצה שאני אתייחס לתגובה הבאה שלך ברצינות, תראה לי איפה בכל הדיון הזה המלצתי על C12 (או בכלל על רכיב כזה או אחר) בנוסף, תראה לי איפה אני ממליץ, או איפה אני חושב שכדאי לרכוש מוצר כזה או אחר על סמך חוות דעת אישית שלי (או של כל אחד אחר) על מוצר כזה או אחר (בוא אני אעזור לך - ההפך הוא הנכון אם כבר) בכל הדיון אני מבהיר רק נקודה אחת ברורה, אבל כמובן שלך היה הכי קל לקחת משפט אחד מסויים ולשייך לו הקשרים שרק אלוהים יודע איך הצלחת לעשות את זה. אגב, אם יש לך הערות לגבי ניהול ותחזוקת הפורום - תפנה אותם לגורם המתאים. תשאיר את נושאי האודיו ושאר הנושאים המקצועיים לבמת הפורום, ותוציא עניינים טכניים, כי זה לא באמת מעניין מישהו.

התקשרתי אליהם, אך הם אומרים שהחלק הזה לא נמצא בארץ, זה יעלה לי 78 ש"ח לא כולל מע"מ, וזמן המתנה של כ-3 שבועות(!) מה אפשר לעשות? אני צריך לעשות לרכב טסט עוד שבוע בערך, ואני חייב לטפל בזה לפני. אי אפשר לקחת איזה תושבת של רכב אחר ופשוט לחבר את זה? גם ככה הצורה של הפגוש האחורי בנוייה בצורה כזו שהיא מסתירה את כל האזור הזה. הייתי הבוקר. אין להם את זה.

דיפורס - צא כבר מהסרט של האגו. אין בזה שום הגיון. יש הגיון במה שאני שומע - ואם זה טוב לי ואני מרוצה מהתוצאה הסופית - אתה יכול להמשיך לדבר על אגו עד מחר אתה יכול להמשיך לתת לי מאמרים והרצאות עד מחר - שום דבר לא ישנה את זה. "כמה קשה להבין את זה ששמיעה מסויימת כזאת היא נלמדת , זה לא משהו שקיים אצל אנשים - לומדים את זה." אז אתה אומר שאני צריך להתנסות וללמוד שנים, על מנת שאני אוכל סוף סוף להתבאס ממוצר XYZ? תמיד שאפתי לזה. אני אשתדל להיכנס כמה שיותר חזק לתחום, פשוט כרגע אני נהנה בטירוף מקיקר C12, אבל זה לא בסדר שאני נהנה איתו. עם הזמן אני אלמד וארכוש את הידע בתחום, על מנת שאני אוכל להתבאס ממנו כמה שיותר. פשוט אבסורד.... "אז אתה באמת תעדיף לקחת ביקורת של אדם שפשוט אומר שזה נשמע טוב ? ואתה גם אמור להסכים איתו בגלל שזה נשמע טוב אז המוצר הוא טוב נקודה ?" עכשיו התחלת להכניס לי גם מילים לפה? מי אמר שזה נשמע טוב? אני מעדיף לשמוע בעצמי. אין בעיה לשמוע ביקורות מאנשים, או המלצות - אבל שוב: זה לא השיקול הסופי והמכריע! מה שיכריע בסוף זה האוזניים שלך! (כמה פעמים אני אצטרך לחזור על זה?) "מה זה בכלל לצרכים שלך ? האם למישהו יש צרכים של לשמוע חרא ?" תגדיל קצת ראש. לצרכים שלי זה אופי הסאונד. ואתה בטח תענה שוב בתגובה מטומטמת כגון "חרטוטים אודיופילים" החירטוטים האלו עוזרים לנו להגדיר צוויון סאונד מסויים. כי בניגוד למה שאתה חושב, כן יש הבדלים בין מוצר כזה או אחר. "ואט זה ואט"... אני לא יודע אם לצחוק או לבכות. "סאבים לא קונים בכזה תקציב כי הם פשוט יהרסו את כל השמע ברכב ( ובמיוחד ברכב ששם זה יותר קריטי כי כל התדרים הנמוכים מודגשים בפי 3 )" Romek נהנה מהסאב הזה 3 שנים. איך זה מתחבר לעובדה שאתה קובע כאן? ofer_1973 - מה זה "יודע על מה הוא כותב"?! איך נסיון כזה או אחר של כתב כזה או אחר יכול לקבוע לי מה נשמע לי טוב ומה לא?! לאן יעלם כל "הנסיון" הזה שלו כשבאותו רגע אני אגיד לו שהרמקולים האלה לא מוצאים חן בעיניי??

אתה מצדיק משהו שאף אחד לא התווכח עליו ולא שלל אותו. מן הסתם אפשר להשיג סאונד יותר טוב, אבל איך תשיג את הסאונד הזה? האם תעדיף לרכוש את מוצר XYZ על פי מאמר/מחקר/גרף המשבח את המוצר, אפילו מבלי לשמוע אותו, או שתעדיף לרכוש את מוצר XYZ על פי שמיעה ונסיון מעשי שלך עם המוצר? (אין בעיה גם לקרוא עליו בנוסף מידע, מחקרים ומאמרים, אבל לא להפוך את זה לשיקול מכריע, או לתפוס מזה משהו שהוא חד משמעי) יש דעות, יש חילוקי דעות ויש הגיון - איפה ההגיון בלהעדיף לרכוש מוצר מסויים אך ורק על פי גרף או מאמר, ולא על פי נסיון מעשי?!

זה בדיוק העניין, שהוא מבסס את כל טענותיו על מאמרים ומדעני טילים. מבחינתו האוזן כבר לא ממש רלוונטית ולא תוספת חלק נכבד בתחום הזה. הוא כבר מזמן לא שופט רכיבים על פי טיבם ו/או איכותם, הוא שופט אותם על פי מה שה"חבר'ה הגדולים מחו"ל אומרים", ועל פי גרפים שקובעים לו אם הרכיב נשמע טוב או לא.

דיפורס - מצחיק איך שפתאום שינית גישה מקצה לקצה. בתחילת הת'רד היית קיצוני לחלוטין - "C12 זה חרא! אל תקנה אותו ואל תשתמש בו!" (לא מילה במילה, אבל זו הייתה הכוונה שלך) ופתאום עכשיו "זו דעתי על הסאב, מותר לי להגיד מה אני חושב על הסאב הזה" כשאתה טוען דברים באופן כה נחרץ על הסאב עוד לפני ש (ותשים לב כמה זה אבסורד): עוד לפני שפותח הת'רד אפילו שמע את הסאב! זה לא נקרא לחוות את דעתך, זה נקרא לקבוע עובדה. הדרך שלי היא לא "כל מוצר שאדם רכש שמבקש את דעתי פשוט אגיד לו שאם זה נשמע לו טוב אז כל השאר לא רלוונטי" אני סה"כ טוען שאם רכיב XYZ נשמע למישהו מעולה, אז איפה הגרף או המחקר שישנו את זה? אין בעיה להגיד לפתוח הת'רד "לדעתי ומנסיוני הסאב הזה לא משהו בכלל, והוא נחשב בשוק ברמת הכניסה הנמוכה, עם זאת - תנסה לשמוע אותו, כי יש סיכוי שהוא יוכל לספק בדיוק את הצרכים שלך ובדיוק את הסאונד לו אתה שואף" "( ואולי אפילי יצטט אותי מדברים שאמרתי ב 2002 בשביל לבסס את טענותיו )" על מה אתה מדבר? איזה 2002? http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=340192 אבל עזוב, למה בכלל אני נכנס איתך לדיון הזה? הרי מאז שנרשמת לפורום הזה, לא היה דיון אחד או טענה אחת שהסכמת איתה. אתה הרי תמיד צודק, וכולם טועים וכולם צריכים לחשוב כמוך, ואם לא נחשוב כמוך - תביא לנו איזה אתר עם מאמר שינסה לשכנע אותנו לחשוב כמוך. אני לא אוכל את השטויות האלה. לי לא מזיז גרפים ולי המחקרים האלה לא שווים יותר מנייר טואלט. לי חשוב איך להנות ולשפר את המערכת שלי עוד ועוד, בחלקים שהאוזן של אומרת שצריך שיפור, לא בחלקים שמדען טילים אמר לי שאני צריך לשפר בגלל איזה גרף או מחקר שהוא עשה. אבל זה מצחיק (או עצוב), כי אתה כנראה בחיים לא תגיע לזה - אתה תרכוש גם מערכת במאות אלפי שקלים, אבל בתוך תוכך אתה תרגיש לא טוב, כי פתאום צץ איזה מאמר שכותב על המערכת שלך ועד כמה שהיא גרועה. לסיכומו של עניין - אין לי בעיה עם שום דיעה, יש לי בעיה עם זה שאתה לא באמת חווה דיעה על שם דבר, אתה תמיד מנסה לקבוע עובדות (בין אם זה הטון של ה"דיעה" שלך, או איך שאתה רושם אותה)

עצם זה שיש לך חליפה מהשוק - לא אומר שתסבול ממנה עצם זה שהמוכר "עבד" עלייך ואמר שיש לו 10 כאלה ברכב - לא אומר בהכרח שעדיין לא תהנה מהסאב והוא יספק אותך. עצם זה שיהיה לך C12 - לא אומר שלא תהנה ממנו אם על איזה נייר מדפסת רשום שהוא גרוע. אם לא שמת לב, לא מדובר פה על יבואן/מוכר/סוחר (מחק את המיותר) שמכר לו C12 ב-10K$ מדובר פה על טענה ש-C12 כביכול הוא סאב גרוע ושבאופן נחרץ אי אפשר להנות ממנו. אף נייר, אף מדען, אף "בכיר בתחום", שום גרף ושום מחקר מעבדה לא יקבע לי אם אני אוהב את סאב XYZ (לצורך העניין - C12) או לא. מה שיקבע בסופו של יום אלו האוזניים שלי. נקודה. סוף פסוק. גם אף אחד לא אומר שאין הבדלים בין מוצר כזה או אחר (איפה מישהו טען דבר שכזה? *רק כדי להבהיר את הנקודה שלי - מעולם לא שמעתי את הסאב הזה (C12), אני רק מנסה להעביר פה נקודה מסויימת.

כל התושבת שם של הנורה לא נמצאת :/

שום דבר לא באמת "זמני" חברים הכל מחושב: כשאני ארכוש סט חדש בהמשך, אני אעביר את הדוטק לבמה האחורית (אני מאותם אנשים ש"חייבים" שתהיה במה אחורית בנוסף. זה פשוט משלים את הסאונד וככה בדיוק אני אוהב להאזין למוזיקה) ככה שבכל מקרה הייתי משלים את הבמה האחורית (לא יודע אם הייתי משלים אותה עם סט כמו דוטק, אולי עם משהו יותר פשוט - אבל אם כבר יש אז למה לא?) עם זאת, אני חייב להסכים איתכם שאני דיי נלהב ולהוט כבר להתקין את המערכת (הפעם השלישית, ועדיין מרגיש כמו הפעם הראשונה )

אתה סותר את עצמך בלי לשים לב אפילו, מצד אחד אתה אומר את זה, ומצד שני את זה: אז זה שהוא לא נשמע לך טוב, לא אומר עליו כלום. מספיק כבר עם כל ה"עובדות המדעיות" האלה. אם יש לי מערכת שפשוט גורמת לי להרגיש מאושר, ממש כאילו אני בגן עדן, אבל ה"עובדות המדעיות" אומרות שהיא זבל - למי איכפת? אני נהנה מהמערכת, היא מספקת לי את ההנאה שאליה ציפיתי - וזה מה שחשוב. הפכת את כל התחום הזה של אודיו ברכב למשהו שהוא יותר גדול ממחקרים ומדע על טילים במקום הנאה, אתה רק מחפש איפה יש ביקורת יותר טובה, מי המדען שהוכיח ככה, איזה גרף מראה עקומה חיובית יותר ומי ה"אנשים בתחום" שחושבים ככה או ככה. אז במקום להיות במרדף אחרי גרפים ומחקרי מעבדה טובים יותר, תנסה באמת להנות מהתחום. ולמה לעזאזל אנשים צריכים להתאמץ כדי לשמוע עיוות? (ואני מצטט) "לשמוע עיוותים בסאונד זה לא דבר פשוט" למה מישהו שרכש מערכת, ונהנה מכל שנייה שהוא מאזין לסאונד שהיא מפיקה - צריך "לחפש בכוח" עיוותים ובעיות בסאונד. למה? אתה יכול להגיד שזה נובע מאגו, אתה יכול להגיד שהאוזניים שלהם לא מיומנות, ואתה יכול להגיד שהיבואן עשה עליהם קופה אתה יודע מה הדבר היחיד שלא ישתנה כאן? העובדה שהבן אדם נהנה מהמערכת שלו (ממתי זה הפך להיות פרט שולי בתחום הזה?! הרי התחום הזה מבוסס כולו על הפרט השולי והקטן הזה - הנאה!)

בחירת סאבים מאז ומתמיד הייתה החלק האהוב עליי במערכת הסאב הראשון שלי היה JL Audio W3, שהספיק לי לתקופה קצרה, אבל היה חלש בשבילי לאחר מכן. המחליף של הסאב הזה היה Hifonics Olympus 1600RMS מכרתי אותו למישהו ואת האמת? אני דיי מצטער על זה. מכרתי אותו כי פשוט לא יכולתי להתמודד עם העוצמות האלה (הגעתי למצב שפשוט נהיו לי כאבים באוזן שמאל, שנגרמו מהבאסים החזקים) אז אני מחפש "משהו באמצע" כזה - לא מטורף מדי כמו האולימפוס, ולא חלש מדי כמו ה-W3.

אוקיי חברים, מעט שינויים בתוכניות: רכשתי היום דוטק אוביישן 6.5" חדשים מהחנות (780 ש"ח) מהסיבה שאני מעוניין לחסוך קצת כסף לאטימת הדלתות. לאחר שאני אאטום את הדלתות, אני אחסוך עוד כסף ואשקיע בסט רציני הרבה יותר. אני מקווה שהדוטק יספק אותי כרגע (ובכן, "השיא" שלי מאז ומתמיד היה טמפו, אז אני מאמין שהדוטק יספק אותי לחודשים הקרובים) הסטאפ הנוכחי הוא: ר"ד: Alpine 9887 קומפ': Morel Dotech Ovation מגבר: Soundstream TRA960.4 מונו: Hifonics Brutus BXI2006D סאב: ככל הנראה אני ארכוש שני HERTZ HI-ENERGY HX300D מה דעתכם? על הסטאפ? על השיקול של לרכוש סט פשוט יחסית ולהשקיע כרגע באיטום? אני אשמח לשמוע את דעתכם בנושאים הנ"ל, ולשמוע את הערותכם במידה ויש

תתחדש. זו יחידת ראש באמת טובה (נו, מתי אתה בא לקחת את השלט?! ) רק תוסיף איזה מגברון קטן, ותראה איך האיכות והעוצמה תשתפר עוד יותר!

הייתי היום ב-UMI בראשון הם אמרו לי שהתקלה שלי (#1) לא "מתאימה" ל-UMI, ושהם יקחו לי על תיקון פשוט שחשמלאי "רגיל" יעשה את זה ב-50, הם יעשו לי את זה ב500/600 ש"ח. לכן השאלה שלי היא: יש חשמלאים מומלצים באזור ת"א והסביבה? (אם יש חשמלאים טובים בתוך ת"א, זה יהיה עוד יותר מצויין)

לגבי מוסך רון: http://rongarage.co.il/contact.html פתוח רק עד 18:00 לצערי. m.l - זה משהו שאני חייב להספיק אותו עוד השבוע מסיבות מסויימות. ויום שישי הזה זה דיי בעייתי (יום כיפור, לא?)

קניתי בשעה טובה רכב (אופל טיגרה מודל 2000) ויש לי מס' תקלות ברכב שאני צריך לטפל בהן: 1) בלוחית זיהוי מאחורה אין נורה (אולי זה אפילו ממש בית נורה) - הלוחית זיהוי לא ברורה במצב הזה וזה לא תקין. 2) כיוון פרונט הבעיה היא שאני עובד מהשעה 9 וחצי בבוקר (במרכז ת"א, אני גר בדרום העיר) עד 8~ ואני חדש בעיר הזו (עד לפני חודש גרתי בצפון), לכן אני מרגיש דיי אובד עיצות. אני אשמח אם תתנו לי שעות של מוסכים שעובדים יחסית עד מאוחר (חשמלאות לתיקון התאורה של הל"ז, ומוסך לכיוון פרונט) או ההפך - פותחים מוקדם (שבע/שמונה - עדיף כמה שיותר מוקדם) תודה רבה חברים!

תקרא את הכותרת...

אני שומע בעיקר מוזיקה אלקטרונית (אלקטרו / האוסים) וראפ/היפ הופ.

מה הבעיה עם הטוויטר שמגיע עם הסט עצמו של הקלארוס? הסט של קלארוס מגיע עם קרוס פאסיבי והכל, נכון?

אוקיי חברים, מס' עדכונים: שקלתי מחדש את האפשרות לעבור לאקטיבי, ולכן: 1) רכשתי את ה-9887 בשעה טובה 2) אני מוכן להקצות תקציב נפרד לרכישת הסט, למרות הנ"ל. התקציב יהיה זהה פחות או יותר (פחות ) 3) אני כרגע בהתייעצות עם אדי לגבי המידים של מורל הייבריד שהוא מציע למכירה + הטוויטרים של אומגה אודיו (CR101) התכנון הוא להתאים קבלים מתאימים לטוויטרים, ולחבר את הכל בצורה אקטיבית. אבל, אני עדיין הייתי מעדיף את הפיתרון הפשוט של קרוס פאסיבי מתאים כדי לגמור את הסיפור הזה בפשטות. demandred - אלו בין היתר הסיבות שבגללן דיי ויתרתי על האלייט. ללא תיבות ואטימה רצינית הם לא יהיו שווים יותר מדי. וכרגע אני לא רוצה להתעסק עם הדברים הללו יותר מדי (אטימה תהיה בעתיד, אבל לא עכשיו) כמו שאתה רואה, אני שוקל עכשיו לרכוש את המיד של מורל הייבריד, למרות שאין לי שום נטייה כלשהיא לחברה כזו או אחרת (כמו שאמרתי - גם המידים של הפוקל וגם של מורל מצאו חן בעיניי. אני לא בררן ) עכשיו אני מקווה שאני אצליח למצוא איזה קרוס של אילייט למכירה בנפרד או משהו. יחסוך לי הרבה כאבי ראש.

מהנסיון שלי עם מגבר 4 ערוצים של אלמני (מסדרה ישנה יותר) - הוא מפתיע לטובה. עם זאת, אולי יש אלטרנטיבות אחרות עדיפות - חכה לתגובות נוספות.

אין ממש תקציב מוגדר. אני מנסה לחפש את האופצייה הטובה ביותר והזולה ביותר. ברמת העיקרון, אני מוכן להשקיע באזור ה-1500+- לסט שלם. האם מישהו יוכל להעריך מה תהיה העלות של קרוסים + טוויטרים לפוקל? (במידה ואני אכן אחליט בסוף ללכת עליהם) אני פשוט רוצה לבדוק בכלל אם זה יוצא משתלם (המידים עצמם באזור ה-700 ש"ח. כמה אני אצטרך להוסיף בשביל לקבל סט שלם?) *אני רק אזכיר - מבחינת הטוויטרים, אני מחפש משהו שהוא בין ה-TN-52 של פוקל, לבין MT-11 למשל (אני משווה מבחינת אופי הסאונד)

עכשיו כשאני חושב על זה, זה דיי מיותר. אני פשוט אלך על כל הסט של Elite וזהו תודה רבה לך על העזרה!