PRONATI

תלוי איזה רכב , אם מדובר במאזדה , אתה צודק. אבל אם מדובר ברכב למשל כמו אאודי טיטי שממילא נמכרת מעל המחירון אתה טועה היום רכב שקיבל מכה מאחורה בטמבון וקבעו לו ירידת ערך של 5% , והמחירון שלו 100 אלף , נראה לך באמת שהרכב שלו ימכר ב-60 אלף ? אתה מגזים , ירידת ערך של 50% חח

עדכון לאחר בירורים רבים , הצלחתי להשיג את סוכן הביטוח אשר היה מבוטח אצלו כאשר הרכב עבר תאונה יש דוח שמאי עם ירידת ערך של 10%. הרכב עבר תאונה מקדימה , הוחלפו חלקי פח , מזגן , גריל , פנסים וכו'.. ועוד כמה דברים עדיין לא קיבלתי את הדוח שמאי מחכה לו למייל. הסוכנת ביטוח אמרה שזאת לא היית תאונה רצינית , למרות ערך גבוהה של 74,000 ש"ח זה עדיין לא מאזדה , זה מרצדס כל חלק מגיע לאלפי שקלים. בכל מקרה ערך הנזק היה 74,000 ש"ח של התאונה. מכיוון שמדובר במרצדס וכל פנס לבד עולה 10,000 ש"ח ערך הנזק קפץ לערך כל כך גבוהה בקלות שהמחירון באותה תקופה היה 154 אלף , והכירו בו כאבדן להלכה כי לא היה משתלם לחברת הביטוח.

לא חושב שיגרם לך נזק כלשהו , הדבר היחידי שיקרה זה שאם הצבע פשוט ולא עומד בחום גבוהה מאוד הצבע פשוט התאדה תוך כמה ימים.

היבואן רוצה לעשות עליך קופה , לכן אם אתה מזמין מ-EBAY שאל את המוכר אם הוא יכול להצהיר על החבילה כ"חלק פלסטיק" או משהו אחר כדי שלא יסווגו את זה כחלק לרכב ויצטרך בדיקת מכס. עשיתי זאת מספר פעמים ללא שום בעיה גם חלקים בטיחותיים. כמו חגורות ותופסנים לחגורות בטיחות ייבאתי כך לארץ ללא שום בעיה מול המכס או מול משרד התחבורה.

אני אתן דוגמא כדי שתבינו למה אני מתכוון. יש לי למשל רכב אאודי A3 שנת 2011. אני קניתי למשל את הרכב ואני יד 4. היד 00 של הבעלים הראשון , עשה תאונה עם הרכב בשנת 2013 והרכב הוכר כאובדן להלכה. בעל הרכב קיבל מחירון , חברת הביטוח מכרה את הרכב לסוחר לשיקום והחזרה לכביש. לאחר שהרכב חזר לכביש ועבר עוד 3 ידים , ואין דו"ח שמאי אצל המוכרים אשר מכרו אחד לשני את הרכב אבל , אני יודע היכן הרכב היה מבוטח באותו זמן של התאונה , בהיסטוריה של צ'מפיון רשום בתאריך XXX הרכב עבר תאונה , חברת ביטוח ישיר , דו"ח שמאי (לא ניתן לראות). אם אפנה לביטוח ישיר בהתחשב בכך שאני הבעלים של הרכב כיום , אבל איני זה שעשה את התאונה בשנת 2013 האם חברת הביטוח יכולה למסור לי פרטים אודות התאונה ואת דו"ח השמאי ? תודה!

יש לכם צמיגים חתך נמוך ?

חברת הביטוח תמיד תנסה להתנער ולצאת בנזק הכי פחות שיש במקרה שהיא צריכה לשלם כסף למבוטח. זה בסופו של דבר חברה שמרוויחה כסף ולא לתועלת הציבור. אני חושב שאתה טועה שהצליחו לבטח אותם עם רישיון לא בתוקף , זה כמו שאני עכשיו בלי רישיון יקנה רכב יתקשר לחברת ביטוח לבטח אותי , חברות הביטוח מקושרות בנתונים מול משרד התחבורה ולכן יראו שלאותו אדם אין רישיון או רישיונו פסול או כל סיבה כזו או אחרת. בנוסף אם חברת הביטוח היית מבטחת כל אחד , לא היו שואלים אותך 20 שאלות לפני כן , כנראה שאותם אנשים כבר היו מבוטחים ובמהלך השנה רישיונם עוקל אך לא ידעו זאת וחברת הביטוח ממשיכה לבטח כי מבחינתם מה שחשוב זה האישור הראשוני כדי לקבל את הפוליסה הם התנאים X Y Z , ואם אתה עומד בתנאים האלו הם יבטחו אותך , ואם לא אתה לא תבוטח. ובכל זאת אותם אנשים עשו תאונה באותה תקופה שכבר היו מבוטחים ואז כשיש תאונה חברת הביטוח מבקשת ממך שתשלח להם המון פרטים כמו תצלום הנזק מיקום שעה וכו' וכו' ואחד מהם זה תצלום רישיון הנהיגה של הנהג , ולכן מכאן זה הגיע שהם ראו שאותו נהג הוא בכלל עם רישיון מעוקל/פסול ולכן התנערו מהאחריות.

אני יקח למשל דוגמא על עצמי , הייתי בשלילה ב-3 שנים האחרונות במשך חודש, התקשרתי לחברת ביטוח AIG כדי לבטח את הרכב ביטוח חובה/מקיף וכו'.. כשהגענו לשאלה האם היית בשלילה ב-3 שנים האחרונות , אמרתי לו שכן הוא אמר שאני לא יכול לבטח אותך כאן בחברה לא מקיף ולא חובה ולא כלום. אמרתי לו , בכל מקרה תסמן שאני לא הייתי בשלילה רק כדי לקבל הצעת מחיר , הוא אמר שזה בלתי אפשרי כי המערכת בודקת את מספר הת"ז במשרד התחבורה והמערכת תחסום אותו כי הוא יראה שאני הייתי לבד בלי צורך שהייתי אומר לו. נקודה למחשבה... זה העניין שאני מדבר עליו על תחילת הביטוח ולא אם אתה כבר מבוטח... אם אתה כבר מבוטח וקיבלת שלילה חברת הביטוח לא יודעת שאתה בשלילה ואם תיסע ותעשה תאונה כאן כן יהיה להם * להתנער מהאחריות כי היית בשלילה.

הרכב בבעלות אדם פרטי , יד 02 (שלישית) , הרכב לא נמצא במגרש , הוא אצל הבנדם אבל הוא הועבר לסוחר לצורך כך שימכור את הרכב. כל המשא ומתן לא היה מול הסוחר. וגם לא הבדיקה.

אני קצת סוטא מהעניין של הקניה של הרכב כן או לא זה יותר מעניין אותי. במידה ואני יעשה ביטוח מקיף לרכב והרכב יגנב / טוטאלוס , האחריות חלה על חברת הביטוח. שמה היא הסכימה לבטח אותך בעלות X למספר רכב XXXX בתאריך X ולא מסרה למבוטח שום מידע אודות כך. ולכן זה סוג של הונאה של חברת הביטוח שניתן לתבוע אותם על כך. זה הקטנת ראש , אנחנו נעשה לך ביטוח תשלם לנו כל שנה 11 אלף ש"ח במידה ויקרה משהו ונצטרך לשלם לך אנחנו נתנער מהאחריות. ידידי אני חושב שאתה טועה במידה ומסכימים לבטח לך את הרכב בפוליסה מסויימת האחריות כאן חלה על חברת הביטוח שלא בדקה. הרי לפני כל פעם שאתה רוצה לעשות ביטוח חובה או מקיף במקום כזה או אחר שואלים אותך X שאלות אם היית לך שלילה / העדר תביעות וכו' וכו' ועל סמך כך הם מחליטים אם הם יבטחו אותך או לא. אתה בטוח במה שאתה אומר ?

מה הכוונה בלי ביטוח ? התקשרתי לסוכנת ביטוח וביקשתי ממנה שתבדוק לפי המספר רכב אם יש לרכב עבר ביטוחי / ירידת ערך , והיא לא מצאה. יכול להיות שחברות הביטוח לא משתפות את המידע ?

האם יש פה עילה לתביעה למכון הבדיקה ? במידה ומישהו או אני ארכוש את הרכב ושמעתי ממנו בעל פה שהוא אמר שהרכב נקי משלדה. ? או שמה הוא כיסה את עצמו שהוא רשם ליקויים בעלי משמעות גבוהה ? אולי לא הבנתי אותו נכון כשהוא רשם את הממצאים ? בבדיקה הוא התייחס למשקוף עליון רק בסוף המשפט "כולל משקוף עליון" איך בוחן יכול לראות אם המשקוף עליון תוקן ? אם אין עליו סימני ריתוך כלשהם כשהוא רשם אולי הוא התכוון לצביעה שהמשקוף עבר ? אולי כתוצאה מהדלת שנמעכה היו על המשקוף קילופי צבע כלשהם ?? אני רוצה יותר להבין את המשפט "תיקון ומילוי חומר" כנף ודלת אחורי כולל משקוף עליון מה הכוונה מילוי חומר ?

אוקי הבנתי אז זה בעצם מחזיר אותי לשאלה שלי שוב. אם השלדה ברכב בנויה כמקשה אחת , והמשקוף הוא בעצם שלדת הרכב.. כמו שטוענים כאן בבדיקת הרכב במכון הבדיקה יצא ליקויים בעלי משמעות גבוהה : תיקון ומילוי חומר כנף ודלת אחורי כולל משקוף עליון. אז איך בוחן הרכב טען ששלדת הרכב נקיה ? איזה נזק בטיחותי יש לרכב אם השלדה ברכב בעצם נקיה ?

התמונה זה לאחר התיקון או אחרי הפגיעה ? אני לא רואה כאן פגיעה כלשהי

6% ירידת ערך בפועל היית לך על הרכב בתאונה שהסוייק שלך נפגעה בשלדה ? באיזו דרגה

רכב שעבר תיקון מלא והוחזר לכביש לא דורש ממשרד התחבורה לעשות לרכב בדיקה מקיפה ובטיחותית כדי לקבל את האישור חזרה ואת הרישיון לעלות את הרכב לכביש? שוב אני מודע לכל הדברים האלו , אני לא קונה מאזדה שיש אלפים כאלו בשוק אחרת מזמן הייתי בורח כי לא חסר , למצוא היום מרצדס A200 ביד 2 יש אולי רק אחת ומחירה קרוב ל-170 אלף ש"ח. ברור שהמחיר יחסית זול , אני קונה רכב מתחת למחירון שלו כשבפועל הוא בכלל נמכר 15-20 מעל המחירון.

ידידי, אם אתה נורא רוצה לשים את מיטב כספך על גרוטאה משוקמת - זאת זכותך. מאחר שזה פורום ייעוץ (שאני במקרה אחד ממנהליו) אני ממליץ לך לא לרכוש את הרכב, כי אני משוכנע שאחרי ההתלהבות הראשונית - תבין שעשית טעות, אבל זה יהיה מואחר מדי... לא בהכרח גרוטאה משוקמת ,נסעתי על הרכב וגם בחנתי אותו חיצונית והרכב נראה ממש חדש , לרוב הסוחרים אשר מתקנים את הרכבים האלו ואת ההחלפה של חלקי הפח ברור שלא נעשת במוסך מורשה ששם החלפים עולים עשרות אלפים , עושים את זה בשטחים ששם משתמשים בחלקי פח מרכבים גנובים והסוחרים קונים אותם (את החלקי פח) במחיר זול מאוד כאן הם בעצם "ממקסמים" את הרווח שלהם. בכל מקרה הרכב עבר בדיקה במכון בדיקה , מצויין בבדיקה שהרכב עבר תאונה מלפנים. הוחלף טמבון כנף דלת ועבר תיקוני פחחות וצבע ותיקון משקוף עליון... שוב אני שואל שאלה , למה הבוחן במכון הבדיקה טען שלרכב אין שלדה , אם המשקוף כאן בעצם תוקן?נצבע? או לא יודע מה. טען בסוף שיש לממצאים האלו ירידת ערך בין 3-4 אחוז. מה דעתך בנושא ? כרגע הרכב מוגדר כרכב עם פגיעה בשלדה או שלא ?

לא חושב שהבדיקה נעשת לפי קוד דגם , היא קיבלה מספר רכב מלא ואת כל שאר הפרטים. אם זה היה לפי קוד דגם היא היית יכולה לתת לי הצעת מחיר במקום. אבל בכל זאת מחר אתקשר לברר זאת.

אז איך כשהתקשרתי לחברת הביטוח ומסרתי לה מספר רכב והכל לאחר כחצי שעה קיבלתי ממנה טלפון עם הצעת מחיר עבור מקיף ? 11,500 ש"ח. אם לא היה ניתן לבטח היא היית אומרת .. אז כן אפשר לבטח איך אתה מסביר זאת?

חברת הביטוח תפצה אותך במקרה של תאונה במחיר מחירון פחות ירידת הערך מהתאונה כ"אובדן להלכה". יש הרבה מכוניות שיורדות כ"אובדן להלכה" ללא נזק לשילדה וללא נזק בעל משמעות גבוהה השאלה כמה ירידת ערך יש לחברת הביטוח ? ירידת ערך של אובדן כהלכה היא 5-10 אחוז ? או שמה 30-40 אחוז ? אסביר את מצב הרכב , הרכב במצב מכני מאוד טוב , טופל מהק"מ הראשון במוסך מרצדס יש עליו קבלות על הכל. כולל ברקסים צלחות וכו' חדשים ברכב. מה שמעניין אותי לדעת , למה הבוחן אמר שאין לרכב שלדה אם המשקוף עליון עבר תיקון ? האם משקוף עליון לא נחשב כשלדת הרכב ? לפי מה שאני מבין מכאן הרכב כן עם שלדה.

לא, מדובר על מרצדס A200 , לא קל בכלל להשיג אחת יד שניה ובטח לא במחיר של פחות מ-140 אלף לשנתון הנ"ל נאמר ע"י הבוחן בבדיקת הרכב שהשלדה ברכב נקיה , כל כריות האוויר במקומם ,הרכב עשה תאונה בצד שמאל (לא בצד הנהג) וכתוצאה מהתאונה נפגע המכסה מנוע , כנף , דלת , וגם המשקוף עליון נפגע. אך לא ניתן לדעת מה מידת הנזק במשקוף , מה שבטוח זה שהרכב לא נמעך מלמעלה (עמוד שקרס או עץ) מה שמחזק את המחשבה שלי שלא נגרם עיוות כל כך רציני למשקוף עליון , התקשרתי לחברת ביטוח על מנת לבטח את הרכב הנ"ל והם הסכימו לבטח אותו ללא שום בעיה , קיבלתי הצעת מחיר מהם והכל. (סוכנות ביטוח) מה שכן , כדי שהרכב יהיה מוכרז כאבדן להלכה זה שניזקו יעלה מעל 40% ומכיוון שמדובר במרצדס שרק פנס עולה בערך כמעט 10 אלף ש"ח ומכסה מנוע וכנף ודלת וטמבון לכן הערך בשקלים הגיע לעשרות אלפים (לערכתי כמעט 50 אלף ש"ח) כשמסכימים לבטח לי את הרכב איך אדע כמה אקבל כשיקרה משהו לרכב ? ובמידה וכן , אולי ערך מסחרי הוא גבוהה בעשרות אלפים אבל מבחינת ירידת ערך % על ידי חברת הביטוח כמה להערכתך יש כאן ?

האלן שלום מעוניין לדעת כמה שווה הרכב הנ"ל בעל הנתונים הבאים אשר יצאו ממכון הבדיקה. לא אציין את כל הפירוט כי הוא לא רלוונטי אלה רק מה שמעניין וזה התאונה שהרכב עבר ב-2015. הרכב עלה לכביש בחודש 11 שנת 2013. ממצאי הבדיקה מצאו ליקויים בעלי משמעות גבוהה : תיקון ומילוי חומר כנף ודלת אחורי (לא נראה לי כ"כ חמור) כולל משקוף עליון הרכב במחירון שלו הוא 115,000 ש"ח (לוי יצחק) מחירון משוקלל של הרכב (עלה חודש 11 לכביש וכו') מחירון משוקלל 118 ש"ח הרכב הנ"ל הוא רכב אשר נמכר מעל המחירון בין 15-20 אלף מעל. כמו גולף GTI , AUDI TT וכו'... הרכב עבר תאונה בעבר , הושבת ע"י חברת הביטוח , נמכר (לסוחר כנראה) תוקן , וכרגע על הכביש האם מחיר של 25 אלף ש"ח מתחת למחיר שהרכב הנ"ל נמכר בשוק הוא אכן כדאי ? האם במידה והרכב יעבור שוב בעתיד תאונה קשה אשר תוכרז כאבדן להלכה או יגנב , האם חברת הביטוח תשלם את ערך מחיר המחירון של הרכב בהפחתה של % ירידת הערך שהיה על הרכב כשעבר את התאונה בעתיד ? או תשלם מחירון מלא בלי שום קשר לעבר של הרכב ? תודה.

במידה והרכב "הושבת" כתוצאה מהתאונה נגרר ממקום התאונה ככה רשום ברישומי החברה מזה אומר על הפגיעה ?

הבודק אמר שיש שם רק תיקוני צבע ולא עיוותים. האם בכל זאת יש ירידת ערך ? בכל מקרה הבוחן הוסיף וטען שהשלדה נקיה (אמר בעל פה) לכן אני שואל כאן

להלן ממצאי בדיקה של רכב ליקויים בעלות משמעות גבוהה : תיקון ומילוי חומר כנף ודלת אחורי ימני כולל משקוף עליון. האם הרכב הנ"ל בעל פגיעה בשלדה אשר יש גם ירידת ערך ? תודה