Derish

חיובי, היו בבעלות בני המשפחה.

אם אמינות זה הכיוון שלך, אני מציע שתוריד מהרשימה את הפורד והפיאט. ממש לא לעניין. מה שכן, הן זולות לאחזקה. וגם כל המוסכניקים יחייכו אליך כשתבוא אליהם. ויחככו את ידיהם בהנאה סקודה זה רעיון טוב, אם כי קצת מעל התקציב שציינת. אני מציע שתשקול את האופל קורסה. יש מגוון דגמים ומנועים בשנים 99-02 שמתאימים מבחינת מחיר. כמו-כן, הדגם הזה מתאפיין במנועים חזקים יחסית לנפח שלהם. אם תרצה לקבל חוות דעת על רכב כלשהו לפני שאתה הולך לראות אותו, תבדוק ב: http://carsurvey.org שם תוכל לבחור את הדגם, השנה ותת-הדגם (GLI, GLX וכו') ולראות מה אנשים מספרים עליו מנסיון. בהצלחה!

* "פקח אני פורק סחורה". רק בישראל. * דגל ארה"ב ביום העצמאות. הישראלי. * מנורה אחת שרופה מאחורה, גם אם הרכב מודל 2008. * יד ימין על ההגה (בשעה 12), יד שמאל על דופן הדלת, מחוץ לחלון. * הנחת העבודה כי "רוכבי אופניים הם מתאבדים" ולא חלילה נהגים שווי זכויות בכביש. * המנהג המעצבן לצפור ברמזור על רכב ללימוד נהיגה. כי אתה אף פעם לא היית תלמיד, כן? * להאמין למילות הקסם במוסך: "ראש מנוע" ו-"פקונג ראש". מדהים על כמה אנשים זה עובד. * לחזור לאותו מוסך שבו מז**נים אותך במחירים ובאיכות העבודה, כל עוד "השרות אדיב". * להתעקש על כך ש-30K ק"מ בשנה זה "ממוצע לרכב כזה", ולבקש מחיר מעל המחירון. * לנטרל את הקודן ברכב באופן קבוע, או לחילופין, לרשום את הקוד על סוכך השמש.

בפנייתי הראשונה לפורום לשנת 2007, הייתי רוצה לסכם את הדיון שניהלנו בשבוע האחרון. לאחרונה התבשרנו על כך שהשנה היוצאת התאפיינה במספר "נמוך" יחסית של הרוגים בכביש. למעשה, זהו המספר הנמוך ביותר מאז 1967. לשם שינוי, סטטיסטיקה שמבשרת טובות. אמנם במהלך הימים האחרונים ראינו שדעותינו חלוקות בנושאים רבים (בעיקר בנושא התאמתן של מכוניות מסויימות לשימושים מסויימים), אני חושב שתסכימו איתי ש-446 הרוגים לשנה זה עדיין הרבה. אינני משווה את מצבנו למצבן של מדינות אחרות, ולא לנתוני השנים הקודמות בארץ. אני רק אומר שבאופן אובייקטיבי, אבסולוטי ואנושי, זה עדיין מספר מאד גבוה. בהקשר זה, עניין נוסף שבו לדעתי אנו רואים עין בעין הוא חשיבות החינוך לנהיגה נכונה. בין אם מדובר בחינוך שמתחיל מביה"ס, מהצבא או במסגרת שיעורי נהיגה פרטיים, הכרותנו הראשונה עם הכביש ועם חברינו הנהגים מעצבת את סגנון הנהיגה שלנו בעתיד. לכן רצוי שאת המושב הימני יאייש אחד מאותם אנשים נדירים שבאמתחתם "תרבות נהיגה" אמיתית ולא פחות חשוב, היכולת להעביר אותה הלאה. היה והגענו לשלב שבו אנו בוחרים לעצמנו מורה לנהיגה, מובן שלא רצוי להקל ראש בדבר. זה ברור, אך מן הראוי גם לתת את הדעת על הרכב בו לומדים. כפי שמראים בבירור דיוני הימים האחרונים, אין העדפה ברורה לסוג הרכב (בנזין/דיזל), היצרן (צרפתי, גרמני או יפני) או תצורת המרכב (סדאן או ג'יפ) עליה כדאי ללמוד. ישנו מכלול של תכונות ותנאים שצריכים להתקיים, ואלו צריכים להתאים באופן אישי לכל תלמיד ותלמידה. את הדרישות הנ"ל סיכם היטב מר דוידוביץ': מקווה שהודעה זו מהווה סיכום הולם ותהווה כלי עזר בידו של כל תלמיד פוטנציאלי שירצה להיוועץ בחברי הפורום. בנימה אישית, אני יכול לומר שדעותיי השתנו באופן ניכר כתוצאה מהדיון הזה. לקח לי זמן מה להתגבר על כמה מהתגובות שהיו מנוסחות בשפה בוטה ולראות את המשמעות העולה מן הדברים. היכולת ללמוד מנסיונם של אחרים היא יקרת ערך כשלעצמה ומצרך נדיר בקרב אנשים צעירים כמוני. תיזכרו בנעוריכם ותבינו שזאת פונקציה של הגיל, ולא של האגו. תודה לכל מי שלקח את הזמן לקרוא ולהגיב, ושנה טובה לכולם. בשאיפה למספר נמוך יותר בשנה הבאה.

לא רציתי להיכנס לנושא של המראות כי פחדתי שזה יתקבל כ"פרה קדושה" ויעורר זעם רב בקרב אוכלוסיית הפורום. כמה אירוני... למעשה, דעתי בעניין זה שלילית ונחרצת והפעם דווקא מגובה בניסיון מקצועי (שלוש שנים של התעסקות באופטיקה בחיל האוויר). תמיד טענתי שהמראות הפנורמיות מיותרות ומקנות ערכי נהיגה לא נכונים. זה פשוט שכל ישר. טוב לראות שלפחות בנושא זה אני לא לבד. מר דוידוביץ', עוד לא הספקתי להרים אליך טלפון אבל אני מבטיח לעשות זאת בקרוב. מה שבטוח, אם אני אלמד אצלך, לא תהיה לך סיבה להרדם.

תודה על ההמלצה. משום מה השם הזה לא מעלה שום תוצאות באינטרנט. האם הוא מלמד באיזור השרון? שייך לבי"ס כלשהו?

נפתח בהתנצלות: לא התכוונתי להישמע מתנשא או פלצן ואני מצטער אם זה מה שיצא. פניתי לפורום על מנת ללמוד ולא ללמד. לפחות לא בשרשור הזה. אע"פ כן, כמות ההודעות הלא-מועילות בסגנון "אתה מדבר שטויות" הצליחה לעצבן אותי. ומכאן נבע התסכול וההצהרה שאני אחרוג ממנהגי ושהדיון עקר. אני רואה שהמצב מקבל תפנית חיובית. בואו נמשיך בכיוון הזה. בואו לא נכנס לזה כרגע. אני לא יודע איך זה לנהוג במכונית, ולכן גם אינני בטוח עד כמה מבוססות הטענות ששמעתי. נוחות שימוש היא עניין הנתון לפרשנות אצל כל נהג ונהג. למרות שבטח יש הרבה תלמידי נהיגה שלא היו מרוצים מהרכב היפני/גרמני/צ'כי של המורה שלהם, כנראה שאני פשוט נפלתי על הרבה נהגים שלמדו על פז'ו-סיטרואן ולא הלך להם. יכול להיות שהרכב היה בסדר ודעתם הושפעה מ"ביצועי" המורה. יתכן כי אותם אנשים פשוט לא הסתדרו עם אותו רכב ספציפי. צודק. לא חשבתי על זה ככה. אני לא יותר טוב מכולם. תרדו מזה. אין לי נסיון בנהיגת מכונית ולכן אני מתבסס נכון להיום על דעותיי הקיימות, שהושפעו מאנשים אחרים. הדעות האלה הולכות ונמוגות, ככל שמתווספות עוד תגובות לשרשור הנ"ל. אתה לא הראשון שאומר לי את זה. תבין שזה תהליך שלוקח זמן, ואני רק בתחילתו. למה ציפית מבחור בן 21? בוא נדבר על זה בעוד כמה שנים. אוקיי, הבנתי. זה מתאים. אני הולך ומשתכנע (באמת, בלי ציניות). אם הייתי יכול ללמוד מנסיונם של אחרים היו נמנעות ממני הרבה חוויות לא נעימות שעברתי בחיים. זה שוב מחזיר אותי לעניין הגיל. יום אחד אני עוד אבין שצדקת. במציאות אני הרבה יותר נחמד. כאמור, התעצבנתי על אנשים שהעירו הערות לא קונסטרוקטיביות. אל תיקחו את זה אישית. נראה לך שאני יכול להרשות לעצמי משהו מהרשימה הנ"ל? כשאני אומר "לשימוש אישי" אני מתכוון לדגמים הפשוטים והנפוצים של סובארו, מאזדה, טויוטה וכד'. אם השתמע מכך שביטלתי את היפניות בכללותן, לא לזה הייתה הכוונה. אני לא עד כדי כך אידיוט.

כל פעם אנחנו חוזרים ל"דעות הקדומות" שלי, וסוטים מהנושא שלשמו פתחתי את השרשור. אני לא אוהב לחזור על עצמי, אבל הפעם אני אחרוג ממנהגי, על מנת לסיים את הדיון העקר הזה: 1. כאמור, אין לי שום טענות כלפי פז'ו וסיטרואן בתור רכב פרטי. אני מכיר הרבה לקוחות מרוצים, במיוחד מדגמי השנים האחרונות (206,307,C5). יחד עם זאת, שמעתי הרבה טענות מתלמידי נהיגה שעברו חוויות לא נעימות בדגמים מסויימים של היצרנים הנ"ל. ומכאן הסקתי שדגמי היצרנים הנ"ל אינם מתאימים ללמידה. אין זה אומר דבר על התאמתם לכל מטרה או שימוש אחר. 2. דעותיי בנושא יעמדו בעינן, לפחות עד שאני אצבור קצת ניסיון בנסיעה ולא רק ברכיבה. 3. ולכל המתעניינים: אני לא בקטע של אופנועים כבדים או מהירויות גבוהות. זאת גם הסיבה שהתכונות הדינמיות של רכב הלימוד אינן חשובות בעיניי - ע"ע גולף SDI. 4. אם ברצונכם להוסיף עוד פניני חכמה לנושא הנדון, תבינו שאני לא אתייחס ברצינות להודעה שמתחילה ב"אתה מדבר שטויות" וכד'. ביקשתי להמנע מהשפה הזאת, ולא בכדי. אין לי סבלנות לזה. 5. כמו-כן, לפני שאתם כותבים משהו, תעשו טובה ותעברו על ההודעות הקודמות. יכול להיות שמישהו כבר אמר את זה לפניכם, וקיבל התייחסות לדבריו. לסיכום, אני מתרשם שיש לובי חזק למכוניות צרפתיות בפורום. הבנתי, ויכול להיות שאני שוגה בדעותיי. אבל זה משהו שאני אצטרך ללמוד מנסיון. תודה לכל המשתתפים. מבחינתי הנושא סגור (מקווה שגם מבחינתכם).

לא נעלבתי, אני מסכים לגמרי. ואני מבין את רוני, עם כל הציניות שלו. אבל למה בתוך 23 הודעות יש רק שני מספרי טלפון של מורים? האם לא זאת המטרה שלשמה התכנסנו כאן?

קודם כל, תודה לכל מי שהצטרף לדיון. כל תגובה שלכם מועילה. רוני, אני יודע שההודעה שלך הייתה צינית, אבל בהקשר מסויים היא התאימה לתוכן הדברים שלי. יתכן שאני טועה. כאמור, אין לי נסיון מעשי בנהיגה על רכב. יחד עם זאת, שמעתי הרבה עדויות על קסארה דיזל ו-ZX שהיו פופולריות בזמנו אצל מורי נהיגה. חלק מהתלמידים עדיין נושאים עמם את הטראומה ומקללים את היום בו עלו על המכוניות האלה. אני מתנגד חד משמעית לדעה ש"כל מה שאני צריך זה שלוש דוושות, הגה וידית הילוכים". כמו שלא עושים מונית מיונדאי גטס מפאת הגודל, כך גם לא צריך ללמוד בפעם הראשונה על אוטו לא נוח. יש מספיק אופציות. התכונות הדינמיות אכן פחות חשובות. אני לא מתכוון לקחת שיעורי נהיגה בכבישי ים המלח. ובבקשה, אל תכתבו דברים כמו "אתה מדבר שטויות", אפילו אם זה מה שאני עושה. אנחנו אנשים מתורבתים. תגידו "אתה טועה", אני מבטיח לא להיעלב.

ההודעה של רוני די מסבירה את המניעים שלי. לשימוש אישי, בחיים לא הייתי קונה משהו יפני. אמינות זה מילה טובה, אבל גם דומה מאד למילה "אנונימיות". אני בקטע של גרמניות וצרפתיות, בעיקר אלה הקטנות והחכמות. הייתי מוותר על מזדה 3 או אימפרזה בשביל מרצדס 190 או BMW 3 מסוף שנות ה-80. אין לי דבר נגד החברה שהביאה לנו את ה-CX וה-XM, דגמים ששמור להם מקום של כבוד בהיסטוריה של האוטומוביל המודרני. גם לא נגד החברה שהמציאה את ה-607 והברלינגו, שלא לדבר על ה-205 טורבו. עניין האמינות זניח ביחס לנשמה שיש למכוניות האלה. אבל היום ביקשתי ללמוד נהיגה. ובלימוד נהיגה חשובה הנדסת אנוש. והנדסת אנוש מעולם לא הייתה הצד החזק של היצרנים הנ"ל. אני מקווה שהבהרתי את עצמי. --- רוני: מבחינתי, רנו מתברגת איפשהו בין הגרמניות והיפניות. נכון להיום, זה כנראה השילוב האופטימלי בין אמינות, עלות ואופי.

אמרתי שגולף, כשלעצמו, נשמע טוב. לא הספקתי להתעכב על הגרסה, אבל זה נשמע כמו דיזל איטי וכבד. עדיין עדיף על כל דגם מקבוצת PSA, מבחינתי. לפחות לצורכי למידה. בכל מקרה, נדבר עם מר דוידוביץ' קודם.

חשבתי שסיימת ללמוד לאחרונה, משום שאמרת למסור לו ד"ש. טעות שלי וגולף נשמע טוב. רשמתי לפניי. תודה.

אלעד, תודה גם לך. מספר שאלות: 1. על מה הוא נוסע ומתי למדת אצלו? 2. איך היו התעריפים והאם היו הטבות נוספות?

יוני, תודה על התגובה המהירה. השם נשמע לי מוכר. הוא כותב בעיתון "הארץ" במקרה?

לחברי הפורום שלום, יש לי רשיון לקטנוע 500 סמ"ק ומעט נסיון מעשי ברכיבה. כעת אני מחפש מורה לנהיגה באזור נתניה, לרכב ידני רגיל. רצוי מורה שמלמד "נהיגה" במלוא מובן המילה ולא רק שליטה ברכב. מבחינת הרכב, הייתי מעדיף להימנע מפז'ו וסיטרואן. כל השאר מתאים. כמובן, אם הוא מציע גם טסט חינם או תעריפים נמוכים, זה יתקבל בברכה. אשמח אם תוכלו לסייע. בתודה מראש, ואדים דריש.

רפי, הוד השרון מתאים, אשמח לקבל פרטים נוספים. סטרלט, אני עובד לפרנסתי על מטוסי הרקולס ובואינג מודל 73'-64' של חיל האוויר, כך שאני יודע דבר או שניים על טיפול מונע ועל מכונאות באופן כללי. המוסכים המורשים מנצלים לעיתים קרובות לרעה את מעמדם כסמכות מקצועית ומוסיפים עבודה לא נחוצה במגמה להגדיל עלויות ולהגביר רווחיות. בפועל, גם החלפים שלהם לא תמיד מקוריים (במיוחד כשמדובר בתחום הפחחות) וגם איכות העבודה לא משהו. מעמדם האיתן נובע ממקדם הפוזה שמוסך יבואן נהנה ממנו. הדבר החיובי היחידי שניתן לזקוף לזכותם הוא שהמוסכים בד"כ נקיים יחסית ומצויידים היטב. אף על פי כן, עדיין קשה עד בלתי אפשרי למצוא שם מישהו עם השכלה יותר גבוהה מהנדסאי. או, באותו עניין, מישהו שמדבר בשפת בני אנוש ולא מתחבא מאחורי ביטויים עלק-מקצועיים שכל מטרתם להפחיד את הלקוח ולגרום לו להושיט יד לארנק. שוב תודה על תגובותיכם המהירות.

יש לי בעיה עקרונית עם מוסכי יבואן, ובמיוחד עם אלה של יונדאי. הנסיון שלי מלמד, כי במקום להקשיב ללקוח, הם מבצעים סדרה שלמה של תיקונים לא נחוצים, כי ככה מוגדר אצלהם בנוהל לרכב שעבר מספר מסויים של קילומטרים, בלי קשר לתקלה. מה גם שהמחירים שלהם בשמיים, בעוד הרמה המקצועית ואיכות העבודה אינן מהגבוהות בארץ. לא מוצדק בעליל. לבסוף, ת"א די רחוקה. אני מחפש משהו יותר קרוב לבית.

לחברי הפורום שלום, אני מחפש המלצה למוסך, אשר ישמש באופן קבוע לתיקון תקלות ברכב שלי - יונדאי לנטרה 1800GT משנת 1994. הרכב נמצא ברשותי כשנתיים, ולפני כן היה מטופל בקפידה ב"מוסך לפיד" בת"א. מעבר לטיפולים תקופתיים, לא נרשמו עד עכשיו תקלות רציניות, ולכן לא טרחתי לחפש מוסך קבוע. לאחרונה הרכב התחיל לקרטע ולהפגין סימנים של הזדקנות. כעת עליי לטפל בהדרגה בליקויים הבאים: רעש שסתומים, החלפת ציריות, בדיקת תושבות מנוע, בעיות בהעברת כח (הנחתה) ונזילות שמן קלות. עד עתה ראיתי בפורום המלצה של רפי לין על "רמי שרותי רכב" בת"א. רשמתי לפניי, אם כי ת"א מעט רחוקה. השאיפה היא למצוא מוסך באזור המרכז, קרוב ככל האפשר לנתניה, שיוכל לטפל בתקלות הנ"ל במחיר סביר ובעיקר באיכות ובאמינות. רצוי, כאמור, להסתמך עליו להמשך חיי הרכב. אודה לכם אם תוכלו לעזור. בברכה, ואדים דריש