משה פינצ'בסקי

שמר, שכחתי שגם אתה מסתובב בשכונה הזאת אני מקווה שלשכנים לא אכפת...

אולי הגיע הזמן שאני אראה אם אני יכול לתרום במשהו...דובי, אתה מגיע מתי שהוא לתערוכה? נראה לי שאוכל להרים כמה חברה מהפורום של הפורמולה 1 ולבטח את רמי. בטח אקח גם את הילד הגדול.

ספורט מוטורי הוא לעשירים בלבד או לנהגים עם כשרון בולט וכמובן קשרים / PR והמון מזל. כל זאת כמובן אלא אם המארגנים עושים בשכל ובזהירות ומאפשרים ספורט מוטורי הגיוני. כרגע אין מסלולי מירוץ סלולים בארץ וצריך לזכור שזהו אחד הגורמים הבעייתים ביותר לפתרון. אני רואה שאת סצנת מירוצי הראלי למיניהם לא צריך לדחוף בעוד שמירוצי המסלול הקרובים יותר ללבי פשוט לא קיימים. הפתרון של סגירת קטע כביש כלשהו למסלול עשוי לעזור, אבל קטע כזה חייב לעבור בדיקת בטיחות של גורם מוסמך וזאת בעיה בפני עצמה. נדמה לי שיש כמה אנשים בארץ שעברו הסמכה כזאת של ה FIA, אבל צריך לבדוק. אסור שהפיאסקו נוסח אשקלון 70 (ראו דיון נפרד) יחזור ולאור הניסיון העצוב עם הקהל הישראלי, הסידורים הללו לא יהיו קלים או זולים. המשטרה לא תבוא בחינם ולא רק זאת, היא לבטח תציב דרישות קשות משלה לקיום האירוע מלכתחילה. חייבים לזכור גם את החובה לצוות מד"א וכיבוי אש ומרחק סביר מבי"ח. צוות המארשלים יתנדב מין הסתם, אבל צריך לעבור הכשרות. כל זה הוא אופרציה אדירה בפני עצמה שקשה להעריך את המאמץ, העלויות והתסכול הכרוכים בה. בתחילת הדרך של מירוצי מסלול חייבים לקבוע קטגוריות מינימליות בכדי שכה שיותר אנשים יתחרו. סינגל סיטרס מחוץ לתחום לדעתי. צריכה להיות קטגוריה של 1000 או 1300 סמ"ק וקטגוריה של 1600 או 2000 סמ"ק. כמובן שלאור ההיסטוריה כדאי להתייחס לפקטורים הבאים: 1) שנתון המכונית. קטגוריות גם לפי שנתונים. 2) ההנעה של המכונית. קטגוריות גם לפי ההנעה. 3) סוג הצמיגים המותרים. כדאי מאד לכוון לצמיגי כביש אחידים, קשים וזולים. 4) כמות השיפורים המותרת. זאת נקודה קריטית ביותר ומעלה גם את שאלת יכולת הבדיקה של זה. 5) אביזרי הבטיחות המחוייבים והאם יהיה מיסוי ומכס מיוחדים עליהם או רק מע"מ. קטגוריה למכונית הנעה קדמית עם מנוע עד 1300 ולפי שנתונים עשויה להיות פופלארית מאד. ניתן לקנות איזו מכונית קטנה כזאת ב5000 עד 10000 ש"ח. בהנחה שמגבילים מאד את כמות השיפורים המותרים, אזי צריך להתחיל עם אביזרי הבטיחות. מעיון באתר של דיימון טוויקס אני רואה שכלובי המגן מתחילים באיזור ה 140 ליס"ט ועל זה צריך להוסיף התקנה. שוב, יש את השאלה של המיסוי או היכולת של התקנת כלובי מגן סבירים בארץ והיכולת לבדוק אותם. מטפים פנימיים מתחילים באיזור 100 ליס"ט ונראה לי שניתן להשיג אותם בארץ. הסיכום הוא שאם מגבילים את שיפור המכוניות נראה לי בהערכה גסה ביותר שניתן להעמיד איזו סיטרואן AX קלה עם כלוב ושני מטפים (לתא הנהג ולמנוע) עם בלמים חדשים, מתלים חדשים, גיר משופץ וכיוצ"ב באיזה 25,000 ש"ח. קשה לי להעריך את עלויות הרצת המכונית הזאת בסבב מירוצים של 5-6 מירוצים, אבל לאור העלויות הנמוכות הכוללות, נראה לי שיידרשו לכל היותר 20,000 ש"ח נוספים ונהגים זהירים יצטרכו פחות. מכאן שסכום של 45,000 ש"ח אמור לכסות עונת מירוצים, כולל ההשקעה הראשונית ברכב, וייתכן אפילו שיכלול הוצאות נוספות כגון סרבל מירוצים, נעליים, קסדה, רשיונות, דלק, עלויות הובלה (למיטב זכרוני המכונית לא יכולה לנסוע על הכביש - ניתן להתארגן להשכרת מוביל רכבים שיאסוף את הרכבים המתחרים) וכיוצ"ב. ברמה הזאת, אני רואה פוטנציאל לכמות סבירה של מכוניות ונהגים. ניתן גם לאפשר קבוצות של חברים שמתאגדות להרמת פרוייקט שכזה וכאשר בכל מירוץ חבר אחר שלהן נוהג ומתחרה. אני מקווה שלא עשיתי שטויות עם העלויות הנ"ל. למעשה אני מקווה שניתן להעמיד רכב אפילו בפחות כסף, נניח ב 20,000 ש"ח ועלויות תחרות של רק 10,000 ש"ח. בקטגוריה הבכירה יותר (אם בכלל כדאי שתהיה). אני יכול להעריך את העלויות של הרכב לפי מודעות פרסומת אנגליות למשל. אסקורט 2 ליטר עם חלפים לעונה, עולה בסביבות 20,000 ליס"ט. זה לא מעט, אבל שוב, בהנחה שלא מרסקים את הרכב, זה כולל את ההוצאה הראשונית הכבדה על רכב מירוצים מוכן ומאובזר. רכבים חדשים יותר כגון M3 שונות או רכבי 2 ליטר עשויים להגיע למחיר כפול. לקטגוריה שכזאת יכול להיות שאין קיום. אפילו אם תהיינה 4 מכוניות כאלה, זה פשוט יפגע בקטגוריות האחרות אם כל תשומת הלב תלך אליהן ואז ינטשו את הקטגוריות ה"הגיוניות". קשה לי להעריך דברים כאלה מראש, אבל עדיף להיות זהירים בהתחלה ומקסימום להיות מופתעים לטובה. חייבים למצא פורמולה לבסיס של מכוניות ונהגים גדול ויציב יחסית. כל דבר מעבר זה הוא בונוס בשלבי ההקמה והייסוד של הספורט מחדש בארץ.

דובי, ברכותיי על פתיחת הפורום ולכל העושים במלאכה. אשתדל לתרום, אבל הידע שלי בבראנז'ה הישראלית מוגבל ביותר. ברמה האישית אני חייב לציין שאני חובב מירוצי מסלול ולא את כל הוריאציות האחרות שחלקן קיימות כבר בארץ. מאז שהחוק עבר התחלתי לעבור ביתר עניין על מודעות המכירה של מכוניות המירוץ באוטוספורט ומוטור ספורט. בחלומי אני עושה את המקסימום להשתלט על איזו אסקורט MKI על איזה מסלול במנחת פיק. לצערי עושה רושם שהמרחק לשם אדיר.

ח"ח דובי על הדיון! ברכות לכל המשתתפים המכובדים! לצערי עד שראשון חבריי קיבל רשיון, הספקנו לבקר רק באירוע אחד באשקלון, אבל לדאבוני הרגשתי לא טוב ואת רב האירוע פספסתי... זכור לי גם שבאחת תערוכות האוטומוטור הגענו לסיירה של ניר בן ארי, כאשר הוא היה עדיין בהלם מאיזה שוטר שביטל בהינף יד "מיודע" את הסיירה משום שהיא רק 1600 לעומת ה- 2000 בה הוא נוהג... אני מקווה שאם הספורט יקום לתחייה, אוכל לתרום במשהו.

ראשית, יסלחו לי מי שפספסתי את תגובתו בנושא. התבקשתי לקרא את הצעת החוק הממשלתית (בניגוד להצעה הפרטית של למיטב זכרוני ח"כ רצאבי) ולחוות דעתי לגבי נהיגה ברכבים פרטיים רגילים על גבי מסלול מירוץ מאושר. ובכן לדעתי, המצב החוקי בהתחשב בהצעת החוק הינו שניתן לנהוג עם רכב פרטי רגיל (כלומר שאינו כלי תחרותי עם רשיון) ובלא רישיון נהיגה ספורטיבית (אף כמובן עם רשיון נהיגה רגיל) על מסלול קבע או מסלול ארעי או כל דרך שהיא. המצב הוא פשוט. דיני התעבורה והדינים המיוחדים שעוסקים בתאונות ובפיצויים וביטוח חלים תמיד, מלבד המקרים היוחדים בהם עוסק חוק הנהיגה הספורטיבית. אי לכך, כל נהג עם רכב בעל רשיון, רשאי לנהוג על מסלול, אבל יחולו על נהיגה זו כל הדינים האמורים. לכן, עקרונית אפילו מכונית רגילה בודדת לא רשאית לעבור את המהירות החוקית על המסלול. ייתכן שבמסגרת תקנות התעבורה, ניתן לקבוע מהירויות חוקיות מיוחדות למסלול שתאפשרנה נהיגה מהירה "מעין ספורטיבית". בעיה נוספת תהיה נהיגה ברכבים רגילים על מסלול ביחד. כאמור כל דיני התעבורה, נזיקין, פיצויים וביטוח יחולו. יתר על כן - רב הפוליסות אם לא כולן מוציאות (מחריגות) נהיגה ספורטיבית שכזאת מגדר הכיסוי. כלומר, אפילו אם ניתן יהיה מבחינת תקנות התעבורה לנסוע מהר מנניח 100 קמ"ש, עדיין לא יהיה מומלץ לנסות להתחרות והביטוח עשוי לא לחול. אבל את כל האמור לעיל יש לסייג בגלל האפשרות העולה מסעיף 6(ב) להצעת החוק - השר רשאי לפטור מההגבלות שבחוק: "מוצע להסמיך את השר לקבוע לגבי סוגים שונים של כלים תחרותיים, תחומים שונים מתחומי הנהיגה הספורטיבית או סוגים של מסלולי מירוץ מאושרים, כי האיסור לנהוג בכלי תחרותי נהיגה ספורטיבית או להתיר לאחר לנהוג כאמור, בלי שיש על הכלי התחרותי רישיון תקף, יחול רק על בעל הכלי התחרותי, וכן להסמיכו לקבוע פטור מחובת רישיון כלי תחרותי בתנאים שיקבע. כך, למשל, לאור אופיו המיוחד של מירוץ הקרטינג (מירוץ שבו משתתפות מכוניות מירוץ בעלות הספק נמוך) ייתכן כי חובת רישיון הכלים התחרותיים המשתתפים בקרטינג תחול רק על בעל הכלים התחרותיים". כלומר, ייתכן מצב שבו על מסלול מאושר, ייתן השר פטור במסגרת נגיד קורס נהיגה מתקדמת מרישוי המכוניות הרגילות ככלים תחרותיים. במצב כזה אפשרית נהיגה ספורטיבית, אבל אני משער שתהיינה מגבלות (כגון שלא מדובר במירוץ) וכמו כן, לבטח יהיה חיוב בביטוח מיוחד (ולו בגלל שפוליסות רגילות לא תחולנה). אני עדיין חושב שכדאי להבהיר את זה יותר טוב בחוק מול הוראות סעיף 12 בכדי שלא יהיה סימן שאלה לגבי רשיון התעבורה הרגיל של הרכבים האלה. דעתי האישית בעניין היא שדווקא המצב הגיוני וסביר. אם מישהו רוצה ספורט מוטורי זול אז שיבחר בקארטינג או שילך לסידור הדומה למה שקיים במסלולי הקארטינג כיום ושהחוק יאפשר להמשיך. אפשרות זולה אחרת היא להפוך איזו גרוטאה למכונית מירוץ מינימלית. קשה לי להעריך את העלויות, אבל איזו 205 עם כלוב בטיחות + איבזור לא תעלה בשאיפה יותר מ- 30 - 40 אלף מוכנה. אליפות ישראל למכוניות סטנדרטיות לא משופרות בנפח 1,400 סמ"ק עשוייה להיות מרובת משתתפים. בכל מקרה ספורט מוטורי הוא לא דבר זול. ככה זה בכל העולם. לגבי ימי כיף על המסלול, צריך לקוות שהשר אכן יכיר בחשיבות הרבה של לימוד נהיגה מתקדמת על מסלול, אבל אני בספק אם יתירו מירוצים ממש עם מכוניות רגילות וזה נראה לי לא רצוי ולא בטוח. ימי כיף ניתן יהיה אולי לערוך במסגרת קורס נהיגה מתקדמת שכזאת, אבל כמובן, שוב, לא נראה לי שיהיה מותר ממש להתחרות ברכבים רגילים.

הבטחתי... קיימתי...

בסך הכל ענו כאן על השאלה, אבל חשוב לזכור כי מירוצי ה- 1000 ק"מ הם אחים היסטוריים של מירוצי הסיבולת של 24 שעות. בספא היסטורית היו תמיד את שני המירוצים, אם כי הקטגוריות של המכוניות המתחרות היו לפעמים שונות. בנורבורגרינג היסטורית התחרו מכוניות הספורטסקארס במירוץ סיבולת של 1,000 ק"מ כמו גם במונזה. כיום דווקא מתחרים בנורבורגרינג (המלא, כלומר הנורדשלייפה+מסלול הF1 המודרני) במירוצי 24 שעות למכוניות סלון. למיטב זכרוני מירוץ ה- 1,000 ק"מ במונזה שוחזר בשנה שעברה אבל עתידו לא בטוח. האתר של מסלול ספא הינו: http://www.spa-francorchamps.be/en/index2.html מאחר ואני לא נמצא כאן באופן קבוע, שאלות הקשורות במירוצי מכוניות פר אקסלנס, כדאי לעלות בפורום הישראלי ב http://www.formula-1.co.il/forum/viewforum.php?f=1&sid= אין בכך בכדי להפחית מהמצוינות של האתר הזה. האתר מהווה נדבך חשוב בבניית ושיפור התרבות המוטורית בארץ.

אלפא 75 (אני יודע איפה אתה גר ), נראה לי שעם כל הבעיות של המשחק הזה בהחלט עדיף שרת ייעודי כמו שיש לנו בליגה. זה לבטח ישפר את זמני התגובה של השרת לכל המתחברים. כמו כן, עדיף עד כמה שאפשר שכל המשתתפים יהיו על אותו ספק שירות. אם אתם מתחלקים לקבוצות תחשבו לעשות זאת לפי ספקי השירות. צריך למצוא עוד חומר תיאורטי על המשחק הספציפי הזה ולראות אם ניתן לעשות שינויים שונים בכדי לשפר את איכות המשחק און-ליין. למשל מעניין מה חשיבות המהירות היחסית של כל מחשב על היתר. כידוע לך ב GPL, חשוב למדי שכל המחשבים יריצו את המשחק ב 36 פריימים לשנייה בצורה קבועה כי כך חוסכים בעיות.