משה פינצ'בסקי

כל הכבוד דובי! המחקר שלך על סדרת הטזמן נושא פרי. יש מספר דוגמאות של מנועים שאלפא ספקה לאורך השנים באופן לא רשמי. חייבים גם להודות שכאשר אלפא ניסו "להרים" את ה V8 שלהם ל F1, הם נכשלו כשלון חרוץ או כמו שהגדיר זאת המהנדס של הקבוצה שנסתה אותם (לא זוכר כרגע את שמו), מדובר היה במנוע דמוי ה V8 של קוזוורט, אבל כבד יותר, חלש יותר ואמין עוד פחות...

כל הכבוד לנאור ולכל מי שעזר והשתתף. מועדון מכוניות הוא תרבות מוטורית ואני מקווה לעזור בהקמתו. לצערי לא יכולתי להגיע למפגש הראשון ולמעשה אני משער שאמצא זמן לעזור רק מחודש הבא, אבל בשאיפה יהיה לי זמן לעזור באמת. לגבי השפעה על קמור, הייתי אומר שהמועדון היחיד שיכול להשפיע שם הוא מקסימום ארגון שחקני הכדורגל. לצערי אני לא צוחק. רמת חוסר העניין שקמור מפגינים כלפי ספורט מוטורי או כל דבר שלא קשור מיידית במכירות שלהם, עולה לדעתי על כל יבואן בו נתקלתי. אפילו כשארז ליבן התחרה בפורמולה במוו והיו שידורים בערוץ 5, בקמור לא ידעו על זה וחמור מזה, לא רצו לדעת על זה. כמעט כל אחד מהמתחרים האחרים פורמולה במוו, קיבל מימון מיבואן/מפיץ של במוו במקום מגוריו. אצל קמור ספורט מוטורי לא קיים. אפילו כשהם מתרגמים את המגזין המושקע של במוו, הם לא דואגים שמישהו שמבין בספורט מוטורי יעבור על התרגום בכדי לראות שהם לא עושים צחוק מעצמם (והם עושים). הצעה אחת שיש לי לגבי דבר שהמועדון יכול לעזור בו, היא לגבי הסדרת יבוא והתקנה של אביזרים עבור המיני. כידוע יש מגוון מדהים של אביזרים עבור המיני החדשות החל מאבזור של במוו ועד לסדנאות שיפורים כמו הרשמית של קופר או לא רשמיות. אם מתארגנים ניתן לבצע רכישה מרוכזת בחו"ל ולמצא מתקין בארץ. זאת רק דוגמה.

שלום, ראיתי בדיון אחר את הדיון הזה והנה לינק לגבי מה שכתבתי שם שרובו על קופר S, אבל בחלקו בהחלט נכון גם לקופר וגם התייחסות לקופר שעליה נהגתי. יש התייחסות גם לעלויות, אם כי לשמחתי לא הייתי במוסך של קמור לאחרונה ושכחתי את המספרים המדוייקים. http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=1016420#post1016420 בנוגע להבדלים בגרסאות בין פפר לצ'ילי - חששתי מאד מהקשיחות של הקופר S, אבל בגלל שעברתי אליה מהפיאט קופה, העניין נראה לי כמו מעבר לאיזו מרצדס. אין לי שום טענות על קשיחות יתר וכמובן שההתנהגות "לפחות" לא נפגעת. כמו כן, נדמה לי שיש שורה שלמה של הבדלים באביזרים שכל חבילה כוללת. בצי'לי נכללו עד כמה שאני זוכר גם צמיגים יותר ספורטיביים וגם פנסי קסנון שאני ממליץ עליהם מאד.

מצטער על התגובה המאוחרת. אני בדרך כלל נמנע מדיונים על רכבי כביש, אבל אשמח לשתף בניסיון שלי עם הקופר S (שנת 2003). רכשתי את המכונית בזמנו מבלי שהייתה לה יריבה אחת וזאת בשל הדרישות להן הייתי מחוייב: 1) מכונית ספורטיבית קטנה (חנייה קטנה). 2) לפחות 4 מושבים. 3) איכותית עד כמה שניתן. מבחינת הגודל רק הרנו קליאו והפזו 206 יכלו להתחרות, אבל למיטב זכרוני פזו לא רצו למכור בכלל את ה 206 הספורטיבית והרנו לא עמדה בדרישת האיכות. למרות זאת, כאשר קיבלתי את המחיר בקמור נאלצתי לצאת לנשום ועד שנרגעתי הגעתי לאולם התצוגה של סובארו בו בדיוק הציגו את ה STI האחרונה דאז עם המנוע המשופר ואליפות עולם לנהגים. בכל אופן הדרישות שלי לא אפשרו לי בחירה אחרת והפור נפל. הזמנתי את הקופר S עם תוספות שונות כאשר כל שטות עולה אלפי שקלים. המכונית אולי אינה במוו בשם, אבל המחירים בארץ על כל דבר הם של במוו לחלוטין. פשוט הרגשתי איך קמור גוזרים עלי קופון, אבל לפחות קיבלתי איזה מושב בטיחות לילד במתנה שאני משתמש בו עד עכשיו. ועכשיו לשאלות של אילון: תחזוקה, חלפים וטיפולים: אם אתה מטפל במוסך המרכזי של קמור תתכונן. הם תפסו אותי כמה פעמים לא מוכן לחשבון. שוב, המוסך גובה מחיר כמוסך במוו וכך גם עלויות החלפים. אני חייב להודות שלרב איכות הטיפול שלהם הייתה מעולה, אבל בהחלט הייתי שוקל טיפול במוסך מורשה בכדי לחסוך. איכות הרכב: עד כמה שיורשה לי, מדובר ברכב מהמם. לפחות בגרסת ה S. אולי הוא לא מפחיד או מרגש כמו מכוניות יותר חזקות או ספורטיביות, אבל ככל שמדובר במכונית עם הנעה קדמית, טרם נתקלתי במכונית יותר מהנה מבחינת התנהגות המכונית והניהוג. חלק גדול מזה נובע דווקא מהתכנון של המכונית שעליו ארחיב תכף. המנוע הוא החלק החלש של המכונית. מדובר במנוע שלפי מיטב זכרוני הוא פיתוח של קרייזלר!!! לפני שהם התאחדו דווקא עם מרצדס. הביצועים שלו טובים, אבל עיקר העניין שלו הוא כיצד הוא משתלב בחבילה הכוללת של המכונית ומה הוא מעניק לה. אין לו כוח ברוטלי כמו לחלק ממנועי ה 2 ליטר שמתרוצצים במכוניות קטנות ספורטיביות כיום, אבל מה שיש לו הוא שני דברים: גודל פיזי קטן ומשקל נמוך. התוצאה היא תרומה אדירה לאופן בו המכונית מתנהגת על חשבון הכוח שהמנוע מפיק. מסיבה זאת המנוע הינו בנפח 1.6 ליטר בלבד ועם מגדש על קטנציק. מצחיק להשוות את מנוע הטורבו של הפיאט קופה למנוע של הקופר S. אני לא צוחק שהוא חצי גודל. אם התחלנו לדבר על התכנון, הרי שתחילת המכונית הייתה בידי רובר עד כמה שאני זוכר. הם מכרו את הזכויות לבמוו, אבל המכונית התעכבה במשך כמה שנים נוספות כי במוו פשוט התפלצו מהתוכניות שקיבלו מרובר. הם עשו רביזיה מוחלטת. אני לא זוכר בדיוק מה הם עשו, אבל זכור לי שהם הכניסו חלק ממערכת המתלים של ה 3 הקודמת למיני, הקשיחו מאד את השלדה, כיוונו את המתלים ואת ההיגוי לשימוש בצמיגי אל תקר (המיני למעשה הייתה הראשונה אצל במוו ולאחריה כל הדגמים עברו לזה). התוצאה של התכנון החדש של במוו הייתה לדעתי מדהימה. עד כמה שאני יכול לשפוט, יש מכוניות קטנות עם יותר כוח ו/או יותר אחיזה, אבל החדות של הניהוג וההתנהגות של המיני היא משהו אחר. מהירות ההשפעה של שינוי זוית ההגה על התנהגות המכונית מדהימה ולא מדובר פה בסתם יחס היגוי נמוך, אלא במעין תחושה שדומה להיגוי של קארטינג. תחושה מצויינת. עוזר לזה מאד המשקל הנמוך (תרתי משמע) של המנוע מקדימה וכך המכונית לא סובלת מתת היגוי מעצבן יחסית למכוניות הנעה קדמית. אמינות: אפס תקלות עד עכשיו. מישהו חורר לי צמיג אחורי, אבל מלבד ערעורים פילוסופיים על אופיו של האדם ולגבי המחיר של צמיגי האל תקר בישראל קודם להפיכתם לחוקיים, אין טענות. ולמי שלא הבין - המיני נמכרה בישראל עם צמיגי אל תקר הרבה זמן לפני שהתקנות אפשרו אותם. מהבחינה הזאת המכונית לא דרשה דבר מלבד הטיפולים ההכרחיים, אבל כאמור, כל דבר כזה עלה לי בהתאם אצל קמור. האם אני מבכה משהו? ממש לא. לא יודע על סמך מה נאמר שאני מבכה את המעבר. אני מודה שלולא בעיית החנייה כנראה שלא הייתי מחליף את הקופה, אבל בהשוואה בין המכוניות הכף נוטה חד משעמית לטובת המיני. לא רק שהיא נוחה יותר מבחינת שיכוך המתלים ופרקטית הרבה יותר, אלא שגם ההתנהגות שלה לטעמי הרבה יותר נשלטת ומאפשרת בחינת מגבלות בצורה בטוחה יותר. אין גם הפתעות. כפי שכתבתי למעלה, הפיאט שייכת למכוניות יותר ברוטאליות עם הרבה יותר כוח ובהתאם ריגושים והפתעות, אבל ההתנהגות של המיני היא עולם אחר לעומת הפיאט. עולם שהרבה יותר קל להנות ממנו ביום יום. סיכום והמלצות: מדובר במכונית מעולה לטעמי. בדרישות שהצבתי לא הייתה לה תחרות ולפי דעתי עדיין אין. אני נשבעתי לעצמי שהמכונית הבאה שלי תהיה מכונית הנעה אחורית חזקה, פשוט בגלל שלדעתי אלה המכוניות האמיתיות, אבל בהנחה שיש דרך לעקוף את עלויות הטיפול הגבוהות, מיני משומשת הינה הקטנה הטובה ביותר לדעתי האישית. יש לציין שכל מה שכתבתי התייחס לקופר S. נהגתי על קופר רגילה ידנית. היא התנהגה נחמד מאד והיה לה מנוע גמיש, אבל אני לא בטוח שמבחינת חוזק המנוע ניתן לקרא לה ספורטיבית אמיתית. מהנה כן. ספורטיבית - בסימן שאלה שהתשובה תלויה במה סדר העדיפויות.

המסלול במונקו נחשב לפנינה... אהה... היה כבר המירוץ?!? אוף! חבל! (חיקוי של חטפני השועל)

רוני, למען האמת טרם הצלחתי לזהות את הספונסר פשוט בגלל שלא הייתה חסות כזאת או לפחות אני פספסתי אותה. ההסבר היחיד שלי לדבר כזה הוא ההסתמכות של הספונסר שהקבוצה / הקבוצות שלו תקבלנה בכל מקרה מספיק זמן מסך והתייחסות... אני חייב לציין שהרגע סיימתי לקרא שוב את תוכנית ההצלה שלך ל F1 ושכחתי עד כמה הסכמתי כמעט עם כולה. למעשה גם עם הצעת ה PROCAR אני מסכים אבל צופה בעיות. הדבר היחיד שהוא בלתי אפשרי הוא הגבלת התקציבים של הקבוצות. בעולם חשדן וחסר חברים כמו ה F1 לא יגיעו להסכמה כזאת וגם אם כן, היא תתפרק מהר בחשדות הדדיות. אם מגבילים את הטכנולוגיה אז קבוצות פרטיות חזקות כמו רד בול / פרו-דרייב / פנסקה תוכלנה לתת פייט. אני לא סתם מכוון לאמצע שנות השבעים. אני בטוח שקוזוורט תשמח למכור את המנועים שלה לכל מי שירצה ולמעשה מקווה שזה מה שיקרה משנה הבאה. ההצעה שלך מכוונת למכוניות דומות מאד. אולי עם קצת אפקט קרקעי אפשר גם לדאוג שהן תהיינה מהירות מספיק. אהבתי במיוחד את הקטע לגבי רישיון העל ל F1. סיימתי לא ממזמן את הספר הישן של דניס ג'נקינסון THE RACING DRIVER ויש שם התייחסות ארוכה לחשיבות הפרמידה של הספורט המוטורי שבראשה ה F1. הספר נכתב בסוף שנות החמישים ומתייחס גם לתופעת הנהגים החובבנים שחלקם עשו כסף מהספורט. התקופה שונה מאד מימינו שכן היכולת של סטרלינג מוס לקנות מזארטי 250F ולהתחרות איתה ב 54 לא קיימת כיום. החשיבות שג'נקינסון מוצא בכך שהפרמידה תהיה ברורה לכל נהג כן תקפה כיום ונמצאת בבעיה. איך מגיעים ל F1? הפתרון בתוכנית שלך מושלם וזאת האחריות של ה FIA לכפות זאת. לאחרים יש ניגודי אינטרסים או פשוט אינטרס הפוך. ה FIA אחראית לספורט והיא צריכה לחייב סטנדרטים מדוייקים כמו בתוכנית שלך. רק 5 הראשונים מ GP2, אלוף סדרת F3 ארצית מקובלת (לא נניח אלוף ה F3 הישראלי) או בינלאומית והייתי מוסיף אלוף הצ'אמפקארס ואלוף הפורמולה אטלנטיק. ל FIA יהיה גוף שיוסמך לתת רישיון גם במקרה חריג אחר, אך רק בפיקוח וכמובן בהחלטה מנומקת שניתן יהיה לקחת לביה"ד.

רוני, לשם הגילוי הנאות אני אזכיר שוב שאני חבר של בועז ושהוא שיתף אותי מראש בתהפתחויות בערוץ הספורט, אולם בשום שלב לא גילה לי מי הספונסר שמצאו. יש לי את ההערכות שלי לאור ההכרות שלי עם יבואני הרכב וה"משיכה" של F1 בשבילם לעומת נגיד המשווק של משקה אנרגיה מסויים, אבל יכול להיות מאד שאני טועה ובכלל לא בכיוון. לא שאלתי ומעניין למה לא מגלים. אני אשאל... ניר, מצדי שהמכוניות תתנהגנה עם ידיות מאחורי ההגה ובלי קלאץ, אבל שום עזרי נהיגה אחרים! הצ'אמפקארס בשנים האחרונות מזכירים את מכוניות הטורבו של אמצע שנות השמונים. אישית הייתי מעדיף מכוניות נוסח אמצע שנות השבעים, אבל התפשרתי כבר על כל סוג מכונית שיוכל לבצע עקיפות תחרותיות (כולל מכוניות עם אפקט קרקעי כזה או אחר - כמו שיש בצ'אמפקארס או ב GP2).

אני חייב לציין כאן כמה דברים: 1) לא למהר לחשוב שאם קראנו כל פיסת מידע באינטרנט או בספר כזה או אחר, אנחנו מבינים כמו רוני אהרונוביץ, כריסטיאן דאנר או מרטין בראנדל. 2) ערוץ הספורט לא התעניין בשידור F1. רק כאשר נמצא ספונסר שהסכים לשלם עבור התענוג הזה, המנהלים שם הסכימו להרשות וגם זה הרבה בזכות דחיפה מבפנים של בועז ואלי. רק על זה מגיע להם שאפו. זאת בדיוק הסיבה שכל הארגון הוא "ים תיכוני" במקרה הטוב. לבועז ואלי היו הרבה רעיונות (שאולי משהו עוד יצא מהם) אבל סדרי העדיפויות של ערוצי הספורט שמים את ה F1 איפה שהוא לפני הקריקט וגם זה כנראה רק בגלל הספונסר והאנשים מבפנים. ערוצי הספורט (שכפי שרוני הטיב לנסח: טרם מוצה עימם הדין) חושבים רק על רייטינג וכסף ואת אלה לא מוצאים בישראל בהקשר של F1 או ספורט מוטורי. למעשה זה בכלל נס שהגיע הספונסר הזה שמשלם עבור הזכויות. 3) אולי אפשר היה להרים את השידור באנגלית של ITV נניח בצפייה בתשלום. כמה אנשים היו משלמים על זה וכמה? ב- 50 ש"ח לסוף שבוע אני חושב שמספר המשלמים היה גורם למבוכה אם לא לצחוק היסטרי. ב- 250 ש"ח בכדי לנסות לכסות את העלויות היו מגיעים לאפס מתעניינים עגול. 4) העיתוי של הדיון הזה מעניין כי במקביל ברור לכולם שהספורט של F1 על הקרשים מבחינת עניין אובייקטיבי. זאת בעיה כפולה ומכופלת במדינתנו נטולת התרבות המוטורית. כיצד אני אמור לשכנע חברים שלי לצפות במירוצים משמימים כאלה?!? לא רק שהמכוניות מתנהגות (ואני מצטט) "כאילו הן רכבת על מסילה" אלא שאין אפילו עקיפות מעניינות. בפורום אחר אני וניר התחלנו להשוות את העונה הזאת לעונה של 1991 ולחשוב על הסיבות לשינוי הכה גדול לרעה. מצד אחד עכשיו יש שלום פיננסי ב F1 ויכולים להתרכז בפתרון אמיתי של הבעיה. מצד שני ניר הזכיר שבברצלונה היו 130,000 צופים ומספרים כאלה נוטים לערפל את חושיהם של קרבניטי הספורט. התשובה שלי למספר הצופים בברצלונה היא שלמיטב זכרוני, לראשונה מאז 94 (וכולל אותה שנה) לא נמכרו כל הכרטיסים ליום המירוץ בסילברסטון. הסיכום הוא שכרגע F1 בישראל היא בחיתולים אם לא בקשיי לידה אם לא בעצם בקשיי התעברות. השידור בעברית הוא דבר חיובי וחייבים לתת איזה תקופת ימי חסד. אני שותף לביקורת על אילדיס (לדעתי נדב יעקבי היה עדיף ושימו לב שמגיע לאילדיס גם תודה על תמיכתו מבפנים) וגם לבועז לא יזיק להיות יותר אסרטיבי ובכלל להסביר יותר דברים בסיסיים בספורט ולא לחפף ולהתייחס ל LT יותר. במצב העניינים הנ"ל זה המקסימום שאני יכול לראות.

דובי, הדיונים ב TNF שונים מכל דבר אחר בעולם בגלל שיש שם אנשים שממש מכירים את הנהגים ולפעמים אפילו השתתפו באירועים. ההתייחסות שם של אחד האנשים ללאודה מעניינת במיוחד. לא בפעם הראשונה ראיתי שלאודה מצליח להוציא את היחס הזה מעמיתיו. בכל אופן, אין ספק שפירוני עשה מה שעשה בכוונה. בין אם לטובת הפילגש ובין אם לטובת ערעור היחסים בקבוצה או שניהם גם יחד. כמו שכתבו ב TNF, פירוני היה בן אדם מאד מוכשר, מתוחכם ומסובך נפשית ונסיבתית. מה שעשה גרם לתגובה ברורה מז'יל והוא ידע שזאת תהיה התגובה. ברור שאף אחד לא חשב על מוות, אבל על עזיבה של זי'ל את פרארי בהחלט...

ניר, ברור שאתה צודק. היה זה הנצחון הראשון של מנוע טורבו והוא נדחק היסטורית בגלל הקרב על המקום השני.

ז'יל הוא הדבר הקרוב ביותר ללבי בכל הבלאגן של הספורט המוטורי. האנושיות מחד והכשרון הבלתי אנושי מאידך היו אצלו כל כך טבעיים וחזקים. הוא היה רחוק מלהיות מושלם כנהג ואפילו כאדם עשה טעויות, אבל מה שהוא כן הראה כנהג לא ראו כמעט בכל ההיסטוריה של הספורט והטעויות שלו היו אנושיות ולא סכנו אף אחד. אני עדיין מתכנן כתבה ארוכה על ז'יל, אבל אני שואף לטוב ביותר במקרה הזה ובסוף זה לא מתקדם. אולי אני אספיק לעשות זאת לפני הסרט אנצ'ו פרארי כתב בספרו על כמעט כל הנהגים החשובים עד אמצע שנות שמונים. לז'יל התייחס כבן וכאחד היחידים שנוצרו בצלמו ובדמותו של נובולארי האגדי שהיה הנהג שהשפיע עליו ביותר. ברמת הנהיגה ז'יל מסמל עבורי בדיוק את הנהג המושך ביותר. כשרון שמתפרץ מהרכב אפילו אם הוא לא מנצל אותו בצורה הטכנית המיטבית. נהג שתמיד יילחם על הכל, אבל לעולם לא ינהג באלימות כלפי הנהגים האחרים וכפי שהפך להיות מקובל כיום. ברמת האישיות ז'יל מסמל עבורי את הספורטאי היפה. יותר מכך את האדם היפה. רבים יקראו לו "פראייר" או "תמים" ובוודאי שאנשים כמו פירוני ידעו לנצל אנשים כאלה, אבל אלה בני אדם טובים באמת. נייג'ל רויבק תמיד אוהב להתייחס ליחסים שהיו בין פירוני הפוליטיקאי לוילינב. בתחילת 82 ולאחר שבמהלך 81 וילינב בייש את פירוני (תבדקו את זמני הדירוג שלהם במונקו 81 - ז'יל שני עם 1:25.788 ופירוני 17 עם 1:28.266) וילינב ניגש לאחר הדירוג למיטב זכרוני במירוץ הראשון בברזיל לרויבק וביקש ממנו לשוחח ב 4 עיניים. וילינב ביקש מרויבק שבדיווח על המירוץ לא "יירד" חזק מדי על פירוני כי הוא במשבר כתוצאה מתאונה קשה לפני העונה וצריך לתת לו זמן להתאושש. תשוו את זה להתייחסות שפירוני נתן לוילינב בהמשך אותה עונה. לפני אימולה דרך אגב פירוני התחתן והזמין את כל המי ומי בפרארי. את מי הוא "שכח" להזמין? הייתם מאמינים? ג'ואנה אשתו אמרה לז'יל שזה אומר הכל על פירוני, אבל הוא העדיף להמשיך לתת לו קרדיט ואז הגיע המירוץ באימולה. שימו לב. בניגוד למה שדובי כתב, לא היה מדובר על הסכם ג'נטלמני, אלא על הנחיות מפורשות של פרארי לנהגיהם. במצב של 1 - 2 ללא איום, אין עקיפות. כל עוד הרנו התחרו עם הפרארי, המירוץ היה פתוח, אבל ברגע שהן פרשו וז'יל הוביל, ההנחייה הייתה ברורה. על זה יש להוסיף שכידוע באימולה מנועי הטורבו סבלו מכמות דלק גבולית. וילינב מיהר להפחית את המהירות ואז פירוני תקף. וילינב חשב שהוא משחק לקהל, אבל כל פעם שעקף בחזרה האט בחזרה את הקצב ואף סימן לפירוני שיאט בגלל החשש לתצרוכת הדלק. פירוני לא הקשיב. מי שחושב שהיה שם קרב אמיתי צריך גם לבדוק את זמני הדירוג למירוץ (ז'יל שלישי עם 1:30.717 ופירוני רביעי עם 1:32.020 והרבה מזל שחלק גדול מהקבוצות החרימו את המירוץ). בספר שיצא לפני כמה שנים על פירוני הובאו עדויות כי פירוני הבטיח את הנצחון באימולה לאחת מהפילגשים שלו כמתנת התפייסות על כך שהתחתן

דובי, לגבי הנורדשלייפה אני משער שהתכוונת ל - TRACK DAYS. לא נראה לי שמשאיות מתחרות עליו, אם כי ככביש אגרה נראה לי שתאורטית ניתן לעלות עליו גם עם סמיטריילר. בוודאי שניתן לעלות עליו עם אוטובוסים איטיים שמהווים סכנה לא נורמלית בפניות העיוורות. מועדונים / עשירים / יצרנים שוכרים את המסלול לעצמם, אבל אפשר לברר באתר של המסלול מתי פתוח ואז מדובר בחוויה שלא מהעולם הזה. אחרי נסיעה על המסלול כל המסלולים האחרים נראים מצחיקים מלבד אולי מסלולים כמו ספא הישן. הנורבורגרינג הינו ללא ספק מסלול ה GP הקשה, המאתגר והמסוכן ביותר שהיה אי פעם. זה לא עניין לויכוח בכלל. אולי ספא הישן בגשם יכול היה לתת לו פייט מבחינת הקטלניות, אבל הסך הכל בלתי נתפס. הירידה לפוקסהורה תלולה כמו הירידה לאו-רוג', רק קשה יותר והעלייה מסוכנת עוד יותר. ב GPL קראו לפנייה הזאת "WHOPLANTEDTHATTREETHERE" על בסיס העץ שכל מכונית שאבדה שליטה בתחתית מצאה את עצמה מפורקת עליו. ב1970 נערך המירוץ הגרמני בהוקנהיים בכדי לאפשר רביזיה רצינית של המסלול. למעשה השינויים למסלול עצמו היו מועטים וברובם היו מיתון הקפיצות, אבל התרכזו בהורדת העצים והשיחים שהיו צמודים למסלול והקפתו בגדרות בטיחות. נהגים כמו כריס איימון שחזרו ב 71 טענו שהרסו את המסלול. מי שנוסע עליו כיום לא יכול להבין על מה הם מדברים, אבל צפייה בסרטים של טרום 70 מראה שלמעשה הייתה אז תחושה של נסיעה ביער, כאשר העצים והשיחים הסתירו כמעט על פנייה. באופן פארדוקסלי, דווקא הורדת השיחים בירידה לגשר אדנאו גרמה לנהגים לראות את הנפילה החופשית מהצוק משמאל למסלול וזה לא הוסיף לתחושת הבטחון שלהם. לאחרונה סיימתי לקרא את הביוגרפיה של איימון והוא מתייחס שם למירוץ של 76. הוא למעשה החליט לפרוש מF1 בעת שעמד וחיכה עם הנהגים המחלצים של לאודה לאמבולנס. הוא מספר שעמד שם, רואה את לאודה סובל מכוויות נוראיות בלי יכולת לעזור והם מחכים לאמבולנס מעל לחמש דקות עד שהגיע. זאת הייתה הסיבה שהוא החליט לפרוש וזאת הייתה אחת הסיבות שהנורבורגרינג הפסיק לשמש כמסלול מירוץ תקני בעיני ה FIA (אם כי לא מיידית). הסיבה הנוספת היא כמובן הקושי בצילום ועלויות התחזוקה ושיפור הבטיחות. יש לי קלטת של מירוץ הספורטסקארס האחרון על הנורדשלייפה מ83. קקה רוזברג שהיה אלוף העולם ונהגי F1 נוספים הגיעו במיוחד להשתתף במירוץ ה FIA הרשמי האחרון על המסלול. הכוכב המקומי העולה היה סטפן בלוף בפורשה 956 והוא שקבע את ההקפה המהירה ביותר אי פעם לנורדשלייפה קצת מתחת ל 7 דקות למיטב זכרוני. באופן לא מפתיע הוא סיים את המירוץ עם גרוטאה מוחלטת לאחר ששיגר את הפורשה קצת יותר מדי בפראות באחת הקפיצות (לא זוכר כרגע את שם הנפילה הזאת). מדהים שהוא יצא מזה חי, אבל אפשר להבין איך הוא נהג ולמה הוא התרסק למוות בניסיון עקיפה על איקס בתוך או-רוג' שנה מאוחר יותר. בכל אופן הנורדשלייפה יושב בצמוד למסלול המודרני כמו דרקון רדום. פעמיים שלוש בשנה הדרקון מתעורר ובולע את מסלול ה GP לתוכו לטובת שני מירוצי הסיבולת וה OLD TIMERS GP. הנה לינק לכמה סרטונים: http://video.google.com/videosearch?q=Nurburgring

דובי, כמו שניר אמר הוא בכלל לא חשוד באיזו שהיא רמיזה המפחיתה מגודל הישג כלשהו של סנה בכלל ובדונינגטון 93 בפרט. אני הבאתי ציטוט מפיו של נייג'ל רויבק שטוען שסנה אמר לו שהנצחון בדונינגטון 93 היה פחות בעיניו הוא מהנצחון שלו למשל בפורטוגל 85 בגלל ההבדלים במכוניות. ניר, עכשיו נזכרתי שאיפה שהוא שאלת אותי מה עשה אלזי באותו מירוץ רטוב בדונינגטון 93. אני מבין שאתה שואל לגבי נהג שאני אוהב מאד וידוע כנהג גשם בזכות עצמו. ובכן עבר זמן רב מאז שראיתי את המירוץ, אבל למיטב זכרוני אלזי זינק ממרכז השדה ומאחורי סנה. אני לא חושב שהוא עקף את סנה בזינוק, אבל זכור לי שהתאכזבתי מאד ממה שקרה לאלזי במירוץ, אם כי אני לא זוכר ממה בדיוק. נדמה לי שהוא עלה בשלב כלשהו למקום גבוה מאד ואז פרש. עכשיו שבדקתי אני רואה שהוא זינק 9 ולפי הגרפים של פוריקס איפה שהוא בין ההקפה ה21 ל 31 אלזי היה שני אחרי סנה ואז צנח לאחור בתוך כמה הקפות עד לפרישה. מבלי להיכנס לשאלה כמה טובה הייתה המקלארן של סנה לעומת הויליאמס לפחות בגשם, אני חושב שאף אחד לא חשוד כמי שמעלה את הטענה שהפרארי של אלזי ב 93 יכלה להתחרות במקלארן על יבש או רטוב. אני מבקש להדגיש שאני לא טוען שהתצוגה של סנה בדונינגטון הייתה פחות ממדהימה. למעשה אני לא טוען כלום מלבד התייחסות לציטוט של סנה מפיו של רויבק המתייחס לאחת הבעיות הגדולות הקיימות כיום ב F1. אני מעולם לא אהבתי את סנה ולו בגלל אלמנטים מסויימים בהתנהגותו על המסלול. באותן שנים אהדתי מאד את מנסל וכמובן את פרארי, אך כבר הסכמתי בעבר שסנה הוא לפחות הנהג החשוב והמשפיע ביותר בהיסטוריה של F1 אם לא גם הטוב ביותר.

כפי שנאמר כאן לעיל, המשרדים של הנהלת 5+ מופיעים באתר שלהם. כתבו להם עם קורות חיים והסבירו להם מדוע אתם מתאימים יותר מבועז לפרשן ושכמובן תסכימו לעשות את כל המאמץ בלי תשלום. אם תצליחו אשמח להגן עליכם בפורום הזה ובאחרים... ברמה האישית שלי הביקורת מתמצה בכך שצריך LIVE TIMING ושבועז צריך לתקן טעויות שלו כמו בעניין החלק השלישי של הדירוג או הרוורס. בסוגיית הנהגים, אני מסכים לחלוטין עם דני שסנה לא רק שנהג מול נהגים גדולים יותר, אלא גם עשה זאת במכוניות ולא בחלליות של ימינו. דווקא התקרית של מונטויה באוסטרליה מדגימה עד כמה המצב כיום חמור מבחינת עזרי הנהיגה. אני לא אשכח את הרשמים של ניקו רוזברג מהנהיגה הראשונה שלו בוויליאמס F1 לאחר שלקח את אליפות הפורמולה במוו. הוא אמר שמלבד הצד הפיזי המדהים, הנהיגה עצמה הזכירה לו... פלייסטיישן! כמובן שזה פשטני ויומרני. אין שום דבר קל או פשוט בנהיגה ב F1 כיום, אבל לפחות המרחק בין הדברים שהיכולת של הנהג מאפשרת לו לבין מה שהצופה הממוצע קולט גדלו כיום למימדים מפלצתיים. ניר מתעצבן כל פעם שאני מאזכר ציטוט של סנה כפי שרויבק מצטט אותו. רויבק מספר שאחרי דונינגטון 93, הוא ראיין את סנה ואמר לו שזאת בוודאי הייתה תצוגת נהיגת הגשם הטובה ביותר שלו. סנה ענה לו שבכל הכבוד, דונינגטון היה כלום לעומת אסטוריל 85 למשל. בדונינגטון היו לו עזרים לכל דבר (נדמה לי שאפילו ABS) ואילו באסטוריל הייתה לו רק הרגל שלו (שלא לדבר על מנוע טורבו של רנו עם עקומת מומנט שנדמה לי שמנסל תיאר שנה קודם כקיר המוות).

ידידי היקר!הייתי צריך לדעת...

ניר, אני משער שגם בועז מכיר בזה שיש מי שמבין יותר ממנו כמו אהרונוביץ או צלאל, אבל כאמור, הם מקצוענים ודורשים כסף. אתה כבר דנת בסוגיה של מדוע לא מגיע לך כלקוח שהערוץ ישלם את העוד קצת הזה, אבל המציאות הישראלית היא שאנחנו באמת צריכים להגיד תודה שיש בכלל שידור וספונסר שמשלם על הזכויות. לאהרונוביץ ולצלאל יש ניסיון רב בתחום ואני משער שאם הם היו משדרים גם הם היו עלולים לעשות טעויות, אבל לפחות אתה היית נותן להם יותר ימי חסד. שכחתי מהטעות שסיפרת עליה בסוף מקצה הדירוג. זאת באמת טעות שלא צריכה לחזור על עצמה ואני בטוח שבועז יתקן את עצמו ויבהיר את זה. אני לא מנסה להגן פה על חבר שלי בגלל שהוא כזה או בגלל שאני מפחד על המשרה שלו. אני בסך הכל טוען שנהנתי לצפות בשידור המירוץ מאימולה כפי שהעבירו אותו נדב ובועז ואת זה אני אומר בלב שלם. דרור, כפי שאמרת לעיל יש אכן ספקטרום של ידע בין האנשים השונים, אבל באופן אישי יש לי בעיה קצת עם חשיבות עצמית והאופן בו הדבר בולט בשידור. ברמה הזאת אני מעדיף את הצוות מאימולה ובכלל שידור קליל יותר ומצחיק מאשר שידור כבד, רציני ומלא בחשיבות עצמית. באשר לחינוך הדור הצעיר, תמצא שלגביהם הדברים שאמרתי לעיל לגבי טון המורה יודע הכל מול הטון המתלוצץ חשוב שבעתיים. אני מסכים לחלוטין שיש מקום ליותר הסברים על הספורט וכתבתי כך.

לאפילד, לאור האווטאר שלך, אני נאלץ לשאול אותך אם אני מכיר אותך? אמנם מעטים הם אניני הטעם שמתחרים בקופר, אבל יש לי הרגשה שדווקא אותך אני לא מכיר. לגבי הפרטים למיטב זכרוני מדובר היה במירוץ מהמסלול בריו ב 87. איך ולמה רשות השידור בחרה להקרין את המירוץ אין לי מושג, אבל הם פתחו גם אולפן ואירחו את אהרונוביץ (בדיעבד אני מקווה שאני לא מבלבל בזכרוני בין רוני למישהו אחר מאוטו דאז) שניסה להסביר כמיטב יכולתו את האירועים במירוץ והספורט בכללו. כאוהד פרארי לא אשכח כיצד רגע אחרי שרוני שיבח את השיפור ההדרגתי במהירות של הפרארי בעקבות הגעתו של ברנהרד, אחת מהפרארי עפה מהמסלול...

ניר, כתבתי שבהתחשב באמצעים שקיימים, השידור ב 5+ לפחות לפי אימולה סביר ביותר. לא כתבתי שהשידור השתווה לשידור של ITV, כי הוא לא יכול להשתוות. אולי הניסוח שלי היה קצת לא ברור בעניין, אבל לא כתבתי שהיה שיוויון או משהו קרוב אפילו. ניסני לא יתחיל לפרשן וגם כך הוא לא בדיוק מרטין בראנדל / ג'יימס האנט או אפילו כריסטיאן דאנר. אין לנו נהג עבר מכובד ב F1 או בכל סבב בכיר אחר, שמדבר עברית ובוודאי של 5+ אין גם כסף לשלם לו. אתה לא צריך ללמד אותי על ההבדלים בין ישראל לבריטניה או למדינות אחרות עם מסורת של ספורט מוטורי. נהפוך הוא. נדמה לי שדווקא אתה ואחרים כאן הם ששכחו את ההבדל הזה ומה המשמעות שלו מבחינת הנדרש משידורי הספורט כאן. ההעדפה בין סגנון הדיבור של בועז / נדב לבין יעקב צלאל או רם לנדס או אפילו רוני אהרונוביץ (זוכרים את השידור מברזיל בשנות השמונים?) היא עניין אישי, אבל יש לי ספק גדול אם גם יעקב צלאל או כל אחד מהנ"ל יכולים לחדש לך משהו עצבני באמת. לחברים המלומדים האחרים כאן אולי יותר, אבל עדיין באופן מוגבל. ברור שלדוגמה ההסבר שבראנדל נתן לקושי העצום בעקיפה היה פשוט המעולה ביותר שניתקלתי בו עד היום ובכך אני למדתי ממנו משהו חדש וחשוב לטעמי, אבל אני בספק שמישהו מהמוזכרים לעיל יכול להתקרב כאמור לבראנדל או לג'ון ווטסון ואלהרד. המבחן האמיתי של השידור בספורט 5+ לא יכול להיות מול אנשים ברמת ההבנה שלך. כל עוד יתוקן עניין ה LIVE TIMING ויוסברו דברים חשובים ואפילו בסיסיים בספורט כמו קו נכון והאסטרטגיות של הקבוצות והטקטיקות שלהן אני חושב שבכדי למשוך צופים למירוצים חשובה ההתלהבות והכימיה של בועז ונדב / אלי יותר מכל דבר אחר. אם אני חושב על אוהד ספורט ממוצע ישראלי זה מה שימשוך אותו לצפות והקולות המוכרים מהכדורגל של יעקבי או אילידיס עוזרים גם כאן. אם אני חושב על ילדים, אז בכלל יכולת הציפיה עם שידור בעברית היא החשובה ביותר.

דובי, אין לך מה להתבייש בהגנה על השדרנים. אם עד לאימולה התקשתי להגן בגלל אילדיס, הרי שיעקבי תיקן את זה ובסך הכל הייתי מרוצה עד מאד מרמת השידור. אני אישית לא סובל את רב השדרנים שהיו עד היום בגלל החשיבות העצמית ודברים אחרים, אבל אני חושב שבועז עושה עבודה טובה מאד ונעימה ויעקבי גילה כימיה טובה איתו. כל זאת למרות ובגלל: 1) אני חבר טוב של בועז. 2) ראיתי את המירוץ ב ITV ולכן יכול להשוות בין השניים תוך לקיחה בחשבון של האמצעים שיש לכל שידור. אין טעם לחזור על מה שכבר סיכמנו עם ניר והוא שחייבים לפתור את בעיית ה LIVE TIMING, אבל בכל רמה אחרת המצב לא רע, לפחות נכון לאימולה.

דני, אני מודה לך מאד על התשובות. המצב רחוק מלהיות מושלם וברור לי מי אחראי לכך, אבל גם ברור לי שאתה צודק ושלא ניתן לחכות יותר. אולי בעתיד אחרי שהספורט יהיה עם מספיק משתתפים בארץ, הנוגעים בדבר יקבלו שכל. אבקש לדעת האם קבלת רשיון מירוצים ישראלי למי שבידו רשיון בינ"ל של ה FIA, הוא עניין טכני בלבד, או שמא הוא יצטרך לעבור את אותם דרישות כמו מי שאין בידו רשיון מירוצים כלל? אני חוזר על דברים שדובי העלה כאן בעבר - אני אנסה לבדוק בתקנון של ה FIA האם לא ניתן לשנות את הנציגות של מדינה מסויימת בארגון במסגרת הפרוצדורה של ה FIA כמובן. במקביל צריך לבדוק את טבעה המשפטי של ממסי בישראל. אם יש בידה כוח שכזה ובצורה אבסולוטית שכזאת, ייתכן שיש מקום לפתוח בהליכים משפטיים להפעלת בקרה על מונופול שכזה. כמובן שעכשיו זה הרבה פחות חשוב, אבל אני פשוט שונא עסקנים שכאלה שלא עושים כלום עם הכוח שבידם לטובת הציבור ולקיום המטרה עצמה. בניגוד להתאחדויות האחרות בספורט שנראה שהגופים הבינ"ל לא יתירו למדינה מסויימת להתערב בנציגות המקומית (כמו הדוגמה של הועד האולימפי), אני לא בטוח שה FIA תתערב לטובת ממסי...

דני, אבקש את תגובתך (או תגובת כל אחד שיודע) לשאלותי ובמיוחד שלושת הראשונות כדלקמן: 1) האם רשיון נהיגת מירוצים בישראל שההתאחדות תאשר והרשות תנפיק יוכר כרשיון מירוצים בינלאומי על ידי ה FIA וגורמים בינ"ל אחרים? 2) האם בעל רשיון נהיגת מירוצים מחו"ל המוכר על ידי ה FIA, יהיה זכאי לרשיון מירוצים ישראלי שיאושר על ידי ההתאחדות ויונפק על ידי הרשות? 3) מתי הרשות תוקם כבר? 4) האם אפשר להרחיב לגבי הטענה של ממסי שהחוק מקדם ענף ספורט מוטורי מסויים על פני אחרים? בנקודה הזאת אני חייב להעיר שכאשר קראתי את החוק כתבתי חוות דעת דומה בעניין...

כוונת המשורר הייתה אחרת לגמרי...

דרור, טוב לראות אותך פה (יכול להיות שהיית פה הרבה לפני, אבל טרם ניתקלתי בך). תן את הלינק לוידיאו שאתה ואחיה הכנתם!

תגידו לי מי רס"ר המשמעת שלכם ואני אגיד לכם איזה אתר יש לכם... אביחי, אתה בטיפולו של אחיה הגדול. אין יותר טוב מזה... הוא אפרופו אחראי גם לקבלה לליגה.

חברה, העסק נראה לי לא טוב ואני אסביר למה ומדוע. זוכרים שמדינת ישראל הריבונית באמצעות הכנסת רצתה לחוקק חוק שקבע סדרים לגבי הועד האולימפי הישראלי. הועד האולימפי הכללי הסביר בצורה ברורה, שאם החוק יעבור, ישראל לא תשתתף באירועים האולימפיים. תנחשו מי ניצח? העובדות הבלתי ניתנות לערעור הן שממסי לא עשו ולא עושים כלום עם הנציגות שלהם ב FIA בכדי לקדם את הספורט המוטורי בישראל. אני אומר את זה על דעת עצמי דרך אגב. ברור לי גם שלנהגי המירוצים זה נמאס והתוצאה היא חוק הספורט המוטורי הכה ייחודי לישראל... מספר שאלות: 1) האם רשיון נהיגת מירוצים בישראל שההתאחדות תאשר והרשות תנפיק יוכר כרשיון מירוצים בינלאומי על ידי ה FIA וגורמים בינ"ל אחרים? 2) האם בעל רשיון נהיגת מירוצים מחו"ל המוכר על ידי ה FIA, יהיה זכאי לרשיון מירוצים ישראלי שיאושר על ידי ההתאחדות ויונפק על ידי הרשות? 3) מתי הרשות תוקם כבר? 4) האם אפשר להרחיב לגבי הטענה של ממסי שהחוק מקדם ענף ספורט מוטורי מסויים על פני אחרים? בנקודה הזאת אני חייב להעיר שכאשר קראתי את החוק כתבתי חוות דעת דומה בעניין...