bengee

כי שאתה קונה תיבה מחנות, היא ממש לא custom made בשביל הסאב שלך, ובונה התיבה שלרוב אינך מכיר, לרוב יעדיף לשים MDF 17 מ"מ ולא 19, חס וחלילה לא 25 מ"מ, זה יקר יותר... ועם היא קאסטום מייד בשבילך, ואיכותית כמו שאתה רוצה אז היא מאד יקרה. בעל הבית: "מה אתה רוצה תיבה פתוחה, הנה, תבחר מהמערום" לקוח : "אבל אני מחפש עפ פורט מלבני ברוחב 38 מ"מ בנפח של 42 ליטר..." בעל הבית: "אין לי, זה מה יש, אבל זה יהיה אחלה!" וככה אתה מקבל מוצר פחות איכותי, שלא מתאים לך אבל עם גימור יפה. בניה עצמית לרוב תהיה מחומר גלם טוב יותר, ועם הרבה תשומת לב לפרטים הקטנים והחשובים (כמו שטח הפורט למשל), מה שכן, שמאד נכון לגביי זה עניין הגימור, פה אני לרוב מחפף, אבל אין לזה השפעה פרט למראה עיניים.

אמרתי לך לבוא למפגשי צפון.... הדיון על שלושת הגדולים היה יותר טוב. נראה לי שאני יעשה את שני הגדולים שנותרו לעשות מחר.

גם לבנות אחת טובה לא יהיה זול... אבל בניה עצמית תביא איתה איכות טובה יותר, ידע והכי כיף DIY:twisted:

אם אין לך צורך בנק חיתוך סלופ ו TA, אתה מוזמן לעבור להגברה פאסיבית. המכשירים הכי איכותיים אמנם נטולי פיצירים, אך לא נכנסים בתקציב זול יחסית (1500 למשל), ועדיין בסכום זה הייתי ממליץ על מכשיר שבעתיד יהיה בעל יכולת לעבוד אקטיבי. רשמתי כבר שברור לי שהאיכות הכי טובה תבוא מקרוס פאסיבי גרידא, ורשמתי גם את הסיבה. ולגבי הסיכון, נגון הוא קיים, אבל אל נא ממך לתאר את הסיכון הזה כקפיצה ממטוס ללא מצנח, שואלים מתעניים, לומדים, קוראים קצת ולאט לאת תגיע גם תוצאה טובה. לדעתי קשה מאד להגיע לתוצאה טובה עם הגברה פאסיבית סטנדרטית, והייתי עם שלושה סטים פאסיבים,פאסיבי, פאסיבי, אקטיבי וחזרתי לפאסיבי ושוב לאקטיבי, ככה שאת ההבדלים אני דיי מכיר. הציוד אצל פותח השרשור קיים, ההשקעה מינמאלית, צריך רק קצת ידע וניסיון והוא יוכל להגיע לתוצאה טובה. (בתנאי שהוא מפרק את ה 6/9) אהה בשביל ניסיון צריך לנסות, ולקרוא, ולשאול, ולנסות, וחוזר חליחה הכל באהבה חבר.

מור, דבר ראשון שמישהו מבקש המלצה ל HU ב 1500 שקל (זה לא המצב כאן, אבל דיברת על המלצות קודמות שלי), אז בסיר מאד להניח שהוא לא מחפש משהו פשוט ולסגור עניין אלא מבקש לקנות משהו שילווה את התחביב ולא ייצא למכירה חצי שנה מיום הקנייה, אז אני ממליץ על מכשיר שיוכל לתמוך בשידרוגים עתידיים (מי שמשקיע 1500 על HU לא יעצור בHU אלא ימשיך). דבר שני, יש להגברה פאסיבית יתרון חשוב, לא מתבצעת דגימה של האות, לדגימה דיגטאלית יש המון הפרעות והיא רגישה מאד לאות לא נקי, עשיתי על זה איזה מעבדה או שתיים , אבל אין שליטה על TA ,אין שליטה על נק' חיתוך וסלופ, נכון שצריך ידע והבנה בסיסית בשביל שהגברה אקטיבית משמע טוב, אבל כל עוד אתה לא יושב ומתכנן קרוס, שכול בתוכו התחחשבות בפאזה (במקום TA ), הנחתות ונק' חיתוך פר אלמנט, לא תצליח להתחרות עם הגברה אקטיבית וחיתוך דיגיטאלי, ותיכנון קרוס כזה זו כבר מלאכה לאדון לאנוס. דבר שלישי, אמרתי לפותח השרשור שאין סיבה אמיתית שהטוייטר יצרום, לא ככה תיכננו את הסט, ובטוח שלא ככה הוא אמור לעבוד, שיעבור על ההתכנה וכיוונים םיזים של הטוויטר הייתה המלצתי. ברגע שהוא התחיל להתבצר בעמדה שלו על ה 6/9, התעקשתי ואני עדיין מתעקש על גישה אחרת, שגורסת להעיף את ה 6/9 כשלב ראשון, להתחיל להגיע למפגשים, לצבור קצת ידע וניסיון ולנסות לעבור להגברה אקטיבית. בסה"כ נכון יש סכנה לאלמנטים בהגברה אקטיבית, אבל לא צריך לפחד מזה, שואלים מגיעים למפגשים, מפעילים קצת את הראש ומקבלים תוצאה לא רעה בכלל. ד"א אני ממש התבאסתי מהמערכת ביום הראשון שהגברתי אקטיבי, זה היה רע, אבל זה השתפר יפה מאד.

רומן גם אני הייתי מופתע, עד שחבר רכש כבל מח-נ-ו-ת לאודיו בייתי כבל RCA של בלקין, עבה ובריא, לא זבל, בעלות של מאה שקלים לזוג RCA , קניתי גם אני (ואני מאמין שמי שגנב לי את הרכב נהנה מהם עד היום). בכלל בחנוית לאדיו בייתי יש הרבה דברים שיכולים ללעזור (כבלי רמקולים מכסף של וואן דן הול למשל ראיתי רק שם).

אין דבר כזה סראונד, סתם פיקציה שמתכנני מערכות בייתיות הכניסו בשביל שיהיה עוד שימוש לשלושה רמקולים בייתים (שני אחוריים וסנטר), פרט לסרטים שבהם הם באמת עושים אפקט. אתה רוצה לשמוע טוב, נתק אותם ליומיים, תראה שתתרגל והרמה אצלך תעלה פלאים, תעבור להגברה אקטיבית, עוד יותר טוב. כל הרציניים בתחום זנחו את עניין ה 6/9 מזמן, זה סביר אך ורק למערכות ללא הגברה וסאב, אחרת, מיותר.

אפשר, זה מאד תלוי בציוד, וזה גם יקר יותר. אסור להמליץ על מתקינים בפורום, אך שיטוט קליל יוביל אותך ללפחות שתיים שעושים עבודות כאלו ברמה גבוהה מאד.

לא, אתה לא צריך עוד מגבר, אתה רק צריך להפתר מה6/9, לתת הגברה לטוויטרים בנפרד, למיד באס בנפרד, ולסאב. כנראה שלהריץ עוד טיפה חיווט, במיוחד לטויטרים\ או למידבאסים.. אבל הכי חשוב זה לדעת מה אתה עושה, ולקחת בחשבון שלכוון תצורה כזו לוקח טיפה זמן, אך התוצאה שווה את זה.

בגדול, קומפוננט, הבעיה שקומפוננט בתקציב הזה ידרוש הגברה, ויהיה קצת חבל לקנות סט ברמה ולא לנצל כלום ממנו. הוספת מגבר, זה ממש לא בשמיים. ובנוסף שלסטים מחברות שונות יש גוון צליל שונה, כדאי לשמוע לפני שמחליטים על מה ללכת (אתה יכול להגיע לאחד המפגשים לקבל מושג על מה אני מדבר, ולראות לאיזה סט אתה מתחבר יותר).

אקטיבי זה אומר שאתה מגביר את הטוויטרים והמידבאסים בנפרד, לא דרך הקרוס. אין לאיך שהסט חתוך מלמטה HPF שום השפעה על הטוויטר. בהגברה אקטיבית אתה שולט בטוויטר בנפרד, ואתה קובע איפה לחתוך אותו , בערך ב 3 KHZ , ובאיזה סלופ.

אני מאד אוהב את המגבר הזה. אבל לא בהכרח שהבעיה טמונה במגבר, אישית אני לא אוהב את ה JBL, אבל אני לא מאמין שזו הבעיה. אתה עובד אקטיבי? עריכה : אל תלך ותקנה מגבר שמישהו המליץ לך עליו ככה סתם, צריך לשמוע קודם. עוד עריכה: היו לי כמה וכמה טוויטרים, גם ה MT22 ,MT11וגם הפיקולו בינהם, וגם הרץ מילה, וטוויטר קרמי, מורל לא צורמים, זה העולם צורם (וההרץ).

קנו טובים מאד. הצעה שלי היא כבל רתכת, כבלי RCA טובים מחנות לאודיו בייתי, וכבל רימוט פשוט. ייצא לך בסביבות השלוש מאות שקלים לסט באיכות מאד גבוהה (שני גייג). איזה מגברים קיימים אצלך היום?, אולי בכלל צריך 0 גייג , או 4 ?

בתקציב שלך בהחלט ניתן יהיה לבנות משהו מעניין. תגיע למפגשים להתרשמות, בחירת סאב וקומפוננט זה בעיה בפני עצמה שאף אחד לא יוכל לומר לך על גבי הפורום מה אתה מעדיף. רק אחרי שמיה מדוקדקת של כמה סטים תוכל לדעת. הגברה: תלוי בכמה תרצה להכנס לתחום כתחביב, או כמה תהיה מוכן להתעסק עם כיוונים. אם תהיה מוכן להכנס לזה אז מונו ומגבר ארבעה ערוצים, ו- HU שתומך בהגברה אקטיבית. אם לא (שזה בסדר גמור וייתן תוצאה לא פחות טובה) אז מונו ומגבר שני ערוצים חזק. מונו בסביבות האלפייה מגבר 2 או ארבעה ערוצים בסביבות ה 1500. סאב 1500 קומפוננט 1500 HU 1500 איטום- לא לדלג על השלב הזה, משמעותי מאד! (500 שקלים בערך, והמון עצבים לעבודה עצמית). התקנה וחיווט 600 שקלים. התקציב קצת התנפח לו, אבל בעזרת מיקוח ושימוש בפורום המכירה תגיע לתוצאה לא פחות מנהדרת. אם יש שאלות לגבי ציוד ספציפי תשאל כאן, מי יתן וזה יהפוך לשרשור בחירת ציוד, התקנה וחו"ד סופית! צא לדרך http://www.carsforum.co.il/vb/forumdisplay.php?f=40מכאן. בהצלחה.!

גדול! . 1. עצור סוסים, 1004 זה מגבר חזק וזהו, הוא לא נקי בכלל, ככה שאם אתה מתכוון להחליף משהו, תתחיל בו. 2. הפיקולו נהדר, אבל הוא 6 אוהם מה שדיי יחייב אותך להגביר הכל אקטיבי, והוא יקר. 3.דבר שלישי ה 6/9 שלך הם 3WAY, והם מכילים גם טוויטר, מה שכנראה עושה לך סלט ברכב, נתק אותם, עם ציוד כמו שלך אין בהם צורך, בודאי ובודאי שלא מוגברים. 4. גם לדוטק דיי נפוץ היה שמחליפים את הטוויטר ל MT22 (גם כי הוא 4 אוהם וגם כי הוא זול יחסית), אבל תנסה הכל לפני שאתה קונה משהו, גם אקטיבי.

מקס ידידי, אינני מתיימר להבין, זה כולה הסאב השלישי שלי ופרט לתקופה מאד קצרה כל השלישיה הייתה בתיבות אטומות, תמיד קצת יותר קטנות מהגודל המומלץ פרט לw7. לא מתוך קיבעון שתיבה אטומה משמע דיוק או sq, אלא מתוך הבנה שזה מה שאני מעדיף, ( פרט לשש של מור שבאופן ממש מפתיע מנגן יפה מאד בתיבה פתוחה). לגבי האימרה של כל סאב יכול להוציא spl רשמתי שזה לא הכי נכון, ובוא תראה לי את אחד החולי spl בפורום או בכלל שבחר סטאפ מבוסס על פירלס/ dls שמונה אינטץ בודד כבסיס לסטאפ spl. אני יודע שתיכנון נכון של תיבה יתרום רבות לביצועים, אבל אם כמה שהתיבה (שאין ולא מושג קלוש לתכנן אחת כמו שצריך) מתוכננת טוב, יש אלמנטים ש spl זו לא המטרה שלהם, בדיוק כמו שיש אלמטים ש sq זו לא המטרה שלהם (למשל קיקרl7). אומנם אין לי את כל הניסיון של חברי הפורום כאן, אך עולם ההנדסה קרוב מאד לליבי, וכמו שאין פרארי שיודעת גם לחרוש שדה, כל מוצר מתוכנן מראשיתו כבעל מטרה/מטרות ספיצפיות, וברוב המקרים כשתנסה לחגוג על כמה עולמות, הביצועים יירדו. מה שיפה אצל jl זה שהם הוציאו גם סדרה שעושה הרבה רעש גם סדרה שהיא נטו דיוק וגם סדרת ביניים ולא התקבעו על גוון מסויים וכל הציוד שלהם לא נשמע דומה רק עם הבדל בעוצמה. לסיכום, לא כל סאב יתאים ל spl בדיוק כמו שלא כל סאב יתאים ל sq, אבל זו ידידי, רק הדעה שלי.

יופי שכל סאב יכול להיות (עזוב שזה לא הכי נכון), אבל השבע מיועד לזה יותר מהשש, אין מה לעשות, לטוב ולרע ככה תיכננו אותו. והשש המודובר נמצא בתיבה פתוחה עם 1000 rms, ותתפלא שעל אף שעל הנייר זה נשמע כמו מתכון ל spl, זה לא המצב בשטח, הוא חזק מאד, אבל לא ברמה של מי שמחפש spl, השבע בתיבה אטומה עם חצי הספק נשמע יותר חזק, ככה שההשואה עם ה w6 איננה נכונה מכיוון שמדובר בשני סאבים שונים בתכליתם ובתיבות שונות. עידכון בכל אופן הוצאתי מידות לתיבה פתוחה, פורט מלבני, תיבה מומלצת מהאת של jl, התיבה מלבנית. השאלה היא אם כדאי לתת לדריבר או לגב התיבה זווית, ככה תיווצר תיבה טרפזית, או שלהשאיר את התיבה מלבנית.

מכשיר טוב, אם אני לא טועה (ויכול היות שאני טועה) זה דגם אמריקאי, ככה שהרדיו לא יתפוס את כל התחנות, תבדוק את זה. מה התקציב?

לצורך העניין המספרים נראים קצת מפוברקים, אבל זה הגיוני כיוון שכל אחד ששומע מאדיר את התוצאה. רק חבל שבמקום שבעל הרכב, שנראה שעשה פריוקט רציני, יתחיל את דרכו כאן על רגל שמאל בגלל שאיזה פרחח בא ועשה פוזות פסיכוטיות "מוכן להתערב עלכסף, אני אפס אבל אתה פחדן...." נקווה שבעל הרכב כן יצטרף ויראה לנו התקנה מעניינת.

עזוב את הקומבינות, טוב לא ייצא מזה . איזה רדיו דיסק יש לך?

תוגה קינג, את המפרט של JL אני מכיר, פשוט המליצו פה בחום לא להצמד אליהם, ולכוון את הפורט לתדר מסויים, שאין לי כל כך מושג איך עושים את זה, ומה האפקט המתקבל מכייין ל 49 או ל 60 הרץ. וחבל לי להתחיל לחתוך לפני שיש לי מושג על מה תהיה התוצאה. מחפש את הפאנצ' כיום התיבה (האטומה דיי זהה לתיבה המקורים של JL מבחינת מידות חיצוניות.

אני מחכה למידות, אסיף עומד עם הגקסו' בהיכון!

ואאו השרשור הזה נהיה מצחיק מרגע לרגע.... אני עובר לפורום שיפורי רכב, להתערב עם כולם שם שהפרארי שראית אתמול יותר טובה מכל השיפורים שלהם, אהההה ושהיא שלי!

אין ביבה להכניס ממסר, ממסר מכניסים שאתה רותה להפעיל משהו בערת "פקודה ממקום אחר" שההפעלה בםועל נעשית ממקור מתח אחר. (למשל הפעלת מגבר בעזרת רימוט, את המתח הוא מקבל מהמצבר, לא מהרימוט). וגם לממסרים יש נטייה ליצור רעש מכיוון שמדובר במפסק שפועל על עקרון אלקטרומגנטי... לא מומלץ. אישית הלא היתי עושה מפסק שכזה, שכן במקרה ואחד הוטים מתנתק, לא יהיה למגבר כיף, בכלל.

כן סרול התכוונתי לתיבה פתוחה. יותר מחפש את הפאנצ'...