666pluto

אתה צודק באופן כללי, רק שאני לא חתמתי על חוזה ולא התחייבתי לכלום! שמתי מקדמה 1000 ש"ח, ובמקרה ביטול אקבל אותם בחזרה. כרגע הכל עדיין פתוח למיקוח, שום דבר לא מאוחר מדי... יוליאן, תודה רבה על המסמך . עוד מעט אדבר איתם.

אתה יכול לעזור לי עם עותק של טופס ההזמנה שלך, אם עדיין מחזיק אותו? זה יעשה את המיקוח עוד יותר מהיר

אני מקווה שלא אצטרך ואחרי וויכוח מהיר יתעשתו ולא יפילו עסקה בגלל מרימי חלונות, יהיה מאוד מפגר מצידם. תזכיר לי יוליאן, אתה קיבלת מרימי חלונות ברכב שלך? נשמעת לך הגיונית הטענה שהם לא שמים בכלל מרימי חלונות ברכב חדש וזה אחריות הרוכש? אפילו עם זיכוי, למה אני צריך לשבור את הראש אחרכך ההתקנה עצמאית!

יש סיכוי שכל העסקה תיפול בגלל מרימי חלונות מבחינת המוכר, אצלם אין בכלל התקנה של מרימי חלונות, טענה קצת מוזרה, גם אם רציתי בתשלום להוסיף דרכם. אחרי זה אמר שיתן לי זיכוי של 200 שקלים כדי להתקין עצמאית וכי זו עלות המכשיר כולל התקנה. מבדיקה עצמאית עם מוסך מיצובישי הילוך שישי, המכשיר והתקנה יעלו לי 650 ש"ח כולל מע"מ! אין סיכוי שאני מוסיף על אביזר כזה סטנדרטי, בטח שלא 650 שקלים או אפילו 450 אחרי זיכוי! נראה מה יניב מחר לפני שנשב לסגור עסקה...

ביטוח של עובדי מדינה, בפוליסה רשום שהם דורשים קודנית. אין מפתח חכם או עם כפתור עד כמה שאני יודע, יש את זה באטראז' ולא בספייס. מצידי, מקבל בחינם, אז לא מפריע. כמו שציינתי, הספייס עברה לא מזמן שדרוג והיא קיבלה המון תוספות ואבזורים, בין השאר נוספה לה גם בקרת שיוט. המידע המלא נמצא בהודעה הראשונה שלי בפוסט, ואחת יותר מסודרת בתגובה החמישית שלי בערך בעמוד הראשון. ההצעה יד1 0 ק"מ לא תהיה משתלמת כי עם תוספת האבזור העצמית שאצטרך לעשות, היא כבר לא תהיה זולה בהרבה בקנייה מיבואן, זאת אומרת שהרווח הנוכחי לא יכסה את ההפסד העתידי במכירה (זה יהיה הרי יד2 ולא יד1). תודה לכולם על העצות. מבחינתי איך שזה נראה עשיתי עסקה בסדר. יכול להיות שאחד ממולח יותר ממני היה משיג יותר הנחה, אבל לא ניחנתי ביכולת מיקוח כזו גדולה לצערי. אני אסתפק בתוספת של מרימי שמשות בחינם ששכחתי לבקש מלכתחילה, ונראה לי שהשבוע אסגור עסקה . בחרתי צבע לבן פנינה, בד פנימי בצבע בז', מגנזיום שחור. אמור לצאת יפה.

איזה רכב קנית?

אם תרצה לקרוא בצורה מסודרת, תכנס ללינק הזה. אני אנסה לעשות סדר בעצמי. לפי אתר מיצובישי, מחירון של הרכב ללא אגרת רישוי עומד על 79,900 ש"ח. רישוי 1200 בערך. בנוסף, יש הערה שהמחיר לא כולל אבזור, לא יודע למה התכוונו פה ואיזה אבזור שאציין בהמשך דורש תוספת (למעט מה שאני ביקשתי והמתנות שהיבואן מציע שכמובן לא נכללים במחירון). תוספות שאני ביקשתי ולא כלולות בחבילה/אבזור בסיסי: קודנית, חיישני ריוורס, מגנזיום שחור, ומשענת יד לנהג. בנוסף, שכחתי לבקש מרימי חלונות, אבל אבקש שיוסיפו. מתנות מהיבואן שהוא מחלק לכל רוכש עד ינואר 2015: מערכת מולטימדיה עם מסך מגע בגודל 8 אינץ' ומצלמת רוורס. כל שאר האביזרים הם חלק ממפרט הרכב. אני לא יודע אם ההערה שציינתי מקודם (לא כולל אבזור) תקפה לגביהם או לא. חלקם היו במפרט מההתחלה: חיישני תאורה וגשם, 4 חלונות חשמל, שמשות כהות, מראות צד חשמליות ומחוממות, מנגנון כיבוי אורות אוטומטי, מערכת בקרת יציבות, מערכת עזר לזינוק בעליה ועוד. אחרים התווספו לו רק לאחרונה כשהיבואן שדרג את הגרסה: בקרת אקלים דיגיטלית, בקרת שיוט, שליטה מההגה על מערכת השמע ודיבורית ה- Bluetooth וחיישני ניטור לחץ אוויר בצמיגים. צירפתי להודעה ראשונית את הצעת המחיר, אולי היא תעזור לך להבין מה דורש תוספת מחיר באופן רשמי ועל מה נתנו הנחה/חינם. אני לא מוצא אלטרנטיבות שיכולות להתאים. דורש אוטומט, עם בקרת שיוט חובה, וכמה שיותר אבזור, עד 80K. אין רכב אחר חדש שעונה על הצרכים האלה למיטב ידיעתי. את החיישנים ביקשתי שיכללו בחינם, בגלל זה לא הפריע לי להוסיף למרות שיש מצלמת ריוורס (נותנים בחינם? תיקח! ). משענת ביקשתי והתעקשתי לקבל בחינם גם כן. לפי בדיקה בפורמים של ספייס בחו"ל, מקורית עולה (בשקלים) 700+, חיקוי עולה כ-150+ כשהוא לא באותה איכות לפי ביקורות שונות. כן, 80K מחיר סופי כולל כל מה שציינתי. הרכב במלאי בארץ. בהתחלה בכלל בניתי על האטראז' עם כל התוספות שציינתי ב-90K מחיר סופי, אבל תגיע למלאי רק עוד 3-4 חודשים, וגם אין בה בקרת שיוט. מכאן ירדתי ממנה. אבל מה זה אמור לשנות לי? זה לא שתהיה גרסה חדשה ב-2015, היא כבר פה, יצאה רק לפני כמה שבועות ואני מקבל אותה עכשיו... יכול להיות שחותמת 2014 לעומת 2015 תשפיע על המכירה העתידית (למרות שהיא נקנתה בסוף 2014), אבל תכלס את הרכב אחזיק 5-6 שנים כך שזה לא ישנה הרבה...

לגבי דגם הרכב כבר התייעצתי בפורום המתאים, הבקשה שלי היא אך ורק לגבי המחיר הסופי והתוספות שקיבלתי ביחס למחיר המחירון שהיבואן מציע . זאת אומרת, עשיתי מיקוח נכון, או שנתנו לי להרגיש כך ובעיקרון לא התמקחתי טוב בכלל? מדובר במיצובישי ספייס סטאר אוטומט חדשה מהיבואן. מחירון 81K כולל אגרת רישוי (הערה באתר מיצובישי שזה לא כולל אבזור). אני קיבלתי 80K מחיר סופי. מיצובישי מציעים במתנה עד ינואר 2015 מערכת מולטימדיה עם מסך מגע בגודל 8 אינץ' ומצלמת רוורס ללא תמורה. בנוסף, קיים אבזור סטנדרטי של הרכב: בקרת אקלים, בקרת שיוט, שליטה מההגה על מערכת השמע ודיבורית ה- Bluetooth, חיישני ניטור לחץ אוויר בצמיגים , יציאת AUX ו-USB, חיישני תאורה וגשם, 4 חלונות חשמל, שמשות כהות, מראות צד חשמליות ומחוממות, מנגנון כיבוי אורות אוטומטי, מערכת בקרת יציבות. תוספות מיוחדות: מגנזיום, מיגון (קודנית), חיישני ריוורס ומשענת יד. שכחתי לבקש מרימי חלונות, אבל גם את זה אכניס להצעת המחיר הסופית (לי יעלה 350 שקל, להם לא יזיז בכלום!). או במילים אחרות, הכל מסוכם כאן יפה. אני מצרף להודעה את הצעת המחיר שקיבלתי, ובסוכנות הרגשתי שעשיתי דיל מעולה, הצלחתי להוריד מהצעת מחיר של 89K כמעט ל-80K. אבל כשאני חושב על זה עכשיו, הרי האוטו מוצע מלכתחילה ב-81K כולל אגרת רישוי, עם מסך מולטימדיה ומצלמת ריוורס במתנה. אז בעיקרון יוצא שהורדתי רק 1K ולא 9K? אני שואל בהססנות, כי יש הערה במחירון שהוא לא כולל אבזור קיים! זה אוטו ראשון שאני קונה מהיבואן, לא יודע מה מקובל ומה לא. אם עוזר במשהו, הרכב הנ"ל נמכר בתחילת השנה דרך מבצע חבר ב-75K כולל רישוי והמולטימדיה מתנה (אז הייתה גרסה יותר מסורסת משל היום, פחות אבזור). ניסיתי אגב להוריד מחיר עוד אבל קיבלתי סירוב, אבל הניסיון בזמנו היה בלי יותר מדי רצינות מבחינתי, יותר כאמירה סתמית ובדיחה, כי הייתי בטוח "שוואי הורידו לי 9K, עשיתי דיל מעולה, אין מה להתמקח יותר מזה!". אז מה אתם אומרים? מבחינת אבזור ותוספות אין מה לומר, הרכב מאוד עשיר בהם, השאלה היא אם יש משהו שיכולתי להוסיף תוספות כלשהן או להוריד במחיר עוד? (בבקשה בלי הערות על החסרונות של הרכב, מכיר אותם, עשיתי שיקולים, הוא מצא חן בעיניי).

זה כל העניין, שיש את עסקת הליסינג! כרגע אני קונה ישירות מהחברה ב-80K כי כך נוח לי, אבל גם כי דרך עסקת הליסינג אין את הגרסה האחרונה של הספייס, אלא את הגרסה הקודמת בלי האבזור הנוסף והשינויים הקוסמטיים בפנים הרכב (בעצם, בליסינג יש את אותה גרסה של פותח השרשור, למעט מסך המגע). יכול להיות שאני סתם מוסיף 10K על שטויות, אבל הם לא יעשו לי הרבה הבדל, וכדי לצאת בהרגשה טובה אני יותר משמח לשים אותם. אז אם נעשה השוואה הוגנת, זה יהיה ראש בראש מול עסקת הליסינג. מצד אחד יש רכב משומש יד1 בן שנה עם 15K ק"מ ב-70K, מצד שני יש רכב חדש יד1 עם 0 ק"מ ב-70K (יאלה, נגיד עוד 3K למערכת מולטימדיה JVC כמו שיש לו עכשיו ברכב). איך אתה מגיע למסקנה שהעסקה שלו משתלמת יותר? באותו מחיר אני מקבל את אותו הרכב חדש מהניילונים, אין פה אפילו התלבטות. גם ממבחינת מכירה עתידית, אני כנראה אמכור ביותר בעסקה של הליסינג. אז השאלה היא כמה הנחה הוא יצטרך לתת כדי שקנייה דרכו תהיה משתלמת יותר מעסקת הליסינג. מחירון 70K, יש כאלה שיראו בהנחה של 5K ראויה ומשתלמת, יש כאלה ש-10K, ויש כאלה שלא יסתכלו עליו בכלל כי משהו פה נראה להם חשוד. אני באופן אישי פחות מ-10K הנחה לא הייתי מסתכל לעבר הרכב שלו, וכנראה שקו המחשבה של אחרים הוא כמוני (שישים מודעה ביד2, רק במזל הוא ימכור את הרכב במחיר הזה).... אני לא נכנס אגב לעומק בנושא המחירון, לוי יצחק וכו'. יש מחיר חדש, יש מחיר של יד1 0 ק"מ מליסינג, יש מחירון בצורה גסה על שלו 70K, משם אני מחליט מה מתאים לי כמחיר קנייה, ולא כי "כך צריך לפעול, וכולם פועלים בשיטה לא נכונה"...למי אכפת מזה? השיטה הכי נכונה בשביל כל קונה היא כמה שפחות כסף, וכשהשוק של היום פועל לטובת הקונים, ורע מאוד למוכרים, אז קל לראות היד של מי על העליונה... בקיצור, מה שאני אומר שהשוק היום פועל נגדו! ואני לא מצפה לאחרת כשקונים כזה רכב ומוכרים אותו אחרי שנה . עריכה: דרך אגב, ביד2 יש ספייס סטאר 2014 עם אותם התוספות כמו שלו, יד1, עם פחות ק"מ (9K) ב-72 אלף... עריכה 2: כמה דקות נוספות ביד2 העלו רכבים דומים לשלו, 2013-2014, כאלה עם פחות ק"מ וכאלה עם טיפה יותר, במחירים נמוכים בהרבה...משהו יותר ריאלי (63K לדוגמה, וזה לפני מיקוח).

רק אתמול הייתי בסוכנות מיצובישי ושמתי מקדמה על הספייס סטאר. 80k, מגנזיום, בקרת שיוט, מערכת מולטימדיה עם מסך מגע, מצלמה וחיישני רוורס, יציאות aux USB, שליטה בשמע מההגה... שלא לדבר על הכפתורים ששונו מהמראה המכני הישן ועכשיו הכל דיגיטלי (וזה שינה המון מבחינת מראה, עשיתי נסיעת מבחן על הדגם הישן עם כפתורי המזגן המכניים והם מכערים את המראה לגמרי!) למרות שהפרש של 10 אלף שקלים הוא סכום כסף נכבד, אבל כשמדובר בסכומי קנייה גבוהים גם כך, רוב הקונים יעדיפו להוסיף ולקנות חדש מהחברה, במיוחד כשהוא דגם משודרג במקצת. עוד לא דיברתי על ליסינג 0 ק"מ יד 1, שנמכר עם אגרה במחירון שאתה מבקש על שלך, כמשמעות היד1 לא קריטי במכירה לטווח רחוק יותר (לרוב לא מוכרים רכב חדש כבר אחרי שנה!). תוסיף לשתי האופציות האלה גם את עניין המימון הנוח שאפשר לקבל, ותגיע כבר לבד למסקנה שהסיכוי שלך למכור את המיצובישי ה70k הוא כמעט לא קיים. וחוץ מזה, כמובן שלא רק אתה מוכר משומש בן שנה, לפי יד 2, ויש שם אופציות אחרות לא רעות בכלל באותו טווח שלך. במילים אחרות, אני כאחד שהולך לקנות את הרכב הזה, הייתי מוכן לקנות את שלך ב-55-60 אלף גג. מצד שני, אם אשים את עצמי בנעליים שלך, אין סיכוי שהייתי מוכר רכב בן שנה במחיר כזה זול! למרות שהתייעצתי כבר עם יוליאן שהגיב כאן בשרשור, אני חייב לשאול גם אותך את השאלה הזו: במידה וכוח מנוע ועצלות הרכב לא היו משנים לך, אם הייתי גם כך יוצא לאט מרמזורים הכוונה ומשייט בכיף שלך על 100 קמ"ש, כשממהר 120 קמ"ש, אז היית מרוצה מהרכב או שבכל זאת היית רוצה למכור? את דיברת על איכות הרכבה זולה, מה הכוונה? כרגע אני נוהג בשברולט ספארק ליסינג 2014, ולא מדובר בלקסוס בפנים גם כן... חשבתי שזה משהו שמאפיין את כל סגמנט הזולות האלו

לא יודע מה לגבי האיביזיה, אבל צריך לקחת בחשבון שהספייס היא בין האוטומטיות החסכוניות בקטגוריה, ומדיווחים של חברי הפורום עושה 15+ משולב. זה מה שאני מצליח להוציא היום בקושי מהספארק שאני נוהג בה! התחיל להציע, אבל הייתי בטוח שהבנק יתן לי בריבית פריים+1 את כל הסכום, אז אמרתי לנציג שאין צורך. ובמזל שלי בבנק הם מוכנים לתת בתנאים האלה לכל רכב חדש מלבד אלה של כלמוביל :-/. אבל כשאני בוחן את אופציית המימון בזו שמיצובישי מציעים, יוצא שסה"כ יכול להסתדר די טוב מבחינת החזרים. אני אבדוק אותה לעומק ביום ראשון, נראה באיזה ריבית יהיו מוכנים לתת לי בבנק על המקדמה.

אז כך, התכנון היום היה לעשות סבב ארוך של נסיעות מבחן, כולל I20, ספייס סטאר, ניסאן מיקרה. איכשהו יצא שעשיתי נסיעות מבחן רק על הפייס סטאר והאטרז' במיצובישי. אבל לפני כן, אני אספר קצת על המקרה בשלמה sixt: יצרתי קשר עם שירות הלקוחות של האתר מוטורי בנוגע להצעה על ספייס סטאר יד1 0 ק"מ, וביקשתי לדעת פרטים מדוייקים על המפרט. הנציג ביקש פרטים ואמר שיחזרו אלי מחברת הליסינג שלמה סיסקט כדי להסביר לי. הם באמת חזרו אלי אתמול, וקבענו פגישה להיום בצהריים בסניף שלמה סיסקט ראשל"צ. בפגישה בשלמה סיקסט, המוכרן התחיל לדבר איתי ישר על מחיר של 75K! אני מסביר לו שוב שאני מדבר על 0 ק"מ יד1, ובאתר מוטורי רשום בכלל 68K בערך, והוא בתגובה שואל אותי "מה זה מוטורי"! דקה שתיים שיחק אותה טמבל, לא ידע מה זה מוטורי בכלל או אוטודיל, התייחס קצת בזלזול: "אתה שאלת על ספייס סטאר, אז אני מסביר לך זה המחיר" וכו', כשפתאום נזכר מה זה מוטורי/אוטודיל, ואני מצטט: "לא יודע מה רשום שם, אנחנו בכלל חברת הליסינג, אין שום קשר"! פה כבר איבדתי סבלנות, אמר לי שיבדוק את העניין וקמתי משם בעצבים! אני לא יודע אם נפלתי עליהם ביום רע, אותו מוכרן (שכנראה מנהל שם) היה במחזור או משהו, אבל פשוט בושה ובזבוז זמן מוחלט שלי! משם כבר נסעתי לסניף מיצובישי בראשל"צ, יחס שונה לגמרי, כמו שצריך של הנציגים, כשאני התנהלתי מול ראובן מנהל הסניף. עשיתי איזה 45 דקות של נסיעות מבחן גם על הספייס סטאר וגם על האטראז'. אהבתי את שתיהן, האטראז' קרצה יותר בגלל הגודל, גם הכיסאות יותר מפנקים. אבל כשמגיעים למחיר סופי, האטראז' נופלת, כמעט 100K! היא גם לא קיימת במלאי וייקח 3 חודשים עד שתגיע. הספייס סטאר עברה שדרוג משמעותי מבחינת אבזור, והוא מאוד עשיר היום. אני אסכם מחיר סופי לספייס סטאר שקיבלתי (ישירות מהיבואן, זה לא ליסינג 0 ק"מ): 80K, כולל אגרה - רכב צבע לבן פנינה מושבים בפנים בבז', מגנזיום שחור, חלונות אחורים ושמשה אחורית מושחרים, מצלמה וחיישני ריוורס, מערכת מולטימדיה עם מסך מגע (כולל USB, AUX), כפתורי שליטה מההגה, בקרת אקלים, בקרת שיוט...הכפתורים אגב התעדכנו בגרסה חדשה, כבר אין למשל כפתורי מזגן מכניים, הכל דיגיטלי... מבחינת נוחות, היה לי נוח בספייס. כנהג רגוע, העצלות שלה בכלל לא הפריעה לי, ומבחינתי תפקדה טוב יותר מהספארק (כנראה רק כי אני פחות מיומן בתפעול גיר ידני). האבזור מאוד קורץ, המושבים מפנקים, תא המטען מספיק גדול ויכול להכיל בעתיד עגלת תינוק וקצת קניות לדוגמה..אהבתי את המראה החיצוני. החיסרון היחידי שאני הצלחתי למצוא שהיא באמת מרעישה ורועדת קצת, לרוב זה מורגש יותר דווקא כשעוצרים במקום. זה לא יפריע לי כי רוב הנסיעות אני עם מוסיקה, וגם אם לא לפחות בשבילי זה לא היה מוגזם הרעש. את האטראז' אהבתי יותר, מאוד קרץ לי גודל הרכב. אפשר להוריד את המחיר ל-90K בכיף, די סיכום בעל פה עם הנציג, הבעיה היא שאין אותה במלאי בארץ. מנהל הסניף ינסה לבדוק אולי יצליח, כשהאבזור שלה כולל את מה שציינתי בספייס, אבל תוספת מפתח חכם, ואולי אלך עליה במקום. אני יכול להסתדר עם תוספת ה-10K, אבל מה שישים אותי בהתלבטות גדולה הוא שאין בה בקרת שיוט! חסרון ענק מבחינתי. אני לא פוסל אותי לגמרי כי עדיין יש את יתרון הגודל, אצטרך לחשוב על זה יותר לעומק. שילמתי מקדמה על הספייס של 1K, ובמידה ואבחר לבטל עסקה תוחזר לי במלואה. ועכשיו מתעוררת בעיה אחרת: משיחה מהירה עם נציג הבנק, הם לא עובדים עם היבואן כולמוביל, ובגלל זה לא יתנו לי ריבית טובה אם אבחר ברכב מהיבואן הזה! יום ראשון אני אמור להיכנס שוב לסניף לנסות ולהבין מה הבעיה ולמי אכפת מי היבואן, לראות קודם איזה ריבית כן מוכנים להביא ומשם לנסות ולהוריד למשהו נמוך, או לפחות סביר בעיניי מבלי להטרטר עכשיו לדרכי מימון אחרות (מעדיף הלוואה בנקאית). אני אבדוק גם אופציית מימון של מיצובישי. יהיה לי מאוד חבל לוותר על הספייס בגלל דבר שטותי כזה של הבנק, אבל בסופו של דבר הם מוכנים לתת הלוואה בריבית טובה על כל החברות האחרות, אז אולי לא תהיה לי ברירה ואצטרך לחפש רכבים אחרים. אדע יותר יום ראשון איפה אני עומד.

מצטער על העיכוב, ליסינג של שלמה סיקסט ירש מהפרק, פשוט בושה החברה הזו. הייתי בחברה, נתתי מקדמה ונראה לי שקיבלתי דיל טוב. חברת מיצובישי הכוונה., עכשיו קצת עסוק, לקראת חצות אני אפרט את התנאים.

כן אבל זה 100K! התקציב עצמו גם כך היה 80K, מתחתי קצת ל-90K, שלא לדבר על זה שארד בכלל ל-70K אם העסקה של יד1 0 ק"מ תשתלם. אבל מחר אהיה חכם יותר, כשאדע מניסיון שלי אם הפייס סטאר תתאים לי או לא אחרי נסיעת מבחן, במידה ולא אעשה חישובים מחדש ואבדוק דגמים אחרים.

אוז, איזה מבצע מימון של היבואן? בקרת שיוט קיימת בדגם הליסינג בוודאות, האתר מטעה. אז נשארנו עם הבדל של מצלמת ריוורס ומסך מולטימדיה, לפי גוגל אפשר למצוא את זה גם ב-600 שקלים כולל התקנה...אבל מחר אדאג לעדכן אותכם בהכל .

אז החלטתי לבדוק את זה יותר לעומק, יצרתי קשר עם נציגי מוטורי, אלה קישרו ביני לבין חברת הליסינג שמוכרת (שלמה סיקסט). מחר קבעתי פגישה עם הנציג של שלמה סיקסט לשעות הבוקר, על הדרך לשמוע ולבדוק בכל זאת דגמים אחרים. עד אז ביקשתי לדעת בכללי אבזור, והוא ממש לא תואם למה שרשום באתר של מוטורי! יש בקרת שיוט, יש יציאת USB AUX וכו'. די בטוח שיהיה חסר מסך מולטימדיה ומצלמת ריוורס, אבל עם חסכון של 12K ממחיר המחירון, אלה תוספות שיעלו לי פחות משתי אלפיות אני משער, אז עדיין יוצא מרווח גם אם אוסיף בעצמי. מחר אדע יותר פרטים.

מוזר, לפי קטלוג של היצרן יש: "בקרת שיוט הנשלטת מההגה". או שאני הבנתי את המושג לא נכון?

תודה, הכרתי רק את האתר מוטודיל. יש עוד אתרים כאלה? הבעיה שבמוטורי מוכרים גרסה ממש מסורסת. מילא שלא יהיה מסך מולטימדיה, מצלמת ריוורס וכל התוספות שיש היום בחדש מהיבואן, אני חושב שההפרש יכסה התקנה שלהם עצמאית וישאר לי גם עודף כדי להצדיק את ה-0 ק"מ יד1. הבעיה שאין בקרת שיוט משום מה! פיצ'ר עיקרי שחיפשתי ברכב, מוכן לוותר על הנחה של 10K בשבילו. השאלה היא, אפשר להתקין עצמאית בקרת שיוט ברכב הזה? ואם כן, כמה אמורה לעלות התקנת התוספים האלה עצמאית (בקרת שיוט, מצלמת ריוורס, מסך מולטימדיה, דיבורית אלחוטית...). כי אולי אחרי התקנה שלהם, שמגיעים כסטנדרט כשקונים מיבואן, ההפרש בין מהיבואן ליד1 לא יהיה כדאי ועדיף לי כבר לקנות מהיבואן... אני אדע מחר בנסיעת מבחן

אחרי שעברתי כמעט 12K ק"מ עם הרכב מאז שקיבלתי אותו במרץ השנה, מה נשאר לי לתרגל עליו? המצב הנוכחי כבר לא ישתנה. ובלי קשר, אני שונא הילוכים, לא חשבתי שאהיה כזה אבל תביא לי גם מכונית פאר עם הילוכים, פשוט לא יהיה לי כיף, גם אם האוטו לא יכבה לי מדי פעם! אז זה משולב קצת עם פינוק אני משער, מותר לי . תודה על ההצעה, מעדיף להימנע מיד2. אצלי מרפי דופק חזק תמיד, מה שיכול להשתבש באוטו משומש כנראה ישתבש. מעדיף חדש מהניילון כדי להיות בראש שקט. קבעתי נסיעת מבחן ליום חמישי הקרוב, מקווה להתרשם לטובה. בנוסף לאבזור הרב שיש באוטו, הם מחלקים גם מסך מוליטמדיה ומצלמת רוורס עד 2015, אז גם טוב. חבל לי רק שאני לא מוצא את האוטו דרך יד1 0 ק"מ, היה יכול לעשות בשבילי הבדל ענק הנחה של 10K!

מה ההבדל ביניהם מבחינת מי שקונה? ולמה עוד לא ראינו את הסוג ראשון? אנחנו הרי בסוף שנה...או שיוצאים ממש בסוף בדצמבר?

התחלתי מאתמול בערב לקרוא עליה יותר, קראתי ביקורות וסקירה די טובה של חבר הפורום yulianx. סה"כ נראה שהיא עונה על כל הצרכים שציינתי. מבחינת החסרונות שציינת, אז רובם לא מזיזים לי. אני נהג רגוע, יוצא לאט מרמזורים (סה"כ מצפה שהרכב לא יכבה כמו שקורה לי היום הרבה עם הידני), נוסע בזהירות בעיר, בבינעירוני לרוב על 100 קמ"ש ואם ממש מהר אז 120 קמ"ש עם הרגשת אשמה על הדלק... אולי הרעש יפריע, אבל מצד שני רוב הזמן אני נוהג עם מוסיקה, וגם כשלא אז צריך להתפשר איפשהו. עוד מעט אתקשר לקבוע נסיעת מבחן. אתה יכול לתת חוות דעת על נוחות המושבים? חשוב לי יותר הנוחות בכיסא הנהג, אבל מבחינת רחמים על שאר הנוסעים שאולי יהיו, איך הם מסתדרים אצלך ברכב? למרות שהנסיעות שלי גם כך לא ארוכות, אבל עדיין... דרך אגב, אני בודק במקביל גם את המיקרה. מה דעתכם עליה?

זה רכב ראשון ידני שאני נוהג בו. מה שהכי מפריע לי בגיר הידני הוא התחלת נסיעה בהילוך ראשון כשיוצאים מרמזור וכו', זה כל הסיוט! נמאס לי שהרכב נכבה או שאני חייב לצאת ממש לאט כדי שלא יכבה לי בטעות, בזמן שכולם מאחורי צופרים. שלא לדבר על הפעמים שבעליה קטנה אני שוכח להחזיר לראשון ומשאיר על מספר גבוה יותר או פשוט לא שומר על מהירות מתאימה כשאני מתקרב בעליה לשלט עצור/זכות קדימה וכו' ואז הרכב נכבה בצורה ממש אלימה (קרה לי פעמים ספורות, אבל מספיק כדי לקלל בלי סוף). שני נהגים מכרים שלי שיודעים לנהוג מעולה אמרו לי שהגיר הראשון ברכב הזהמרגיש גם להם בעייתי, מצד שני האוטו לא נכבה להם כשנסעו בו ונראה לי שסה"כ ניסו לנחם אותי, אז אני לא יכול להאשים את הרכב כנראה שאני פשוט לא בנוי לנהוג על ידני... ומבחינת אימון אגב והתרגלות, אם 7-8 חודשים לא הספיקו, כולל נסיונות אימון על יציאה מראשון במרגשי חנייה,, כנראה שזה אבוד. ובלי קשר, הרכב הקודם שנהגתי בו היה באמת כורסא די מפוארת על גלגלים, שברולט קפריס 1990, אוטומט, קרוז קונטרול וכו'... תגיע למהירות גבוה מספיק ומשם פשוט תהנה מהנוף בלי דאגות. לא מחפש אותו כוח מנוע, בטח שלא אותו גודל, אבל נוחות קרובה מבחינתי לפחות באוטומט וקרוז קונטרול

אחרי מחשבה נוספת אני חושב שאוותר על משפחתית בגדלים האלה, כנראה מיותר לטווח השנים הקרובות שהרכב יהיה אצלי. אסתפק בסופר מיני. היונדאי אופציה חזקה. אבל מה דעתכם על מיצובישי ספייס סטאר אוטומט? חדשה מהחברה עולה 81K בערך כולל אגרה. מבחינת אבזור, עידכנו בה את המפרט הבנתי בחודשים האחרונים, וכרגע יש בה מבחינת אבזור את כל התוספים שציינתי, גם הקריטי וגם הפחות קריטי. אני, אעשה השבוע מקווה נסיעת מבחן, ואקרא תכף יותר על האוטו. לבנתיים מאוד קורץ לי מנתונים יבשים. אם מישהו יודע מה צריכת הדלק בפועל פחות או יותר, אשמח לשמוע. תראה, רשמתי את זה אחרי שיומיים לא נסעתי ברכב. כרגע אני בעבודה, וכמובן שהגעתי לכאן ברכב, והספקתי נסיעה לקלל כבר פעמיים על הגיר הזה [emoji14]. בכל אופן, הסיכוי שאקנה ידני הוא נמוך מאוד, אבל לא יזיק לשמוע הצעות שיש בחוץ... זאת כל הפואנטה, לא התכוונתי לסתור את עצמי

ספציפית ליונדאי I20, שווה לקנות אותה היום, בין אם בהנחת 0 ק"מ או חדש מהחברה, כשעוד חצי שנה+- יוצא דגם חדש? עדיף לחכות או שאין טעם?

ג'אז מכונית מעולה, אבל היא מתומחרת לפי דעתי במחיר מוגזם ללא פרופורציות. מהסיבה הזו אני אשלול אותה. תראה, אני מבין את מה שאתה מנסה לומר, אבל אם נתבסס על הקביעה שלך שהנסיעות קצרות גם כך, אז באותה מידה אני יכול פשוט לקנות אלטו ולומר תודה שיש לי רכב ! גם ב-20 דקות האלה אני רוצה להנות ולהרגיש טוב בנסיעה, ואם זה מה שקרוז קונטרול יגרום לי להרגיש, אז מה רע? לא רואה פה שום קטנוניות . חלונות שחורים ציינתי שזו תוספת נחמדה, לא קריטריון. הבדל הם לא יעשו במידה ואין, ואם זה חוקי לעשות אחרי הקנייה אז גם לא בעייתי. עד כמה שידוע לי, לא חוקי אבל לעשות לבד שלא מהיבואן, אני טועה? בכל אופן, כמו שציינתי זו תוספת נחמדה, זה הכל, לא יותר! אם אין, אז אין. כנ"ל לגבי מחשב דרך, אבל כמו שאמרת היום מגיע בהרבה רכבים חדשים אוטומטית. לגבי דיבורית, לא ידעתי. אם כך אני לא אכניס אותה כקריטריון בבחירת רכב, פותח כמה אופציות. לגבי הסוניק סדאן, לפי הביקורות ברשת הוא לא בדיוק אחד המוצלחים שיש. באמת היית ממליץ עליו בתקציב כזה? ראית שלפעמים נמכר אגב במחיר של 79,999 שקלים, היום עומד על 10K יותר.