yoavbd123

תודה רבה לתגובות חברה, אכן יש פה כמה אופציות מעניינות שבהחלט כבר פזלתי לעברן. השאלה שעדיין מעניינת אותי היא ספציפית מבצעי מועדון "חבר" שכן ממה שהבנתי מדובר במבצעים שנותים 10-12K הנחנה ובד"כ גם צ'ופרים באבזור כך שסך ההטבה יכול בקלות להגיע לאזור ה 15K שזה סכום מאוד משמעותי. כך שבפועל ניתן לקנות רכב שעל הנייר היה עולה 90-95K שזו כבר קצת קפיצת מדרגה בקטגוריה ואפשר קצת יותר להתפנק. בדיוק מהסיבה שאמרו פה שבכמות נסיעה גדולה, חוץ מהאלמנטים היבשים יש גם את ההנאה מהרכב, הנאה מהאבזור והתחשוה הכללית פשוט כי אתה נמצא בו חלק משמעותי מהיום. מישהו יודע איפה ניתן למצוא את מבצעי חבר העדכניים? אני פשוט לא חבר ב"חבר" ולא הצלחתי למצוא שום דבר.

אשמח לעזרה

אהלן, חבר שלי מחפש רכב חדש בשבילו הרכב ישמש לנסיעות יומיות לצבא בעיקר, אבל גם ליציאות וכד' הפרמטרים שהוא אמר לי הם: 1. שיהיה חדש 2. תקציב עד 75K עדיף קצת פחות 3. קטן וקומפקטי - מיני/סופר מיני לא יותר 4. חסכוני בדלק ככל שניתן - מדובר ב 50-60 ק"מ ביום הדלק בהחלט פרמטר משמעותי 5. אין עדיפות מיוחדת לגיר - כלומר הוא בסדר עם ידני ונראה לי שזה הרבה יותר משתלם לתקציב והקטגוריה, אז נלך על ידני 6. אבזור - שתהיה דרך נוחה לחבר ולשמוע מוזיקה ברכב (אולי עדיף לקנות נגן חיצוני ולהרכיב לבד?) זה בגדול, כאשר כמובן שגם קצת אבזור ודברים כאלה חשובים, אך אין ציפיות יותר מדי גבוהות בתקציב הזה בכל זאת משהו יותר מהמינימום. חשוב לציין שלחבר שלי יש מועדון חבר ואני יודע שהם עושים הנחות משמעותיות על מכוניות מישהו מכיר מבצעים ספציפיים? או דרך מוצלחת לבדוק איזה מבצעים יש? תודה!

זה בדיוק מה שאני גם מרגיש. לא חשבתי אף פעם מאיזה מניע זה מגיע, כנראה אלה באמת שיקולי ליסינג וציי רכב. אני מרגיש שהם פשוט כמה שנים מאחורה. ימי ה 1.6 המסכנים עברו מזמן ועדיין הוא נשאר כל כך פופולארי בארץ פשוט כי אין אלטרנטיבה. אני מעריך את הגישה של צ'מפיון, אך מאידך מרגיש שהם פשוט מתחמרים גבוה מדי את המכוניות שלהם פשוט בגלל השם, בדגש על פולקסווגן. הפולו לדוגמה במחיר שערוריתי, וגם הגולף. זה לא חוכמה לחסוך בהוצאות הדלק אם המחיר הראשוני, וכן ירידת הערך/ביטוח ופרמטרים נוספים, יקרים בהרבה מלכתחילה. זה ממש מבאס, כי הפיאסטה נראת כמו מכונית נמרצת, צעירה, קטנה וכיפית כזאת מגיעים למנוע ומתאכזבים. כל כך מיושן, הכח מגיע בסל"ד כל כך גבוה פשוט מרגישים שחזרנו אחורה.

ברור, אני לא מתכוון לנהיגה עצבנית שתהיה חסכונית, זה עדיין לא קיים. אני מדבר על נסיעה שבשוטף היא בהחלט רגועה אבל עדיין מכונית שיכולה לשייט בקלות גם בבין עירוני, ואפילו בכביש 6 שהרבה מכוניות היום לא באמת מתמודדות בצורה טובה עם 110-120 קמ"ש טורים גבוהים, רעש מנוע, ותחושה שהאוטו לא בנוי למהירות הזאת. וכן גם לצורכי עקיפות וזינוקים. הנהיגה השוטפת עדיין תהיה רגועה, אבל בעת הצורך האוטו לא ירגיש מוגבל.

מעניין. אולי זאת רק גחמה אישית שלי. בסך הכל אני רוצה גם חסכון וגם קצת כח. כולם פה מתלוננים על בעיית הדלק, ויש הרבה טכנולוגיות שיכולות לחסוך לא מעט. ונראה שגם הציבור אדיש, וגם הממשלה/החברות שלא דוחפות את כל העסק הרבה יותר קדימה. אני מחפש עכשיו רכב סופר מיני גם חסכוני וגם קצת סוחב ובקושי מוצא.

אהלן, ממש בימים האחרונים קראתי על הרבה דגמים חדשים של פורד (בטח כמו רבים וטובים כאן) בין היתר ראיתי את דגם הפיאסטה החדש. קודם כל הוא ממש יפה לטעמי, עם נגיעות אסטון מרטין הרכב מרגיש יותר צעקני במובן חיובי. דבר יותר מעניין מבחינתי הוא שילוב ה ECOBOOST 1.0 עם תיבה ידנית מנוע שעם כזאת מכונית קטנה יכול לתת ביצועים בהחלט מספקים בתוספת לצריכת דלק טובה למדי ובשילוב ידני גם פשוט כיף.. ואז קראתי ב YNET את זה: מחברת דלק מוטורס, יבואנית פורד לישראל, נמסר ל-ynet כי שילובו של המנוע הקטן והחדשני בשוק הרכב המקומי נשקל ברצינות, אך ספק אם יגיע עקב מחירו הגבוה. עכשיו למיטב הבנתי הפרש המחירים באמת לא גדול. אז אני לא מבין מה הם רוצים... לא אחת הבנתי שדלק מוטורס מתנהגים ביד רמה עם כל הייבוא ופשוט לא מייבאים הרבה דגמים שיכולים להיות מאוד פופולאריים בארץ, בלי שום סיבה אמיתית מאחורי זה. האם למישהו יש עוד מידע על העניין? מה דעתכם?

אהלן, מקווה שזאת הקטגוריה הנכונה. לאחרונה התחלתי להתעניין בכיצד ניתן לחסוך בעלות אחזקת רכב כאשר ישר נדלקה לי הנורה של חסכון בדלק, הן מבחינה כלכלית וגם מבחינת איכות הסביבה שגם חשובה לי מאוד (אבל בסופו של דבר את הנזק מרגישים קודם כל בכיס) ואז ראיתי שיש את אופציית הגז, ועל הנייר נראה שאין לה כמעט מגרעות, היחידה האמיתית היא הקטנה של תא המטען, לא יודע בכמה. עניין החניונים לא נראה כל כך מטריד. נראה שלמרות שהמון אנשים מפחדים מגז כדבר מסוכן וכד' למעשה ההפך הוא הנכון ממחקר מאוד לא מעמיק שעשיתי נראה שגם באמת הרבה יותר זול פר ליטר ומספק בערך אותה צריכת ק"מ/ל ומזהם משמעותית פחות. רציתי לדעת מה דעתכם על הנושא, ויותר מכך, אם זה כל כך מושלם למה לא כל מדינת ישראל נוהרת לעשות זאת גם? האם יש קאץ' או שמא מדובר בעיקר בעניין תדמיתי/תפיסתי שפשוט המון אנשים סתם נעולים על עניין הבנזין? האם יש פגיעה בכח המנוע? ברמה משמעותית? אני מדבר על משפחתית שהיא מראש משפחתית פשוטה יחסית לא איזה מכונית מרוץ או משהו בסגנון.. תודה רבה

הכיוון הוא לרדת מהסופרב עם כל הכאב שבדבר. מאוד נהננו מהאוטו, אבל הוא פשוט יקר מדי גם לקנייה וגם לתחזוקה שוטפת ביטוח מאוד יקר, בטח לנמהג חדש, צריכת דלק לא כל כך טובה לכזה קילומטרז גבוה מחיר קנייה גבוה יחסית. וגם האוטו מאוד גדול, שזה נמחד לנסיעות ארוכות ונסיעות עבודה של אבא שלי, אבל פחות פרקטי ביום יום לנסיעות הקטנות שאמא שלי עושה לא מעט, וגם אבא שלי מדי פעם, וכמובן גם אני. בגלל זה אנחנו מחפשים משהו באמצע, מצד אחד לא כזה גדול, ויותר חסכוני מצד שני כן אוטו עם קצת כח, לא איזה משפחטומטית שעושה מאפס ל 100 ב 12 שניות, ועם 4 הילוכים ותחושה שהיא בקושי סוחבת. כן משהו עם קצת פלפל, אבל בכל זאת יותר צנוע ובעיקר יותר זול. אז אתם אומרים שהפורד אקובוסט לא באמת יושבת בקטגוריה הזאת, מה כן?

אז צריכה 1:14 משולבת היא תלושה מהמציאות (20% פחות מנתוני יצרן) אחת נקודות הבונוס העיקריות שראיתי ברכב הזה שהוא חסכוני יחסית שזה משמעותי בקילומטרז' ודברים כאלה מתקזזים עם הזמן ככה שאתה מרגיש יותר טוב לשים סכום גבוה גדול יחסית בהתחלה. אשמח לשמוע עוד אופציות. אם ככה, בכיוון של 150K, אילו עוד אופציות יש? האם לפזול לכיוון האוקטביה אולי? עריכה: אני רואה שיש עליו הרבה דעות סותרות לכן אשמח לשמוע עוד קצת חוות דעת. בביקורות רכב בארץ קראתי על צריכת דלק 1:10 שנראת לי יחסית נמוכה בחול קראתי על 1:15 בכיף שזה כבר ממש מכובד ביחס למה שמקבלים פה. אני שם דגש משמעותי על צריכת הדלק מכיוון שבכזה קילומטרז מדובר על כמה אלפי שקלים טובים בשנה בלי למצמץ בכלל, אז זה משהו ששווה להתייחס אליו. אשמח לשמוע עוד דעות מנסיון עם הרכב, נסיעות מבחן וכד'

אהלן, אנחנו מתלבטים האם לקנות את הפורד פוקוס ECOBOOST כרכב משפחתי, להורי ולי. השיקולים הם כאלה, כן רוצים רכב חזק ומאובזר ומעוצב מצד שני לא רוצים רכב ארוך מדי וצעקני מדי, כי הוא משמש גם לנסיעות קצרות וגם הרבה חניות בתל אביב בהן רכב ארוך פחות פרקטי. חשוב שיהיה קצת פלפל ולא משפחטומטית שבקושי זזה. מאוד חשובה צריכת הדלק, שכן הרכב יעשה בקלות 30+ אלף ק"מ בשנה. ההורים לא רוצים דיזל, למרות שאמרתי להם לשקול מבחינת עלויות לקילומטרז' כל כך גבוה. מה דעתכם על ה ECOBOOST? האם היא באמת חסכונית כמו שהיא מצטיירת על הנייר, או שבפועל היא מאוד רחוקה מנתוני היצרן? איך היא בתור מכונית משפחתית? לנסיעות ארוכות היא נראת לי נוחה פשוט כי היא חזקה אבל מבחינת מרווח, האם עדיף ללכת על תצורת סדאן? איך הגיר? אנחנו מאוד בעד ידני, אם הוא מוצלח איך ה START STOP, זאת מערכת פרקטית? המערכת COBRA LOOK AND GO, שווה משהו ? כאילו יש במראה הפנימית GPS מובנה, שמשמש גם כמצלמת רוורס בחניה וה COBRA CAR PILOT? תודה

תודה שי האמת שזה באמת נראה שבסוף הכל חוזר לסופרב. אם גם היינו כל כך מרוצים חוץ מביש המזל עם המנוע. אולי הפתרון האידיאלי הוא ה 2.0 שגם מגיע אפילו עם שלל רחב יותר של פינוקים והפתעות. ננסה לקבל קצת הנחה והטבות. אולי יהיה דיל טוב ביריד המכירות של צ'מפיון שבוע הבא, מישהו שמע משהו על זה?

זה וואחד חסרון. זה אחד הנתונים היותר חשובים, להסעת ילדים בוסרטים וכד' מאוד חשוב מרווח מאחורה, וכבר התרגלנו למרווח של הסופרב, שהיא אולי הכי טובה בנישה הזאת.

תודה על התגובות המלמדות. מה שכן חשוב לי לציין הוא כזה: אנחנו מתלבטים אם להוריד את מספר המכוניות מ 2 ל 1 במשפחה נטו משיקולים כלכליים כי אחזקה של רכב נוסף מאוד גבוהה והשימוש בו נמוך מאוד. כך שאנחנו מרשים לעצמנו להשקיע מחיר יחסית גבוה כמחיר התחלתי במכונית, אבל אנחנו בכל זאת רוצים חסכון יחסי לטווח ארוך. מן הסתם הוצאה גוררתהוצאה, ורכב יותר יקר בד"כ צורך יותר דלק, ביטוח יותר יקר וכו' לכן אנחנו רוצים למצוא שילוב באמצע. אמנם כן ללכת על משהו קצת מפואר ונח ומרווח כי זה בכל זאת לכל המשפחה לשלל משימות, אבל עדיין עם צריכת דלק טובה ככל האפשר לדוגמה - משהו שיכול לחסוך כמה אלפים טובים עד לכיוון ה 10-15 אלף בשנה במקרי קיצון עם כזה קילומטרז'. זה לדוגמה נתון שהרבה פעמים מתעלמים ממנו, או לא לוקחים מספיק בחשבון ולדעתי מאוד חשוב. אני יודע שמנסיון אנחנו אף פעם לא יחסנו אליו כמעט חשיבות, ואז בחישוב פשוט ראיתי שהפרש בין 1 ל 10 ל 1 ל 11 ב 40000 ק"מ מגיע לכמעט 3000 שקל, ואם ההפרש הוא בין 1 ל 10 ל 1 ל 13-14 ההפרש מגיע כבר ל 6+ בשנה מדובר בסכום בלתי מבוטל. למרות שיכול להתקזז עם עלות הרכב ביטוח וכו' מה שאני לא מבין זה למה דיזל, או יותר נכון למה לא דיזל אם צריכת הדלק שלו באמת כל כך משמעותית יותר טובה מה שיכול להוביל לחסכון של אפילו 15 בשנה, אז למה לא לקפוץ על זה? ועובדה שאין כמעט מכוניות דיזל בארץ, אז כנראה שיש משהו מאחורי זה..

זה הבדל דיי משמעותי מדובר על 20-30% בכיף, ולמעשה אם הנתנוים טובים כמו שאתה מציג אותם אולי לכיוון ה 40-50% אפילו. מצד שני ממה שאני רואה דיזל יותר יקרה ב 10-20 לפעמים 30% מבנזין, לפחות ברב תחנות הדלק שאני מכיר. מצד שני הרבה אנשים כתבו פה שיש מקומות עם דיזל מוזל, מה הסיפור בדיוק? איפה אני מוצא תחנה כזו קרובה לבית, ומה הקאץ'? לקילומטרז' של בערך 40K בשנה, האם בוודאות יותר נכון כלכלית ללכת על דיזל? משום שרק בחיסכון בדלק אפשר לחסוך סדר גודל של 7-8K בשנה, אולי אפילו יותר. האם מנוע דיזל יחזיק גם יותר קילומטרז'? כי הבנתי שלדיזל אורך חיים יותר טוב. אם זה ככה אבל, למה אין הרבה מכוניות דיזל על הכביש? איפה הדיזל נופל? רעש? טיפולים שוטפים? אגב מישהו אמר לי לבדוק גם את סיטרואן C5, למרות שאני דיי אנטי צרפתיות, מהאתם אומרים עליה? היא בקטגוריה של המכוניות כאן?

אבל מנוע TSI גם מקבל אחלה מומנט בסלד מאוד.נמוך, ועדיין יש יתרון משמעותי לדיזל? יכול.להיות שזאת הבחירה המתבקשת בכזה קילומטרז' אני באמת לא יודע, כי תמיד היינו אנטי דיזל לא משנה מה אולי שווה לבדוק.את.הנושא יותר.לעומק

מה הייתרון של דיזל? הבנתי שעלויות אחזקה גבוהות יותר, מחיר התחלתי גבוה יותר, וגם יותר מזהם.. הפרש צריכת הדלק כל כך גדול?

נראה לי הכיוון הוא סופרב, מונדיאו או האופטימה. שהאופטימה נראת קצת מאחור מבחינת מנוע וסחיבה. אולי בסוף באמת תהיה עוד. סופרב בסך הכל היינו מרוצים למעט הגיר

לא חשבתי שזה יהיה כל כך מסובך, פשוט יש הרבה אלטרנטיבות טובות.. למישהו יש מידע על האופטימי ההיברידית? מחיר, אבזור, צריכת דלק אמיתית?

תודה על התשובה מיקי בהחלט פתחת את עיני האופציה של קיה נשמעת מעניינת גרסאת היבריד בכלל שווה בדיקה. מה דבטוח שווה להסתכל קצת ולהתעניין ולא להיות כל כך נעול

אין ספק שבשבילי עדיף רכב קטן וזול, אבל עלות החזקה של שני רכבים גדולה משמעותית... בטח שאני לא.מרבה לנסוע. בהינתן זאת, ההפרש בין הביטוחים לדעתי מתקזז עם נוחות, חוויה אישית, חסכון בדלק ועוד פרמטרים כך שכל עוד ההבדל אינו ממש גדול, זה לא נראה לי ביג דיל. ברור לי שזה יעלה הרבה, אבל אי אפשר לברוח מזה בהינתן שאני כן רוצה לנהוג, כי כל אופציה אחרת תהיה יותר יקרה או פחות מעשית. נראה לי שאנחנו שוב פוזלים לכיוון הסופרב, עם מבט לכיוון מונדיאו. פשוט לא נראה לי שיש תמורה טובה יותר ביחס עלות תועלת בשוק. רק עניין הגיר עדיין קצת מפחיד. לגבי יונדאי וקיה, לא מסתדר לי בראש בתור מנהלים. אבל אולי זאת סתם תפיסה שגויה.

האם אין פגיעה משמעותית יחסית בצריכת הדלק משום שמדובר בפחות הילוכים ומנוע גדול יותר? האם האפשרות של ייבוא ידני לא ריאלי?

אני אשמח לתשובות קצת יותר מפורטות. אולי נסיון אישי של אנשים. מה הייתרון של המונדאו? כי גם עליה באמת שמנו עין. תודה

הגיר רעד ועשה בעיות בהילוך ראשון. הוחלף הגיר במסגרת אחריות ואחרי זה הוחלף הקלאץ' אחרי האחריות אבל בלי תשלום, כנראה שצ'מפיון חוששים מנזק תדמיתי. הרכב בן שנתיים וחצי, עבר כ 85 אלף ק''מ ועכשיו נראה שהבעיה מתחילה לחזור שוב

אהלן, אני מחפש רכב משפחתי גדול לכך המשפחה. הרכב ישמש את אבי לנסיעות עבודה ארוכות, את אמי לנסיעות עירוניות, וגם אותי (20 עם 3 וחצי שנות רשיון) לנסיעות מזדמנות ולפעמים ארוכות. בנוסף הרכב משמש גם הסעת נכדים מדי פעם. לכן מאוד חשוב מרחב מאחורה וכן הבטיחות של האוטו. בנוסף השאיפה לרכב שסוחב טוב ולא 1.6 אוטומטי ישן. רוצים גם צריכת דלק הכי טובה שאפשר להשיג בקטגוריה בלי להתפשר, כי הרכב עתיד לנסוע 40+ אלף ק''מ בשנה. כרגע יש לנו סקודה סופרב, אנחנו מאוד מרוצים ממנה, אבל הגיר עשה יותר מדי בעיות וכבר הוחלף פעמיים, וזה תקלה דיי משמעותית אז זה גורם לנו לחשוב על עוד אופציות. האם בסופרב החדשה נפתרה בעיית ה TSI? האם יש אפשרות דרך היבואן להביא סופרב ידנית? כולנו במשפחה מעדיפים רכב ידני. איזה עוד אופציות יש באותו סגנון ובהתאם למה שביקשתי? תודה רבה לכם