mishel27

ליקויים בעלי משמעות נמוכה.

הבוחן אמר לי שזה לא רציני ויש סה"כ עיקום קליל. ביקשתי חווד נוסף של אחד הבוחנים שיציץ בתוצאות הבדיקה ונאמר לי את אותו הדבר בדיוק.

טוב, אחרי חיפושים רבים החלטי ללכת על הצעד ולקחת מבלי לחשוב יותר מדי. פרטים על הרכב: פיאט פונטו ספייס שנה 2001 יד 1 ק"מ 80K גיר ידני תיעוד אחרון של הק"מ נבדק עם מוסך מורשה של פיאט ונכון לאוגוסט 2008 הק"מ עמד על 70K. כשהגעתי למקום המפגש ביקשתי ת.ז של בעל הרכב. מהר מאוד הבחור הודה שהוא סוחר ועמדתי לפסול את כל הסיפור. אחי עצר אותי וביקש שאני אביט על הרכב. לאחר נסיעת מבחן, בדיקה מקיפה אהבתי את מה שראיתי. לקחתי את הרכב לקומפיוטסט ואלו התוצאות: *רעש מערכת תזמון ושסתומים, נזילות שמן רעש גלגלות ורצועות ניקוי ותיקון מערכת קיריר /חימום. *לתקן זוית היגוי. *פגיע בחזית סימני פ"וה ברגים, פגיעה בקורת רוחב קד עד לנקודת ריתום המתלה,פגיעות פח,תיקונים במרכב / סביב. תיקוני פח +צבע וגג,פגמים בצבע, פגושים פגומים. *רעידה בצמיגים הפרדת מצמד לקויה (בלאי), תושבת הילכוים פגומה, רעש וחופש ממערכת הנעה הבוחן לקח אותי למשרד והוסבר לי שהפגיע לא רצינית וזה יחיסת נפוץ בפונטו. אמר שיש לי להשקיע לפחות 600 שקל לתיקון נזילות ותושבת מנוע. כל השאר אמר שלא חייב התיחסות מיוחדת. הטימינג הוחלף ב 60K. מצבר לפני חצי שנה. מפנים הרכב ממש מלוקק. אני והסוחר הלכנו למשרד והלכתי לדבר עם בעל המקום. חתמנו על חוזה שהוא מתחייב שהיא יד ראשונה עם ק"מ המציון וסיכמנו על מחיר של 19K. אני לא יודע אם עשיתי את העסקה הכי טובה, אבל אהבתי את הרכב. שבוע הבא אני הולך ליישר קו ולטפל בכל הבעיות. אומנם, קצת מאוחר לשמוע אם כדאי או לא. אבל, אשמח בכללי לשמוע את דעתכם. מישל.

אולי אתם צודקים. בזמן האחרון הפרנויה מוגזמת אבל היא לא הופיעה סתם. לאחרונה נפלתי על כל כך הרבה רמאים שאני כבר חושד בכל דבר. אני ממשיך בחיפושים, היום יצאתי עשיתי סיבובים ושמתי פתקים במכוניות שאהבתי. ניסיתי לדבר עם השכנה, יש בבעלותיה כריזמה עם 75K שנת 98. יש לה אנשים קבועים שבאים כל חמישי שוטפים את הרכב, שואבים את הסלון. כמובן שהיא לא מוכרת. השכנים מקומה ראשונה יש להם טיוטוה קורולה 00 יד ראשונה עם 52K זוג פנסיונרים שנוסעים רק בעיר. גם הם לא רוצים למכור. זה כבר נהיה מפחיד, אני מכיר את כל הרכבים בשכונה. כל השמורות לא למכירה. מצאתי סופר לאנסר מאוד שמורה, 97 עם 127K יד ראשונה. דיברתי עם הבן אדם הצעתי לו מעל המחירון והוא צריך להחזיר לי תשובה.

כבר הרבה זמן שאני מחפש לי רכב. הגעתי למצב שכבר לא אכפת לי איזה רכב רק שהיה שמור. אני נכנס ליד-2 בכל הזדמנות שיוצאת לי ובודק את כל סוגי הרכב. פעם נוספת יוצא לי להיתקל בנוכל. התפרסמה מודעה ביד 2 של סיאט איביזה יד ראשונה עם ק"מ נמוך. המשכתי לדפדף עד שהגעתי למודעה שונה אבל עם אותה התמונה. סביר להניח שמדובר בנוכל שמנסה למכור את הזבל שלו. לא מבין איך אפשר לקנות היום רכב. ראיתי כבר כל כך הרבה רכבים בחודשיים האחרונים, אני פשוט עייף מלנסות למצוא סיפורי נוכלות וקומבינות, לאמת גרסאות, להיות בלש ולבדוק ת.ז, בירור ידיים, גניבה וזה לא נגמר וממשיך לזיוף ק"מ זיוף ידיים, זיוף רשיונות. בנוסף לכך חוש הבלשי לא מספיק, חובה גם להיות מוסכניק וללמוד לחשוף רכב עם תאונות לא פשוט למצוא רכב היום, אני אומר את זה מחיפושים מאוד מעמיקים של חודשים. נצטרך לחכות שאחד השכנים או אחד החברים יחליט למכור.

תביא פרטים על הסובארו. מס פלא של המכור ואיזור המכירה.

אני חושב שפונטו תהיה קצת צפופה למשפחה. אני אישית מאוד אהבתי את הניו איג מכל הבחינות, מחפש לי כבר הרבה זמן אחת שמורה. 160 זה לדעתי גבוהה, אפשר למצוא עם ק"מ יותר נמוך פשוט תמשיך לחפש.

תודה על התגובה. מאוד קשה למצוא אימפרזה עם ק"מ נמוך. ואם יש אז אנשים מגזימים ומבקשים הרבה מאוד מעל המחירון. שמעתי שהפורד פוקוס בשנים האלו פחות אמינה, העיצוב מרגיז. לא יצא לי לנהוג בא. צריך לעשות נסיעת מבחן. אני פשוט מאוד אוהב איך שהמפרזה נראת, נכון מבפנים היא סופר פשוטה אבל ממש נהנתי לנהוג בא. אני אוותר על הסוכנות, נראה לי חשוד מדי אבל שוב גם בן אדם פרטי יכול למכור לך זבל. צריך כאן הרבה מזל.

החלטי שאני רוצה את האמפרזה עם פנסי חרק. כמעט רכשתי לי אחת לפני כמה ימים (מישהו הציע יותר מהמחירון). יש לי ליד הבית אימפרזה נראת מאוד שמורה משנת 2002 יד 3 עברה 136K , פסיכולוגית לא בא לי רכב מעל 120 K. אני יודע שק"מ הזה נחשב יחסית לא גבוהה אבל אולי עדיף לחפש משהו עם ק"מ יותר נמוך ? אופציה שניה זו סוכנות ליד הבית, לסוכנות קוראים LA ויש להם אימפרזה יד 2 עם ק"מ 90 והם מתחיבים בבדיקה על הכל ונותנים חצי שנה אחריות על גיר מנוע . יש לי קצת חשש לקנות ממגרש, הרגשה שאולי שיחקו עם הק"מ. השאלה שלי אם אני יכול לצלצל לאן שהו לברר את הק"מ האמיתי ? אם אני אתקשר לסתם מוסף מרכזי של סובארו, אבקש פרטים על רכב כזה או אחר, אני אקבל פירוט ?

היה לי את אותו הקטע אתמול. פשוט גועל נפש של אנשים. נכנסתי בבוקר ליד 2, ראיתי ניו איג' עם ק"מ נמוך ויד2. מיהרתי לצלצל. נסעתי חצי שעה עד שמצאתי את המקום. כשהגעתי למקום היו שם עוד 4 אנשים, המוכר בעצם שיחק בכולנו. כן, הרכב באמת היה סוג של מציאה. הרכב שמור בצורה מטורפת מכל הכיונים, בלי תאונות, בלי שריטות, היה בבעלים של אישה מבוגרת נכה. המוכר היה חבר של הבת שלה. בכל מקרה, לקחתי סיבוב על הרכב ואמרתי לו שאני מוכן לשלם מחירון. הוא ביקש 500 מעל, הסכמתי. יצאתי החוצא להוציא חוזה, עשיתי שיחת פלאפון להורים להודיע שאני סוף סוף מצאתי את הרכב שאני מחפש. בזמן הזה הבחור העלה עוד זוג לרכב. אני מצלצל אליו לשאול מה קורה, נאמר לי שהם עושים סיבוב קטן וכבר חוזרים. ישבתי על הספסל חצי שעה עד שהבנתי שפשוט הזוג הזה הציע מחיר יותר גבוהה. אחרי 40 דקות עזבתי את המקום. ביזבזתי זמן, דלק , ועצבים סתם. לפחות היה בן אדם היה אומר לי שהוא מוכר להם ולא מייבש אותי שעה. גועל נפש של אנשים במיוחד אחרי שלחצנו יד וסגרנו.

חשבתי שאוכל למצוא לי משהו חמוד עד 25K. לאחר המון זמן של חיפושים, פגישה עם המון מוכרים, ביקור במגרשים, די התיאשתי. התקציב עומד על 40K וזה תקציב סופי. אני אהיה נהג יחיד ברכב. כמו שצינתי בעבר, רכבים קטנים לא באים בחשבון (פרט ל 206). רוב הנסיעות יהיו עירוניות וכמובן טיולים מדי פעם. ולהלן המתמודדות: פורד פוקוס 01-00 מזדה לנטיס 99-02 סובארו ני איג' 02 כל המזדות שראיתי עד עכשיו היו עם ק"מ מאוד גבוהה ויחסית עברו הרבה ידיים. פורד פוקוס אני לא אוהב אותה מבפנים, העיצוב ממש מרגיז של הדשבורד. סובארו, אי כמה שאני חולה על פנסי החרק האלו. אני מאוד אוהב את איך שהרכב מתנהג רק שהוא מרגיש קצת כבד. נהגתי ברכב קצת ומאוד אהבתי פרט לזה שהיא מרגישה קצת כבדה, קצת משעממת, בפנים אין פינוק מיוחד או עיצוב מושך, הכל מאוד פשוט. בעליות אפשר להרגיש את הרכב מתקשה לטפס. אבל חוץ מזה די נהנתי לנהוג עליו. איזה מהרכבים הם מומלצים יותר או פחות ? האם לקחת מזדה ק"מ גבוהה על פני ניו איג ק"מ נמוך יותר ? מאוד חשוב לי אמינות. זה רכב שאני הולך לקחת לפחות ל-3 שנים. בכל מקרה, כל מה שיש לכם תשפכו.

אחלה תגובה נתן, חבל שאין כאן במערכת מוניטין (טוב נו קבל אחד דמיוני). לפותח הפוסט, אם תמצא את אותו הדגם הספיציפי שאתה מחפש במצב טוב זכית. אני כבר שבוע שלם בחיפושים אחר אותו הדגם והתחלתי כבר לחפש רכבים אחרים. בוא נגיד שאם היתי מוצא אחת כזאת שמורה היתי לוקח בלי לחשוב פעמיים.

בערב אני הולך לראות את הרכב. מדובר ברכב אוט' 1600 רנו מגאן קופה. הרכב עבר 86 ק"מ שנת 2001.(יד 1) לאחר חיפוש בפורם הבנתי שיש בעיות בסאן רוף (כבר בפלא נאמר לי שלא תקין) , בעיות צבע (קילופים וכו') כמה בערך אני אמור לדרוש להוריד מהמחיר ? הרכב שימש כרכב שני במשפחה והיה אצל אישה מבוגרת ( יש לי הרגשה שלא היתה היתיחסות לשמן מים) ישנו ספר טיפולים עם כל התיעודים + קבלות. כשאני הולך לראות את הרכב, כוונו אותי לאזורים לחפש תקלות. איזה מחלות ידעות יש לרכב מאיפה להתחיל לבדוק ? בכללי מה אתם אומרים על הרכב עצמו ? אני נהג יחיד ככה שלא אכפת לי שלא יהיה מקום מאחורה. הבנתי שישנם בעיות חשמל ברכב, עוד בעיות מוכרות ? מאוד חשוב לי האמינות אני לא מתכוון לקרוע את הרכב, רכב ראשון, רוצה להנות ממנו נסיעות קצרות בעיר. מנגד, יש סוזוקי בלנו שמורה מאוד, בלי פגיעות יד ראשונה מלוקקת. הבנתי שלרכבים האלו יש בעיית בטיחות אבל הוא נחשב מבין האמינים יותר (שזהו יתרון ענק). נהגתי על סוזוקי והאמת לא כזה נהנתי, הבולמים נורא קשיחים ובכלל הרגשה של רכב ישן בלי לוק.

פונטו ספייס

אם תמצא רכב שמור ומטופל מהרשימה תקח. שלושת הרכבים לא רעים יחסית די אמינים, מאוד תלוי איך טיפלו בהם. אם הפג'ו אז 110 כ"ס ידנית. סיאט אולי תהיה קצת יותר יקרה ( תיקונים והחלפת חלקים) אבל אפשר לשקול גם אותה. חפש את הדגם עם ה 100 כ"ס (ידנית). היתי מכניס לרשימה גם את הפיאט פונטו ספייס, חוץ מהגה חשמלי שעושה קצת בעיות נחשב רכב אמין יחסית. תריץ חיפוש בפורם על כל אחד מהרכבים: חיפש

מחפש פג'ו 206 - ידני 3 דל' 1.6 (110 כ''ס), שלא עברה תאונות עדיפות לק"מ כמה שיותר נמוך עד (130). 0544583513 או לפנוטת לפרטי

הדבר שמבאס אותי בפונטו זה ההגה החשמלי. 206 יפה יותר, אז זה לא כזה משנה הכי חשוב שהיה אמין. מה יותר עדיף 206 או פונטו ספייס ?

נשמע לא רע. אני גם מחפש את הפונטו ידנית. תקח אותה לבדיקה, תחקר את המוכר ותשאל את כל השאלות האפשריות. תברר אם עברה תאונות, איזה תקלות יש ברכב, מתי הוחלפו חלקים ובאיזה מוסכים ואם יש קבלות, תברר ידיים קודמות. אל תתביש לשאול שאלות ותשאל כל מה שרק עולה לך לראש. בקשר לאמינות, תעבור על הפורם, דיברו עליה די הרבה פיאט פונטו ספייס

לאחר עצות חברי הפורום, ירדתי לגמרי מהלאנסר. היתי ממש קרוב לקחת אותה. אח שלי לפני 7 חודשים מצא בלנו שמורה. 90K יד ראשונה ללא תאונות. שילם 28K וכבר לאחר שבוע התגלו נזילות במנוע שבבדיקה לא נמצאו. היו עוד כל מני תקלות וכל מני תיקונים קטנים. סה"כ יצא 36 ישור קו פלוס תיקונים. אבל עכשיו הוא מאוד מבסוט מהרכב. כבר חצי שנה בלי שום בעיה. נהגתי על הרכב הזה והאמת ממש לא אהבתי. יש המון דברים מרגיזים ברכב, בולמים מאוד קשיחים וכל מה שיש על הכביש מעובר אל הנוסעים באוטו. לא נהנתי לנהוג על הרכב, הגה מוזר וקצת קשיח. מה שכן יאמר לזכות הבלנו שהיא די חזקה. לא איכזבה אותי בעיקפות, בעליות מטפסת בלי בעיה. בתוך הרכב יש הרגשה של פעם, פלסטקים מאוד פשוטים ואין שום פינוק. (לא יודע עד כמה בתקציב הזה עליי להסתכל על עניין הבטיחות אבל בטיחות ובלנו אי אפשר אפילו לכתוב באותו המשפט) לאומת זאת, באותו התקציב אני יכול להביא רכבים בעל בטיחות גבוהה יותר, שנתון גבוהה יותר, ק"מ נמוך יותר, רכבים מפנקים וצעירים יותר. כן, כל אלו רכבים שאליהם אני מדבר הם לא יפנים. השאלה היא, האם עדיף רכב ישן יפני או רכב חדיש יותר ובטיחותי יותר אבל איטלקי / צרפתי ? בתקציב שלי שקלתי את הרכבים: C3, פגיו 206 (ידנית), פיאט פונטו (ידנית) 2003 ( התמורה הכי טובה שאפשר לקבל אני חושב), רנו קליאו. מנגד זה יש את הרכבים היפנים באותו התקציב: מיצובישי סופר לאנסר, סוזוקי בלנו, סובארו איפרזה, טיוטה קורולה,מזדה לאנטיס (הישנות יותר). כל היפנים האלו גם בעל ק"מ מאוד גבוהה. האם שווה להשקיע את הסכום על רכב יפני ישן עם ק"מ גבוהה או לקחת לי פונטו או פגיו בעל שנתון גבוהה יותר וק"מ נמוך יותר אבל לחיות בציפיות לתקלות ?

אם כך אז נשארנו עם: פיאט פונטו ספייס 2003 (ידנית) פג'ו 206 2001-2003 (דנית) פיאט יתרונות: צעירה אפשר למצוא עם ק"מ נמוך חסכונית יחסית אמינה אחזקה וטיפולים יחסית זולים חסרונות: סופר מיני חלשה הגה חשמלי ( הדבר שהכי מוציא את החשק) שנוטה להתקלקל וגם ממש שראיתי לא הכי מהנה לנהיגה. פגיו 206 יתרונות חסכונית קצת יותר מרווחת מהפונטו יפה וספורטיבית הידניות עם ביצועים לא רעים פג'ו 206 חסרונות 2 חברים שקנו שהיו בעלי אותו הרכב, ממליצים לי להתרחק. אחד מהם קנה מהחברה ושמר עלייה ועדין היה לו המון בעיות חשמל. אשמח לשמוע עוד חסרונות של הרכב. אחרי המון צמצומים, החלטי לבסוף לקחת רכב שהוא לא יפני אבל שנתון יותר גבוהה וק"מ הרבה יותר נמוך. ה- 206 הרבה יותר יפה מהפונטו, שני הרכבים האלו נכנסים לי בתקציב ועוד ישאר כסף לביטוחים ולישור קו. עכשיו, תעזרו לי לבחור להזכירכם, רכב ראשון, אני נהג יחיד, רוב הנסיעות בעיר.

תודה נתן ! תסכים איתי שסטיגמות לא נוצרות סתם. אין לי ספק שאם יש רכב מטופל ושמור, לא משנה אם הוא צרפתי או איטלקי או יפני, הוא יהיה רכב טוב. את השם הטוב למכוניות היפניות מוצאים דווקא המוסכניקים. כל מוסך שהיתי בו והתעצתי לרוב היום אומרים לי "רק יפני רק יפני !!" בכל זאת איש מקצוע עם המון שנים של נסיון. אני לא פוסל רכב שהוא לא יפני. אני מאוד מתקשה למצוא משהו שמור. אני אשמח לשמוע מה יש לך לומר על הסובארו שציינתי למעלה. כמו כן, אשמח לקבל הצעות לרכב שאתחיל קצת יותר להתמקד. אני ממש מפוזר ובודק כל מה שיש.

המזדה באמת יפיפיה, עד עכשיו לא יצא לי להיתקל בשמורה. היו 2 אבל אחרי תאונה למרות שבטלפון נאמר לי שלעולם לא עברה תאונה. מחר אני לוקח לבדיקה סובארו איפרזה 97 יד 3 עם 140 K (ידנית). המכור דורש 25.5 K. יש ספר טיפולים, קבלות על כל חלק שהוחלף, לא עברה תאונות, רק קילופים קצת בגג. מה אתם אומרים על המחיר ? הרכב נראה באמת מאוד שמור, במידה והבדיקה מצא סבירה, שווה להשקיע ? מהחיפוש בפורם (אפשר לחפש דרך גוגל למי שלא ידע) ראיתי שהרכב נחשב לאמין. המוכר אמר לי שהיא מאוד חסכונית 1:14. יש משהו מיוחד שעליי לבדוק ? דגשים ומחלות של הרכב ? ומזה הזעה נוזל הגה כוח ? (בחיפושים בפורם נתקלתי במושג הזה, ממה שהבנתי צריך לבדוק את זה ברכב הספיציפי הזה)

אפילו לבדיקה לא שווה לקחת אתה אומר ? טוב אם כך, מתחילים מהתחלה איזה רכב היית מציע לי ? קורצת לי ה 206 הידנית, מפחיד אותי צרפתיות אבל מראה ספורטיבי () ויחסית חסכונית. חבר שהיה לו 206, הוא לא שוכח להתקשר מדי פעם להזכיר לי כמה הוא סבל עם הרכב שלו. ממה שסיפר לי, היה בבעלתו רכב 206 ולאחיו 307, ב 206 היו ביות חשמל שחזרו על עצמם ובעיות גיר. 307, בעיות חשמל, מזגן, הגה. דיברתי עם כמה מוסכניקים ותמיד כולם ממליצים יפניות. לאחר קריאה רבה בפורם שמתי לב שממליצים פה על איטלקיות, צרפתיות וכו' אז בעצם הכל סטיגמה ? ראיתי שאין מילים רעות בפורם על ניסן אלמרה, לא הכי חסכונית ולא הכי בטוחה אבל נחשב לאמינה. להתחיל להנעל על אלמרה ולחפש ? אני מוכן לרכב ראשון להשקיע עד 30K לא כולל ביטוח וישור קו וכו' יש איזשהם רכבים מסוימים שאתם חושבים שזאת תהיה השקעה יחסית בטוחה ? ומה עם מגרשים שווה לבדוק או שאין סיכוי בכלל למצוא ? אשמח אם תציעו לי רכבים עד 30K. רוב הנסיעות שלי יהו בעיר ולפעמים לת"א וכמובן מדי פעם לעשות טיולים, שוב להזכירכם לא אוהב רכבים קטנים אך אם יש דגם מסיום אשר יצדיק את השקעה אני מוכן להתפשר. שוב תודה לכל המגיבים והעוזרים !

מחר אקח את הרכב לבדיקה ואחזור עם הפרטים. תודה לכל העוזרים !