maphisto

קבל הוא לא צרכן וההסבר שלך מתאים ללימודי חשמל בכתה ב אני לא זוכר מתי עשיתי כתה ב

וכמובן שוב אתה מפספס את העיקר מדידת SPL לא מייצרת פולס באס כמו במוזיקה אלא תדר רציף , במקרה כזה הקבל כמעט ולא עוזר לך פה זה רק אלטרנטור טוב . הקבל יעזור בכמה מילי שניות ראשונות וזהו

כתבתי שאני מדבר על דגמים זולים

שי אתה תסלח לי שאני לא רץ לחפש את המחברות משנה ראשונה עם הנוסחאות שאתה גם ככה לא מבין .

צר לי לאכזב אותך , אין לך שליטה על פריקת הקבל , אפילו לא קצת . לגבי הטעינה - אלטנטור סביר ומצבר סביר . קבל הוא אינו צרכן (לא מתפתח עליו הספק פרט על ה ESR וזה זניח) LOUDGUY אתה חושב שקניתי קבל בגלל שהוא נראה לי יפה בתא מטען . אתה חושב שלא רציתי לחסוך כמה מאות שקלים לא מבוטלים . אני מודה שיכול להיות שקשה להבחין מבחינת הצליל ואולי אם הייתי מחבר אצלי את הקבל אחרת הייתי מקבל תוצאה טובה יותר אבל לחשוב שאפשר בלעדיו - לא אצלי .

הצורך בקבל הוא רק במהלך יצירת הפולס של הבאס לאותו פרק זמן קצר מאד . ובפרק זה הזה הקבל מועיל מאד למגבר ולסאונד . לאחר הפולס של המגבר זמן ההתאוששות של הקבל הוא מהיר למדי 0.017 שניות אם אני ישתמש בנתונים של שי . אם אתה לוקח בחשבון שהקבל שלך הוא מקור מתח\זרם אתה לא מסתכל על זה באופן נכון , זה לא תחליף לסוללה ו\או אלטרנטור חזק זה רכיב משלים שהוא חובה . ומה אתה חושב שהשפעת נפילת מתח על המגבר ? אם לא הייתה השפעה על הסאונד (עוצמה ואיכות) אף אחד לא היה משקיע באלטרנטור חזק וקבל .

שמע , אני לא יודע איך אתה רוצה לנהל איתך דיון בנושא אתה בסך הכל עושה CUT ן PASTE מאתרים אחרים . בכל מעגל אלקטרוני ללא יוצא דופן !! יש שימוש בקבלים לתיקון DC לא קשור עכשיו לסאונד . אז פתאום שי ישב וקרא והחליט שזה לא מועיל . החוכמה היא להתאים קבל למערכת של המעגל , לשים קבל 50F על אלטרנטור חלש יעמיס עליו אבל קבלים 1-5 F על אלטרנטור של רכבים סבירים רק עושה דברים טובים . זה לא תרופת פלא , אבל גם מערכת עם אלטרנטור של 400000A חייבת קבל . אצלך במערכת אל תשים קבל ותהנה שהסאב נמרח והאורות מהבהבים . ותמשיך לערבב נושאים ולחשוב שאתה בטוח מינימום ישו של עולם האודיו לרכב . עריכה : רק שתדע שיש מהנדסים שכל התפקיד שלהם זה לעזור לפיתוח הכין לשים ואיזה קודל של קבלים לשים ועוד מעגלי תיקון \ יצוב אחרים (SNABERS). אדם שעובד בזה מקבל משכורת שאתה בכלל לא מאמין וזה אומר שיש לו ניסיון וידע אדירים בתחום .

אני הייתי מסכם את זה כ - בכל עניין אחר (פרט לHU) עדיף רוקפורד (בהקשר לשאלה המקורית של מה עדיף רוקפורד או פיוניר) שמע בדגמים זולים הפיוניר זה קניה בטוחה בעוד הקנווד זה לא תעשה את השיקול שלך .

כל הכבוד . אבל תקשיב כל המחקר שלו הוא ציטוטים המאנשים אחרים והוא עשה ערבוב לחלוטין בין תופעות מעבר של טעינה פריקה של קבל לבין מצב מתמיד . אי אפשר ללמד את העובדות האלה ככה . אני חבל שזה שוב יכנס לויכוח גדול .

שילמדו איך לרשום נתונים תנסה לקרוא את תדרי ההענות.

מיקמיק אני לא נכנס כרגע לויכוח הפרטני שלך רק הערה קטנה רציתי ... היום העולם המגברים (לא רק אודיו) אחוזי היעילות עלו בהרבה בגלל יכולת ליצר ספקי מתח\זרם גבוה טובים יותר ואף רכבי FET טובים בהרבה . לכן רף נצילות שהיה נשמע לפני זמן רב לא מציאותי היום מציאותי מאד . שוב זה הערה כללית ואין לי שום רצון להדחף לויכוח המאד קולי שלכם . דוגמה שלאחרונה ראיתי מגבר קלאס D בעל נצילות סביב 91 אחוז !

יש לך גם את ה SPL שעולה 690 אני חושב .

הגרסה שלי עולה סביב 1500 שח (לפני חצי שנה בערך ) אולי קצת פחות היום . המונובלוק עולה כמעט 2000 שח (900 וואט) ה 1200 2300-2500 שח זה המחירים שאני זוכר מהחנות במרכז שאז קניתי ממנה.

אכן לי יש את מגבר שלהם לפי החוברת שלו והכתוב עליו MADE IN THE USA ולא סתם "תוכנן בארהב" כמו חלק מהמגברים שראיתי אישית אני מאד מאד מאד מאד מאד (יכולתי למלא עמוד שלם) מרוצה מהמגבר הזה . לא הייתי מחליף אותו בחיים ! אני בטוח שתהנה ממנו מאד . אני לא מכיר הרבה מגברי AB בעלי 4 ערוצים שיש להם קרוס כמו של מונובלוק (LOWPASS ,HIGHPASS , SUBSONIC וגם כיוון פאזה ) . מה שלי יש זה גרסת ה 600 וואט מקסימום אם אני לא טועה זה 4X75 וואט RMS . היה פעם מחובר לסאב והוא היה מאד חזק הייתי מרוצה ממנו מאד . מחובר אצלי היום לרביעיית 9*6 וגם לזוג 6.5 אינצ קידמיים . דבר אחד שאולי אני מצטער שבזמנו שקניתי אותו לא היה בחנות גרסת מונובלוק שלם שהיום כבר יש . אני מברבר ,בקיצור אני מאד מרוצה ממנו ואני לא רואה סיבה איך אפשר לא להיות מרוצה ממגברים שלהם .

LUADGUY ב"אתגר" שהעלת מאתר אחר אני מבין למה אף אחד לא יכול לזכות . יש שם משפט אחד מאד חשוב הם אומרים שלא ניתן להבחין בין מגברים כשהם בתחום הלינארי שלהם ! זה המשפט מפתח . אני מחדד ואומר לך שמגברים יקרים מאד ואיכותיים , סביר שיתנו לך מרחב גדול יותר של התחום הלינארי מאשר מגברים פשוטים . לתכנן נקודת עבודה של מגבר זה "עבודת פיתוח " ורכיבים איכותיים . שאתה מביא להם מגברים להשוואת הם יושבים במעבדה שלהם ומתאמים את הוליום לפי המגבר הנחות ! וכל הפרמטרים חפי המגבר המאפן . כלומר שאם תביא שני מגברים שהם 50 וואט לא ישימו את שניהם על 40-50 % גיין אלא הם בודקים טוב , וקובעים את הגיין לפי המגבר גרוע יותר . לצערי אני מסכים עם הקביעה שבווליום מאד נמוך (יחסית למקסימום של המגבר) סביר שלא ניתן יהיה לשמוע הבדלים (למרות שאולי הם קיימים) . ועדיין אני בטוח בהבדלים שקיימים בין מגברים . אם מה שאתם אומרים היה נכון , לא הייתה סיבה שחברה א תשקיע בפיתוח וברכיבים יקרים יותר ותעבוד ברוחיות קטנה יותר . היו לוקחים (או מעתיקים) מגבר סביר , משנים את המדבקות ומוכרים לך במחיר יקר .

ועל זה נאמר ignores is a bliss

אני מהמרכז אני לא מסתובב בחיפה . כל מה שיש לי נמצא בחתימה .

תקבע שעה ומקום ותביא מזומן .

מיקמיקאני לא רק שקנית מגבר שלהם אלא ניסיתי את כל המגברים שלהם כמעט ! אצלי ברכב . ועוד הרבה מגברים אחרים לפני שנקבע התצורה הנוכחית של המערכת . שאמרתי שזה המגבר הכי טוב בהתחשב לכמה הוא עלה ומה הוא נתן מול כמה עלו מגברים אחרים שבדקתי ומה הם נתנו (כולל קליפורניה בום 1000 וואט שעלה באש בגלל שניסיתי לדחוף איתו סאב קצת נורמלי ). אני לא אומר שום דבר רע על ה JBL וכמה דגמים נוספים שלא ניסיתי אני לא צריך להוכיח לך כלום ותשמור את ה 500 שח לקניית מגבר איכותי יותר . לא אמרתי שאני מומחה (או נהג מרוצים ) ולא ניסיתי את כל המגברים שיש ולכן אני מגיב רק על מה שאני שמעתי . דבר נוסף , אם אתה לא יכול להבחין בהבדל בצליל בין מגברים , יש כאלה שיקנאו בך מאד אני אישית מבחין . יש מגברים שמוציאים צליל מתכתי יותר ולא חיי . זה למה גם במערכות לבית יש לי מגבר שאולי לפי דעתך נותן תמורה נמוכה "ימאהה Z1") בקיצור , תנסה לקבל דברים קצת בפחות מלחמתיות . ואולי תנסה להקשיב ליותר מגברים איכותיים .

שמע אני לא יודע מה אתה רוצה להגיד . 1. אתה טוען שהם חברה לא איכותית ? אני חושב שכן ולי יש ניסיון איתם לך לא . 2. אתה אומר שהם לא נותנים תמורה למחיר , זה משהו שאפשר להוכח , אני מאד נהנה מהם ולא חושב שיכולתי לקנות טוב יותר במחיר הזה . ואותה סיבה שאנשים קונים מכוניות יקרות מאד גם הן לא נותנות תמורה גבוה למחיר . 3. אתה חושב שהם חלשים ? , שוב המגברים "דיברו בקול רם" איפה שמגברי ה 5 שח שתקו והמבין יבין . עוד משהו את רוצה להגיד ?

האוטו הזה של איציק לקח מקום שני בתחרות שהיתה בארץ בגני התארוכה . להגיד שזה חלש , נראה לי לא במקום . לי יש מגבר שלהם גם , והוא את שלו הוכיח ב SPL . אישית אני חושב שמי שיש לו תקציב לקנות את המגברים שלהם , רק יהנה . איכות מצויינת , חזקים מאד , ניתן לכיוון בקלות מאד (פאזות משתנות וחיתוכים טובים) . בקיצור רמה א . הם לא מוצהרים גבוה , ונותינים מה שהם אומרים שהם נותנים , לא פחות ולא יותר . המונו שלי מצהיר ולה על 500 וואט והוא עולה כמו 2 מגברי מדבקות של 1000 וואט ולא הייתי מחליף אותו בעבור שום מגבר שהציעו פה . אדם שיש לו תקציב למה שלא יקנה משהו שידוע כמעולה , למה להמליץ לו על משהו נחות יותר בשביל לחסוך כמה שקלים . זה לא שאין לי ערך לכסף , יש לי מאד אבל יש דברים שצריך לשמוע את ההבדל הכספי

לא יודע מאיפה הבנת את זה. לי יש ציוד שלהם חברה מצויינת

המשפט הזה נכון רק אם התוצאה ממש קרובה אבל בהבדלים של 3+ DB אפשר בריבוע לציין שמגבר א חזק בהרבה ממגבר ב (או סאב). לא יהיה ניתן להגיד בכמה יותר חזק .

ניתן ליחס בריבוע את התוצאה לעוצמה הגברה \נצילות \ עוצמת סאב יש בריבוע קורלציה בין הדברים לחשוב אחרת זה תמימות אין יחס 1:1 אבל ברור שיש יחס .

אני לא אמרתי שזה ניתוח מוח אבל אם הוא לא יודע מה לעשות ללכת לבקש עזרה פיזית זה לא סימן לחולשה או כשלון זה פשוט חוסך המון זמן ותסכול באמת שאין לי כוונות זדוניות סה"כ הצעה