אמיר מהמרכז

עכשיו חידשת לי, זאת הפעם הראשונה שאני שומע דבר כזה, וטוב שאני שומע אותו. דו"ח הבדיקה: מנוע, מע' קירור, מע' דלק, מע' הצתה: לברר החלפת רצועת תיזמון, נזילות שמן, מעבר CO למערכת קירור, תושבות מנוע פגומות, לתקן, לנקות מע' קירור, קורוזיה וסימני נזילה בחיבורים. מערכת פליטה: תקין. סקן קדמי ומערכת היגוי: לתקן זויות היגוי. קפיצים: תקין. שילדת מרכב: ליקויים בעלי משמעות גבוהה: תעונה בחזית, החלפת קורת רוחב קדמית, סימני מתיחות בתחתית, תיקונים בקורה אורכית שילדה עד נקודת ריתום מתלה קדמי. ליקויים בעלי משמעות נמוכה: פגיעות פח, תיקונים בתא מנוע, הוחלפו חלקי מרכב, תיקונים כלליים בגוף המרכב, מעיכות פגושים. מערכת בלמים: חריקות בבלימה, שחיקה בצלחות ורפידות, לפרק גלגלים ולבדוק, לתיקון מיידי. צמיגים: תקין. מערכת תאורה: לתקן הפעלת חלון חשמל אחורי, מצבר ישן. העברת כח: נקישה בשילוב הילוכים, בלאי דיסקיות הילוכים, אין אחריות לגיר, חופש ידית גיר. מחוונים: תקין. לפי המוסך שדיברתי איתו, הקטע של המעבר CO למע' קירור צריך לעלות 1800-2800 + מעמ. החלפת ברקסים קדמיים+אחוריים - 530 + מעמ. מצבר חדש: נדמה לי ש-400 שח, אני לא זוכר בדיוק. אם הגיר בסדר, או אם אפשר לתקן אותו ב-1000 שקל, זה יוצא תיקונים ב-5000 שקל. לא נורא בכלל, יוצא שמשלמים על האוטו 18000 והוא תקין לנסיעה. לגבי הפגיעה בשילדה: הפחח שלי ראה את הפגיעה, ואמר שזה שווה הורדה של 2000-3000 שקל, ושאם הוא מוריד את הסכום הזה - כדאי לקנות. יכול להיות שהיא לא כ'כ נוראית? נ.ב. 1. שוב תודה על ההתייחסויות והעזרה של כולם. 2. אני חושב שכדאי להתעמק בדיון הזה ושהוא חשוב במיוחד, כי הוא נוגע לכל הרכבים המשומשים שעברו תאונות, ומדובר באחוז ניכר מהרכבים בארץ. אשמח לקבל כמה שיותר התייחסויות. תודה!

אם אני אצליח להוריד אותו לאיזור ה-13 - אני חושב שאני אלך על הרכב (זה פחות מחצי ממחיר המחירון). עשיתי חישוב שכל התיקונים שהבוחן אמר לי עליהם, יעלו במקרה הגרוע 5000-6000 ש"ח. כל זה בהנחה שמה שהוא כתב על הגיר זה שטויות ולא צריך להחליף גיר, ואז זה עוד איזה 5000-7000 ש"ח (הצעת מחיר שקיבלתי בטלפון ממוסך דייהו). zvit: אכן, הפגיעה היא בחלק הקידמי של השילדה - אז מה? למה לא לקנות את האוטו בגלל זה? אם אני קונה את האוטו ב-13, ועושה תיקונים בעוד 6000, יצא ששילמתי 19 על האוטו, וקיבלתי אוטו עם ברקסים חדשים, מצבר חדש, ומנוע בלי תקלות. והמחירון שלו הוא 27.5. תהרגו אותי, אני לא מבין מה כ'כ רע בעיסקה הזאת. בטוח שיש פה משהו שאני מפספס, כי לא יכול להיות שכ'כ הרבה אנשים פה אומרים לי להתרחק מהרכב, סתם כך בלי סיבה. בטוח שיש סיבה לזה. אבל אני עד עכשיו לא הצלחתי להבין מהי.

בדוח של המכון, זה מופיע תחת "ליקויים בעלי משמעות גבוהה". לעומת זאת, המוסכניק שלי (פחח) אמר שאם אני מוריד על הפגיעה הזאת 2000-3000 שקל - לקנות את האוטו והוא יהיה סבבה. לפי מה שאני יודע, לפגיעה בשאסי יש משמעות אך ורק מסחרית. אני טועה?

טוב חברים, היו התפתחויות בקשר ללאנוס (תזכורת: לאנוס SE אוטומט שנת 98, 141 אלף ק"מ, יד ראשונה מחברה פרטית. מחירון 27.5 אלף, סגרתי איתם על 20 אלף). לקחתי את האוטו למוסכניק שלי, הוא בדק את השילדה ומצא שאכן השילדה נפגעה. הוא אמר שאני יכול בכיף להוריד להם עוד 2000-3000 שח ולקנות את האוטו. חזרתי אליהם, והורדנו את המחיר ל-17,500 ש"ח. לקחתי את האוטו לבדיקה במכון מורשה, והתוצאות היו לא משהו: הבוחן אמר שהמנוע עשה בערך 2/3 מהחיים שלו, שהגיר עם בלאי רציני, הברקסים גמורים וחובה להחליף מייד, ועוד תיקונים קטנים פה ושם. מצד שני, הוא אמר שהאוטו עם בלאי סביר לגיל שלו, ורק צריך לקחת בחשבון את כל התיקונים. הלכתי עם התוצאות לחברים: אחד סוחר רכב דייהו, אחד קצין רכב בחברה גדולה מאוד, ועוד מוסכניק אחד שמצאתי ליד המכון. הראשון אמר לי לא להתקרב לאוטו, אך יש לציין שהוא לא בדק את הדו"ח בכלל ושהוא מתנגד עקרונית לרכישת רכב עם תאונה. השני אמר שזה לקחת הימור - אם ההימור ייכשל, הלך לא מעט כסף, אבל אם ההימור יצליח - סבבה. השלישי אמר לי בעיקרון לא לקחת, אבל אם אני לוקח - לשלם 13-15 אלף גג. הוא גם אמר שהמכוניות הללו נמכרות בסביבות 22, למרות שהמחירון הוא 27.5 (שמים לב שכל אחד אומר משהו אחר?) כמו-כן הוא אמר שהתיקונים יעלו בין 2000 ל-6000 ש"ח. כולם ציינו את הבעיה שיהיה קשה מאוד למכור את האוטו. שוחחתי עם החברה, והם כנראה יהיו מוכנים לרדת בעוד. חשבתי להציע להם 12 אלף על האוטו. אם אני אהיה אם האוטו 3 שנים ואז הוא ימות (הנחה סבירה עד מחמירה) - מה אכפת לי שאני לא אוכל למכור אותו? אז יצא לי לבזבז 4000 ש"ח בשנה על האוטו, אבל אם אני אקנה אוטו אחר זו בכל מקרה תהיה ירידת הערך שלו! אז למה לא? כשנסעתי על האוטו היה סבבה לגמרי, הוא נוסע מצוין, יש לו הגה כח, חלונות חשמל, מזגן מצוין, והוא נראה ממש יפה. גם אמא שלי נהגה בו ואהבה אותו, ומדובר באחת שבחיי היומיום שלה נוסעת על AUDI A6, לא על איזה אוטו מעפן. אני לא מבין למה אנשים כ'כ נגד לקנות אוטו עם תאונה. אם אפשר להשיג אותו בחצי ממחיר המחירון - למה לא? דעותיכם יתקבלו בברכה (רק עשו טובה ותחסכו ממני את הירידות על הלאנוס, אני ממש אוהב את הנהיגה על האוטו הזה ולא תשכנעו אותי שהוא לא אוטו סבבה ).

מצמץ: הרכב ממש לא נפוץ. חיפשתי מודעות, ויש ממש מעט מכוניות כאלה. וביקשתי לעשות את מה שאמרת, הוא לא מוכן לשלם על הבדיקה אם יש פגיעת שילדה.

מה שכן, הבעיה באוטו שאני הולך לבדוק היא שהיתה לו תאונה. בעל הרכב טוען שהוחלפו כנף ומכסה מנוע, ושהוא לא יודע אם היתה פגיעה בשילדה. ביקשתי שאם יתברר בבדיקה שהיתה פגיעה בשילדה, הוא ישלם על הבדיקה, והוא אמר שהוא לא מוכן כי הוא לא יודע אם היתה פגיעה או לא והוא לא רוצה להוציא כסף. השאלה שלי: בהינתן המידע הנ"ל, מה הסיכוי שהיתה פגיעה בשילדה? לפי מה שנראה לי, לפחות 80% שהיתה פגיעה בשילדה (הפגיעה לא היתה רק דפיקה קטנה בכנף, אלא גם גרמה למכסה המנוע להתעקם), ואם זה אכן מאזן הסיכויים - אני לא הולך לבזבז 450 ש"ח + יום חופש מהעבודה בשביל הבדיקה. אבל אם אתם חושבים שיש סיכוי טוב שלא היתה פגיעה בשילדה - אני אלך על זה, כי האוטו במצב מעולה וממש אהבתי אותו. אנא עזרתכם בדחיפות, תודה!

חברים, על מה אתם מדברים?!?!?! נסעתי היום בדייהו לאנוס 98 אוטומטית, ואני פשוט לא מבין מה הקשר בין המציאות לכל מה שנכתב כאן! אני באמת מעריך את הרצון הטוב שלכם לעזור ואת הזמן שהשקעתם, ואת הדעות שלכם, אבל אני פשוט לא מבין מה לא טוב בדייהו לאנוס! יש הגה כח בסדר גמור, האוטו נראה ממש יפה מבפנים, שום פלסטיק לא נשבר/מתקלף, יש 4 חלונות חשמל, הנסיעה נוחה מאוד, האוטו שקט, המזגן עובד מצוין, אפשר לכוון את המראות של האוטו עם ידית, ולסיכום: האוטו הקודם שלי היה אופל קורסה 2002, וחוץ ממראות חשמל אין שום דבר שיש באופל קורסה 2002 שאין בדייהו לאנוס 98. בלאנוס גם ממש ממש נוח לשבת מאחור, הברקסים בסדר גמור, הקפיצים בסדר (עליתי על פסי האטה), האוטו פשוט פיצוץ! אה, ודבר חשוב ששכחתי לציין, שאולי עושה את ההבדל: מדובר בדייהו לאנוס SE, שזו הגירסא המאובזרת יותר. יכול להיות שמכאן נובע כל ההבדל? בכל מקרה - המחירון הוא רק 6% יותר מדגם ה-S. מכיוון שכל המגיבים שלעיל מבינים הרבה יותר ממני במכוניות, לא נותר לי אלא להניח שמדובר פה בעניין של טעם... ואני ממש אהבתי את הדייהו לאנוס, ואני לוקח ביום ראשון אחת כזאת לבדיקה. אם הבדיקה תצא טוב - זה יהיה האוטו הבא שלי. אני אעדכן אתכם... ושוב - תודה!

ראשית כל, תודה לכל העוזרים על זמנכם ועזרתכם בפורום, לא רק לי אלא גם לכל שאר הגולשים. שנית: אני מכיר את הסיריון והקורה, אבל אני לא מבין מה היתרון שלהן על קאיה פרייד: המנוע שלהן קטן מאוד (1000 לעומת 1300 בפרייד), אין בהן חלונות חשמל (בפרייד יש 2), והנושא של המנוע הקטן מקבל משנה חשיבות כאשר מדובר בגיר אוטומטי - 1000 סמ"ק עם גיר אוטומטי זה לא ממש ממש מעט? אני מבין שהפרייד לא בטיחותית ולא מאובזרת, השאלה היא אם הקורה והסיריון בטוחות יותר ומאובזרות יותר. תודה.

בעיקרון, התקציב שלי הוא עד 35 אלף ש"ח. אולם, אני אשמח לשלם כמה שפחות. אתה יודע, זה שיש תקציב לא אומר שצריך לבזבז את כולו! אם תמצא לי רכב טוב ב-20 אלף ש"ח ורכב טוב ב-35 אלף ש"ח, אני אעדיף את הרכב ב-20 אלף ש"ח. אשמח מאוד לקבל ממך המלצה על רכב טוב. הדרישות: אמינות גבוהה, עלות אחזקה נמוכה, סחירות סבירה, עדיפות גבוהה מאוד לאוטומט. כל השאר (נוחות, איבזור, ביצועים, עיצוב וכו') - לא מעניין אותי.

שווה לי, כי אני מקבל החזר מהעבודה על הוצאות הרכב (חוץ מירידת הערך).

אני לא מתעקש על כלום, אבל אני שוקל לקנות פרייד כי אני צריך רכב אמין עם תחזוקה זולה. אני נוסע מעט מאוד (מקסימום 3000 ק"מ בשנה), ובשביל זה אני צריך את הדבר הכי בסיסי שיש. אותי לא מעניינים ביצועים, מומנט, קג"מ וסל"ד. אותי מעניין שהאוטו יתניע בבוקר, ייסע לאן שהוא צריך לנסוע ושיבקר כמה שפחות במוסך, ואם כבר הוא מבקר - שזה יעלה לי כמה שפחות כסף. ומכיוון שלפי מה שהבנתי פה (ואם הבנתי לא נכון אני אשמח מאוד אם יתקנו אותי), הפרייד עונה על הדרישות האלה, והיא גם אוטומטית עם הגה כח וחלונות חשמל, אני לא רואה סיבה שלא לקנות אותה. השאלה היא רק באיזה מחיר. מה דעתכם לגבי סוגיית הסחירות והמחיר שאציע למוכר?

עד כמה הסחירות של הפרייד בעייתית? אני מפחד לקנות רכב שאח'כ אתקע איתו (ואל תגידו לי "מה, אתה קונה רכב בשביל למכור אותו?". אני לא קונה רכב בשביל למכור אותו אלא בשביל לנסוע איתו, אבל מה לעשות, ותמיד מגיע היום שצריך למכור, וצריך לחשוב על היום הזה ולא להתעלם ממנו). בכל מקרה - המחירון של הפרייד שאני רוצה לקנות הוא 32 אלף (לא כולל שיקלול של קילומטרז' נמוך והיד). ריאלי להציע למוכר 27?

תודה רבה חברים. אני חושב שאקבל את עצתכם, ולא אקנה דייהו לאנוס. אחרי גלישה של זמן מה בפורום הזה, נראה לי שעבור הצרכים שלי, שהם: אוטו אוטומטי, אמין, וזול לאחזקה - קאיה פרייד היא האופציה הטובה ביותר. ובנוסף - ב-30 אלף שקל מקבלים רכב משנת 98, שגם יש לו מזגן, הגה כח וחלונות חשמל. מחר אני הולך לראות אוטו כזה, יד שניה עם קילומטרז' נמוך, נקווה לטוב. ושוב - תודה על העזרה!

קיבלתי המלצות על הרכב הזה. איך הוא מבחינת אמינות ועלויות אחזקה? תודה!

אתם בטוחים? כי בלינק כתוב FIAT PUNTO 55S, לא מדובר על הדגם עם ה-1600 סמק.

שלום לכולם! מישהו יודע כמה כוכבי בטיחות קיבלה פיאט פונטו 1600 סמק מודל 1995? ובכלל - מה דעתכם על האוטו מבחינת אמינות ועלויות אחזקה? תודה לכולם, אמיר.

שלום חברים. מישהו שאני מכיר אמר לי שלפיאט פונטו היה שנתון אחד בעייתי, לטענתו זה או 95 או 98, שהדגמים בו עשו בעיות. זה נכון?

גיא - כבר עשיתי זאת. למרות זאת, אני רוצה לקבל שוב מידע מרוכז על הנושא, ברשותך. ועוד משהו - כל הזמן אני שומע על כך שבפונטו "עלויות האחזקה זולות". מה זה אומר? לדוגמא, כמה עולה להחליף מנוע, גיר, קלאץ', משאבת דלק, אלטרנטור, מצבר? תודה.

איך היא מבחינת אמינות ועלויות אחזקה? תודה.

חברים, יש לי בעיה. החלטתי לקנות או יונדאי לנטרה, או יונדאי אקסנט, או דייהטסו שרייד, אבל אני לא יודע איפה לחפש. בלוח העיר באינטרנט יש ממש מעט מכוניות (למרות שמהדגמים האלה אמורות להיות המון מכוניות), ברחוב אני רואה ממש מעט, ובעיתונים כל מי שמפרסם מקבל מיליון טלפונים כבר ב-7 בבוקר, ואי אפשר לקנות ככה. אז... איך לחפש רכב? תודה!

איך הרכב מבחינת אמינות? איך הוא מבחינת עלויות אחזקה (טיפולים, עלות חלקי חילוף וכו')? אני חושב לקנות רכב כזה, מכיוון שהשיקולים שלי הם לא נוחות, ביצועים, צריכת דלק וכו', אלא רק אמינות ואחזקה. תודה!

תודה, אבל אל תשכח שביצועים לא ממש מעניינים אותי. אני נוסע בערך 3,000 ק"מ בשנה, הדבר היחיד שמעניין אותי הוא שהאוטו לא יעשה לי בעיות, ואם יעשה - שזה לא יעלה לי יותר מדי כסף. האם ה-1.1 הוא לא אמין? ועוד שאלה - עלויות האחזקה של הסקסו זולות? נשמע תמוה כשמדובר במכונית צרפתית. תודה.

עוד רעיון שבא לי לראש: סיטרואן סקסו. לא חשבתי בכלל להתקרב למכוניות אירופאיות לאור המוניטין שיש להן בנושא האמינות, אבל כשאני מסתכל על המחירים אני פשוט לא מאמין: סיטרואן סקסו 1100 סמק (יש רק ידני), שנת 2000 לפי המחירון עולה 27.5K!! שנת 2001 עולה 32.5K!! ולדעתי, מכיוון שזה סיטרואן אפשר להוריד קצת במחיר. שתיהן נכנסות לתקציב שלי בגדול, ואני חושב שאולי למרות העובדה שמדובר ברכב אירופאי, אם זה רכב של 4 שנים יכול להיות שזה עדיין בסדר מבחינת אמינות! יש גם את הדגם של ה-1360 סמק, וגם המחיר שלו הוא בדיחה. שנת 99 עולה 28K, שנת 2000 עולה 34K. בשתיהן, לאוטומט צריך להוסיף 2500 ש"ח, ומבחינתי רצוי מאוד-מאוד שהרכב יהיה אוטומטי. מה דעתכם? זו יכולה להיות אלטרנטיבה לא רעה מבחינת אמינות, ליונדאי ודייהטסו מאמצע שנות ה-90? שימו לב - אני מחפש לא רק מעט קילקולים, אלא גם כאשר יש קילקול - חשוב לי שלא יהיה יותר מדי יקר לתקן. תודה!

שלום לכל המומחים. אני מחפש כרגע רכב בסביבות ה-30 וקצת אלף ש"ח. השיקול היחידי שלי הוא אמינות, ועלויות אחזקה נמוכות. כלומר: אוטו שלא מתקלקל הרבה, ואם הוא מתקלקל - שיהיה זול לתקן. לאחר שערכתי בדיקה לא קטנה, ננעלתי על שתי מכוניות: יונדאי אקסנט או דיהטסו שרייד. הבעיה: קשה למצוא מכוניות אוטומטיות כאלה בשנתון מעל 95, בתקציב שלי. יש מעט מאוד, רובן עם קילומטרז' גבוה, והן גם נחטפות במהירות. הדבר הביא אותי לחשוב בכיוון של יונדאי לנטרה 1600 סמק אוטומטית, שנים 96-97. אני מוצא הרבה מכוניות כאלה, במחיר שמתאים לי. מה דעתכם? איך הרכב מבחינת אמינות ועלויות אחזקה? מבחינת מחיר - הוא עולה כמו אקסנט 1500 סמק, ואפילו פחות! יש לציין כי שיקולים של נוחות, ביצועים, עיצוב, איבזור וצריכת דלק לא חשובים לי כמעט בכלל, שכן אני נוסע מעט מאוד. הדבר היחיד שחשוב לי הוא שאני לא אצטרך להיתקע במוסכים ולהוציא הרבה כסף על תיקונים. אשמח לקבל את תגובות המומחים! תודה.