Fitch

הבנק זה לא ספר החוקים. תחפש את התקנה בבנק ישראל.

מה הבטוחה שלה בדירה מקבלן היום? מה אומרת לשון החוק לגבי 50%?

יאיר, זו לא מלחמה של השקעה בני"ע אל מול השקעה בנדל"ן. אפשר גם וגם. גמל להשקעה זה דרעק, תסלח לי. אתה מוריד 0.5-0.8% כל שנה בלי קשר לתשואה. אין לך יותר מדי מושג במה זה מושקע ואתה צריך למשוך את זה בכפית כדי לא לשלם מס (שגם ככה סביר לא תשלם בגלל נקודות זיכוי בגיל השלישי וזה שמס רווחי הון הוא מס שולי). SPIRE, אם היה "תיק סולידי שנותן כל שנה 3%" - לא היו משקיעי נדל"ן...

^ תשואה אינסופית נשמע לי מספיק טוב. (אין לי דירה שניה, למען הסר ספק).

^ אתה מפספס שבמקרה שפו-הדב הזכיר, פלוני אלמוני שם לך איקס אלפי שקלים בבנק בכל חודש ולא אתה (הדירה מושכרת -> את השכירות אתה מפקיד ישירות לבנק למשכנתאות שלך).

יותר מזה, תחשוב שזו לא דירה ראשונה אלא שניה ואתה יכול לקנות את הדירה הזו עם 0 שקלים שהבאת מהבית.

^ קיבלת את תשואת השכירות על ההון. פשוט טוענים שבשביל השקעה לא נזילה, יקרה, מוגבלת ומרוכזת - זו תשואה נמוכה מדי.

אני קניתי דירה בתשואה של 4% והריבית ההתחלתית במשכנתא הייתה 1.9% (מאז ירדה). אולי בגלל שאתה גר במרכז, אתה מכיר מספרים של המרכז.

מבחינתי תשואה = תשואת השכירות (מקביל לדיבידנד). מי שמדבר על "עליית ערך" בתור תשואה, מדבר על משהו אחר. יש מניות שנשארות באותו שער+- שנים, אבל מחלקות כל שנה כ20% בדיבידנדים. אז זה לא נחשב? נראה לי שגם אני וגם oryo מדברים על מצב כזה. לא תשואה של 2.5% וריבית משכנתא של 5%. גמל להשקעה = 70K בשנה. התשואה לא ממוסה רק אם מושכים כקצבה. קרן השתלמות = מוגבל להפקדה של 18800 ש"ח בשנה. לא באמת סכומים של נדל"ן. אני מסכים, לגבי ייצור התשואה, אבל אנשים לא יודעים להעריך את הסיכון שהם מוכנים לקחת - חמותי (65+) למשל שמה מאות אלפי שקלים בקרנות כספיות והרוויחה שקל תשעים בכמה שנים. למה? כי היא רצתה להבטיח את הקרן וזה מה שהיועץ המליץ לה.

אתה רשמת שהתשואות יורדות, אבל זה לא המצב. אתה רשמת שברגע שזה ירד מתחת לתשואה של תיק השקעות סולידי, המשקיעים ייצאו. אבל כרגע התשואות עולות ואמורות למשוך יותר משקיעים. חלק המשקיעים בשוק יורד כבר כמה שנים...הם קונים ברומניה/יוון/אנגליה/ארה"ב/ספרד/גאורגיה

^ אני רואה דווקא שהתשואות (משכירות) עולות.

אתה רואה את סבתא שלך קונה S&P ב1.5M? או את אמא שלך? או את הגב' כהן מחדרה?

אני רואה עשרות משכנתאות ביום. לא מדבר סתם.

כמו שאמרו, זה נכון. בדיוק כמו הריבית על המשכנתא. והתשואה האלטרנטיבית. בתור אחד שגם יש לו דירה וגם משקיע בשוק ההון - לא מכיר הרבה אנשים שלוקחים 1.5M וקונים איתו AAPL. גם אם זה מניב יותר מדירת ירושה ברמת גן. וגם אני לא משקיע הכל בני"ע, כי פסיכולוגית אי אפשר "לגור במספרים/תשואה". ובדירה להשקעה, קודם כל אפשר לקנות בלי שקל מהבית. התשואה פטורה ממס. שני אלה כבר מספיקים כדי לעשות את זה - אם יש איזו עליית ערך, אז בכלל... +

אל תתקן. פשוט תעקוב כמה אתה נוסע ותיקח מקדם בטחון.

כמו כן, גם חבר של ישה טבע פעם בנהר שעומקו הממוצע חצי מטר.

אין מה להלחם. זה משהו רגיל. אשתי עכשיו בריסק אחרי חופשת לידה. משלמת איזה 63 ש"ח בחודש, ב'כלל'. היא אצל הסוכן לשעבר שלי, אמנון גור, גם אני הייתי מרוצה מהם.

^ סה"כ אין לך מוצרים מסובכים. תשמור לאשתך על הריסק, כדי לא להצטרך תקופת אכשרה אחרי 5 חודשים בהם לא תעבוד.

^ כן, לומדים את החסרונות. דוד, מה בדיוק אתה צריך? איזה קופות יש לך?

^ תלוי בריבית על המשכנתא והתשואה על הדירה. כבר דיברנו על זה. אנשים עדיין מקבלים קל"צ 10 ב2.7%. לא מבין איך אפשר להגיע לתשואה נמוכה מריבית המשכנתא במצב כזה (כאילו מבין, אבל מדובר על המשקיע הגרוע בהיסטוריה בערך).

לא. רוב מי שאוגר כסף לדירה, או שאוגר במזומן או באיזה פק"מ לכל היותר. בודדים בוחרים בקופת גמל להשקעה. גם אני אגרתי במזומן, כי העדפתי נזילות (למקרה שתצוץ דירה) מאשר לקבל 0.8% מובטח לפני מיסים. ROEE, פספסת את זה שההון העצמי שלך במשכנתא עושה את כל התשואה ואילו החלק הממונף עושה את תשואת השכירות מינוס ריבית המשכנתא. כך שהתשואה על ההון גבוהה מתשואת השכירות.

^ כי לרוב אין כזו. למי שיש, יודע שלא כלכלי לקנות אלא עדיף להמשיך לשכור.

מי שלא יכול לקנות, לא יכול. מה זה לא מצליחים? זו פונקציה של זמן - לאנשים אין סבלנות. גם ככה עד שהריבית תעלה יוציאו איזה 150-200 אלף בשכירות. אתה צודק כמובן, כל אחד וכמות ההון שלו. וכל הלוואה צריך לבחון פרטנית. לגבי הסיכון, לא בטוח. אני לא רואה סיכון מיוחד בקל"צ של 2-3% עם שליש פריים של פחות מ1% (כרגע). עריכה: עשיתי חישוב מפית - עבור משכנתא של 600K היום, עם החזר של 4500 תשלם בדיוק אותו דבר כמו על משכנתא של 450K עם החזר של 4500 במקרה של עליה של 1% בריבית. אז אתה מחכה שהריבית תעלה ב1%, מחירי הדיור יירדו ב150K ובסוף משלם אותו דבר וזה עולה לך אותו דבר. רק שבנתיים שילמת קצת שכירות, שנה, שנתיים, שלוש...

המחיר יירד, העלות סביר להניח שלא ממש. אני באמת חושב שעדיף לקנות במחיר של היום עם הריבית של היום.

חגיגות היו מוקדמות מדי: https://www.themarker.com/realestate/1.6363432