A.M.T

בוא נניח שהתרמוסטט המקורי מקרר פחות את המנוע (זה גם כנראה מה שקורה). אני שואל על ההשפעות של תרמוסטט המקרר יותר. בכל אופן אני אלך לבדוק מה טמפ' הפתיחה של התרמו' שיש לי כרגע.

שלום, לאחרונה נתקלתי בתרמוסטט אפטר-מרקט מיוחד המיועד לרכב שלי שנקרא Hypertech PowerStat. מה שמיוחד בו שהוא נפתח ב-180F (אין לי מושג כמה זה בצלזיוס), בקיצור המנוע יהיה קר יותר. השאלה שלי היא אם דבר כזה טוב לביצועים ולבריאות הרכב? מישהו הסביר לי שמנוע אמור לעבוד בטמפ' האופטימאלית שלו ושהטמפ' האופטימאלית אמורה להיות בקו החצי של מד הטמפ'. האם זה נכון? תודה.

חח סליחה, אני קצת לחוץ היום . אני באמת חשבתי שהנושא נעול. הסתכלתי בטעות על הנושא הלא נכון, כי יש נושא די קרוב שננעל. הצפתי את התיבת ההודעות שלך? אם כן אני מצטער, שלחתי 2 הודעות בגלל שרציתי לתקן משהו בהודעה השניה וגם לבקש סליחה על הכותרת. לילה טוב.

וואי, אני אידיוט. משום מה חשבתי שנעלו את הנושא. מנהלים = למחוק.

תקרא את ההודעה שלי טוב. זה שהפילטר יונק אויר חם כבר היה ברור ממזמן, אבל כמו שהרבה דעות אומרות, זה לא אומר הרבה. דבר שני יש קצת תחלופת אויר באיזור, כי יש כמה פתחים. 4RUNNER, אתה צודק, אני יוכל לדעת רק עם בדיקת זמני תאוצות עם הקופסא ואז עם הפילטר, אבל אני כנראה לא אעשה את זה בזמן הקרוב. בגלל זה אני שואל תיאוטרית.

סעפת הפליטה? או יניקה? רחוקה מהפילטר = טוב?

שלום לכולם. בחודשים האחרונים, התעניינתי די הרבה בנושא הפילטרים הפתוחים שמחליפים את הקופסא והתיעול המקורי בפילטר קונוס\עגול\איזו צורה שתרצו ויונקים אוויר מתוך תא המנוע, בלי מבודדי חום כלשהם. אני פשוט "נקרע" בין דעות שונות, ועד עכשיו לא מסוגל להבין אם מה שעשיתי בעצמי זה טוב או רע . אז ככה, יש את כל וויכוח הטמפ' - כאלה שאומרים שטמפ' האוויר הנכנס למנוע תהיה תמיד באותו הטווח (בגלל שיש לו קירור) ולכן אין כלכך מה לדאוג בקשר לטמפ' הגבוהה יותר של האוויר שהפילטר יונק. אחר כך יש כאלה שאומרים שאחוז צפיפות החמצן באוויר משתנה בייחס לטמפ' (ז"א אויר קר יותר חמצן אויר חם פחות חמצן) וזה דבר שמשנה הרבה את השפעת האוויר הנינק ומוריד ביצועים במקרה של יניקה מתא המנוע, בלי מבודדי חום כלשהם. אחר כך יש כאלה שאומרים שלמרות שהטמפ' של האוויר הנכנס גבוהה יותר הוא מזרים אוויר בכמות הרבה יותר "יפה" יחסית לקופסא המקורית שמוגבלת ולכן זה עולה על חסרון הטמפ'. אחר כך (כן זה עוד לא נגמר) יש את אלה שמסבירים שגם מחשב ניהול המנוע משנה את כמות התערובת של האוויר ביחס לחמצן וכשיש פילטר "פתוח" המותקן בתא המנוע המחשב מעלה לפיו את כמות החמצן ומוריד את כמות הדלק בגלל העליה בטמפ' והשינוי בכמות האויר הנינק וכתוצאה יש פיצוץ יותר קטן מה שגורם לאיבוד ביצועים\הספק. אני יודע שכל דבר כזה גם משתנה מרכב לרכב, בגלל שבכל רכב האפקט שונה, אז הנה לכם דוגמה לבסס עליה את התשובה, הרכב שלי: שברולט (אולדסמוביל) אלרו, מנוע 3400 סמ"ק 6 ציל', אמריקני לגמרי. ככה הפילטר שלי יושב כרגע במנוע: http://img212.imageshack.us/img212/5760/23405030wd1.jpg http://img218.imageshack.us/img218/2353/85387288yx0.jpg ככה נראה המנוע עם הקופסא המקורית: http://users.ipfw.edu/hellerj/COM%20491-03I/Alero%20Engine.jpg http://content.answers.com/main/content/wp/en-commons/thumb/b/b0/250px-2005_Pontiac_Grand_Am_3400_engine.jpg (אני יודע שהתמונות האחרונות ממש לא באיכות טובה, אבל זה מה שמצאתי). נניח שהפילטר שברשותי איכותי. הוא יושב בערך איפה שהקופסא המקורית ישבה, רק קצת יותר גבוה. מתחתיו יש פתח שהיה משמש ליניקת אוויר מבחוץ לקופסא המקורית, אם זה עוזר במשהו. אשמח אם כמה מבינים בתחום יגידו לי לדעתם, איזה אפקט (טוב\רע תיאורטי כמובן) יש לפילטר שממוקם כרגע במנוע שלי. אשמח גם אם מישהו יוכל לפתוח שרשור דביק שיבהיר את כל הבלאגן על הפילטר, כמו שפתחו על האגזוז "הפתוח", ופורק הלחץ.

אתה יודע מה, הוויכוח הזה חסר עתיד. רק שתדע, שבחו"ל פילטר פתוח בתא המנוע (כל עוד הוא ממוקם בצורה סבירה) הוא שיפור ללא ספק. שם יש הרבה מלחמה בין הCOLD AIR INTAKE והWARM AIR INTAKE, אבל שמתי לב שבארץ עוד מטילים ספק בשיפור הזה.

תראה, אני חשבתי על כל מה שאמרת. אבל באמת שקשה לי להאמין שמה שאני מרגיש יכול להתפרש כירידה בביצועים. נכון שאתה יכול להתחכם ולומר הרגשה זה הרגשה, אבל אני לוקח בחשבון הכל ואני מאמין שההרגשה שלי, למרות מה שאתה אומר, אמיתית. אני בפירוש יוכל לומר לך, שאני לא מסוג האנשים שרעש יתן לו לחשוב שהוא מהיר, וגם ככה אני כמעט ולא מרגיש הבדל ברעש כי כבר יש לי אגזוז שעושה מספיק רעש שיתעלה על הרעש של המנוע. אני יודע שלK&N יש אחריות של מליון מיילס, אמרתי את זה גם למוכר בחנות. למען האמת פעם היתה לי דעה כמו שלך, אבל באמת שלמרות כל החסרונות והאי-פרקטיקה של הפילטר, הוא מצליח להתעלות על התעלה המקורית שצרה, ארוכה, ופשוט לא נותנת למנוע הכל. אחת הסיבות שפתחתי את השרשור היא בכלל הספקנות שלי באשר לפילטר, והיא עדיין קיימת.

אם זה עוזר במשהו, הפילטר הטייוואני עלה לי 400 ש"ח, לעומת K&N שהיה עולה לי 800 ש"ח.

הפילטר הוא טיוואני והעסק שהוא עסק מוכר ומקצועי התווכח איתי שהפילטר הזה למרות שהוא ללא שם ונראה חשוד, מעולה. מה אני אגיד לך, הם שכנעו אותי. הוא מכותנה ונראה סבבה. אני רציתי להזמין K&N. מבחינתם זה רק רווח, ואם הם שכנעו אותי לרדת מזה, אז אולי יש משהו במה שהם אומרים. יש גם אחריות של שנתיים על הפילטר הזה אם זה אומר משהו.

הניסוי הזה, למרות שהעיקרון בו נכון, פשוט לא נכון. כן! ברור שהמנוע יונק אויר חם יותר, אבל אתה יודע כמה הצנרת המקורית מוגבלת בחלק מהמכוניות? היא כלכך מוגבלת, שגם אם היא יונקת אוויר קר, זה לא משתווה ליניקה דרך הפילטר! הפילטר אומנם מכניס אויר קצת חם יותר, אבל בכמות הרבה יותר יפה! חוצמזה, מי אמר שהקופסא המקורית לא מתחממת? זה בסה"כ פלסטיק, גם זה מתחמם מהמנוע. ודבר אחרון, התקנתי את הפילטר, ואתה רוצה להגיד לי שמה שאני מרגיש (תגובה חדה ותוספת "כח" במהירות גבוהה) זה ירידה בביצועים? חוצמזה, היה לי K&N אינבוקס, וזה מעפן.

אם מה שאתה אומר נכון, אז בעצם כל פילטר פתוח בתא המנוע מזיק. זה לא מה שהבנתי מניסיון של אחרים. כשאתה ממקם את הפילטר בתוך המנוע, הוא אמנם יונק אוויר חם, אבל היניקה שלו הרבה יותר ישירה והיתרון הזה נותן לו יותר מהחיסרון. הצנרת והפילטר המקוריים מאד מוגבלים (לפחות אצלי) וכשאתה ממקם את הפילטר הפתוח היניקה ישירה לגמרי מה שתורם הרבה לתגובה, לא יודע מה עם תוספת הספק. אני ממש רוצה להוסיף עוד חתיכת צינור כדי להרחיק את הפילטר כמה שיותר מהמנוע עצמו. עכשיו כשאני חושב על זה, פילטר יתן תגובה טובה אבל אין לי מושג אם הוא גם אשכרה יעלה את ההספק.

אתה בטוח? אצלי אין הרבה מקום לדחוף צנרת, אבל אפשר איכשהו. מה שכן הבחור לא הולך להתקין לי צנרת נוספת אלא ממקם רק את ראש הפילטר במקום איפה שהקופסה המקורית היתה. אתה בטוח שבגלל זה ביצועים ירדו? אולי זה משתנה מרכב לרכב? חוצמזה לפי מה שהבנתי הצנרת המקורית גם היא עמידה טוב לחום.

תודה על התגובה. דוד פתוח כבר יש לי, ואכן אני מקבל כבר עכשיו תגובה יותר חלקה וזריזה אבל גם ירידה של הספק בטורים הנמוכים (ועליה בגבוהים). זה שהרכב הוא רכב מנהלים אמריקאי לא קשור. יש לי את הדגם עם המנוע הגדול ומניסיון של פורום בשיפורי אלרו (כן אנשים יש דבר כזה! חבר'ה מארה"ב..) יש הבדל אפילו גדול. אתה בטוח שההבדלים מינוריים? הטיוואני נראה טוב, וגם עשוי מכותנה. אבל זה שהוא "נראה" לא ממש עוזר לי.

שלום, הייתי היום בעסק גדול ומוכר (באזור הדרום) שמתעסק גם עם התקנת פילטרים פתוחים. הבחור שם, שנראה די הגון, הציע לי 2 אפשרויות: הראשונה היא פילטר מחברה לא מוכרת שמיוצר בטיוואן ויש לו אחריות של שנתיים. הוא מתעקש שהפילטר הזה באיכות טובה מאוד. השנייה היא להזמין פילטר של K&N מארה"ב, מה שיעלה לי כפליים. הוא מתעקש ואומר שההבדל היחיד לפי דעתו בין הפילטרים הוא רק תג המחיר. אני ממש לא יודע מה לעשות, אני כבר הרבה זמן מעוניין בהתקנת פילטר פתוח ולא רוצה לפגוע במנוע ע"י התקנת פילטר באיכות ירודה. מה אתם חושבים שכדאי לעשות? ללכת על הטיוואני, או לחסוך עוד קצת וללכת על K&N? תודה לעונים.

נסה כאן: http://www.knfilters.com/search/hp_search.aspx בחר שנת מודל ואז חברה\מודל ותראה מה הם מציעים לך. אני לא ממש מכיר מקומות שמוכרים אותם בארץ אז בכדי לקנות אותם אני אמליץ לך על איביי. הפנו אותי בעבר לכמה מקומות בארץ שאמורים לייבא K&N אבל הם אמרו לי שכרגע הם לא מייבאים סחורה. אולי מישהו אחר כאן יודע יותר טוב בנושא הזה ויכול לעזור לך. K&N נחשבת למותג מובחר ובעל נסיון רב (אם לא הכי רב) בתחום הפילטרים. רק אל תצפה לניסים ונפלאות, אני שמתי אחד כזה ברכב שלי ולא הרגשתי שינוי ממשי כלשהו, אבל אני יודע שזה יכול רק לעזור . כמובן שגם ההרגשה משתנה מרכב לרכב. בהצלחה.

בנוסף, אל תצפה לכלום מפילטר אינבוקס פתוח. אני החלפתי את הפילטר נייר שלי בK&N. לא ציפיתי להרבה, אבל לא היה שום הבדל מורגש. אני יודע שיש הבדל, פשוט לא כזה שממש מרגישים. והוא לא ייתן לך שום שינוי ברעש (מהניסיון שלי). אז ככה שאינבוקס יכולה להיות אופציה, אבל לא כזאת שתיתן לך זיקפה .

R5T, אשמח אם תוכל לענות לי על השאלה בהודעה ששלחתי לך..

נכון, אבל פילטר פתוח עם גישה לאוויר קריר לא רואה פילטר אינבוקס ממטר...

לפי מה שהבנתי פילטר האינבוקס לא יכול להוסיף הרבה יותר מכיוון שהוא רק מחליף את המסנן בקופסת אוויר המקורית והקופסה והצנרת המקוריים הרבה יותר מוגבלים מצנרת ופילטר פתוח שיותר רחבים וגם יותר קצרים... מה שכן נראה לי זה שאינבוקס עדיף על כל החרא שמנסים לדחוף באיזור שלי חאפרים ב"סדנאות שיפורים". מי שיש לו את הזמן והכסף להתעמק בנושא יכול להזמין מחו"ל פילטר עם מבודד חום ולמקם אותו במקום הכי פחות חם שאפשר למצוא.

נכון, אבל מצד שני זאת הדרך בה רוב המקומות בארץ מתקינים את הפילטרים האלו לצערי. כמובן שאם תתאים אותו לרכב ותבודד אותו מחום באמצעות מיקום ומגן חום מיוחד התוצאות יהיו שונות.

אופס נא לא להתייחס לתגובה שלי האחרונה שלי (לפני זו), כתבתי אותה לפני שהבנתי בדיוק מה קורה ושיניתי אותה אבל כנראה שזה לא תפס =\

אוקיי, תודה רבה על ההסבר.

ליאור, מה יש לך להגיד בקשר לשאלה שלי ושל SEDNA?