wellertheloser

עד שהוא תשווק בפועל, עד שיגיע רכב מבחן לירושלים ועד שיהיה כזה במלאי כבר לא שווה לחכות. אנחנו צריכים רכב במיידי, גם מסיבה בריאותית (לא משהו חמור חס וחלילה) וגם מסיבה כלכלית (כסף מאבד מהערך שלו) לכן אלא אם מחר המאזדה תהיה באולמות כנראה שהיא לא באה בחשבון.

תקנו אותי אבל לפי הרשימה השנייה שהביאו פה, הנתונים שהSSC האמריקאית מציגה מעולם לא הוכחו רשמית, נכון?

אוקיי תודה על התגובות. האמת שתיבה רובוטית לא מפחידה את אמא שלי מכיוון שהיא לא בדיוק יודעת מה זה וזה טוב כי היא תבוא בראש פתוח למבחן. סידרתי לה עד עכשיו 3 נסיעות מבחן, על פולו אוטומטית, גרנדה פונטו ויאריס. לפי מה שהבנתי 3 תיבות שונות בפעולה שלהם. מהצרפתיות אני מפחד בעיקר בגלל ששמעתי פה בפורום שהגיר שלהן מאוד בעייתי, חשוב מאוד שהאוטו יהיה אמין. הביצועים ממש לא חשובים, לא חשובה האפשרות להסיע הרבה נוסעים (יש לנו עוד 2 מכוניות בבית) ותא מטען חשוב אבל לא קריטי. ככה שלבסוף מה שחשוב זה התפעול של המכונית, הנוחות של המתלים, המחיר, הבטיחות והכי חשוב כמו שציינתי האמינות, ככה שהיפניות כנראה שמובילות בעניין הזה. מה אתם אומרים על המיקרה?

חשוב מאוד שהגיר לא יהיה ידני, ישנה בעייה שבגללה אנחנו חייבים מכונית אוטומאטית. שוב פעם, לא פוסל רובוטי, ואפילו מעדיף בגלל העובדה שב40 שנה האחרונות היא מעולם לא נהגה על אוטומטי.

שכחתי לציין שהבטיחות חשובה מאוד, כמות כריות אוויר וכו'.

לאחר שיקולים רבים החלטנו לשנות את המכונית הקטנה והידנית שחיפשנו לאחת אוטומטית. המכונית כנראה תלך לאמא שלי שבחיים שלה לא נהגה על אוטומטי ולמען האמת אני חושב שלא יהיה לה קל להתסגל, ככה שגם מכוניות עם תיבות רובוטיות יכולות לבוא בחשבון. חשוב לציין שאמא שלי צריכה מכונית קטנה בערך בסביבות ה100 אלף ש"ח, ונכון לעכשיו אין שום כיוון. האם אתם ממליצים על גיר רובוטי או שהטכנולוגיה עדיין בחיתוליה?

אותו מנוע של האיביזה 1.6? בכל מקרה, כנראה שיחסי ההעברה הקצרים מדי לדעתי גרמו לי לא לאהוב את המנוע, וכנראה שבמהירויות גבוהות הוא טוב יותר מהפז'ו שלי. וסביר להניח ככה, אבל אם נשווה בין המנועים, ה75 כ"ס שלי בתוך העיר מרגישים לא פחות חזקים מה80 של הפולו. לכן אני מתלבט מאוד.

עשיתי כבר 2 נסיעות מבחן, והמנוע של הפולו הרגיש לי מאוד חלש במהירויות נמוכות בעיקר. אני רגיל לאוטו שיכול להחזיק בהילוך שני כאשר לא עוצרים עצירה מוחלטת ובפולו כמו בפאביה צריך לשחק הרבה עם ההילוכים. המנוע של הפולו מוגבל לסל"ד יותר נמוך משל הפאביה ואם אני לא טועה שם זה ההפרש בין ההספקים. ואם המנוע של הפאביה קצת איכזב אותי של הפולו בכלל חלש מדי. גם אצלי האוטו הוא למשפחה, יש לנו גולף לכן אנחנו מחפשים משהו יותר קטן. פשוט הבהרתי לאבא שלי שאני רוצה להשתדרג מה206 הנוכחית שיש לי, ולא מתאים לי מנוע שמרגיש הרבה יותר חלש.

הייתי ואני עדיין באותה דילמה כמוך. יש איביזה 1.4 ידנית, לפחות בסוכנות בירושלים. הפולו הכי מאובזרת, הכי יפה וגם עיצוב פנים הכי שימושי, הרבה תאי איכסון והאמת שנראית כעיסקה משתלמת. הבעיה איתה כאמור היא ב-80 כ"ס. הפאביה לעומתה יותר זולה בקצת, אבל הרבה יותר מיושנת, פחות מאובזרת אבל כמובן מנוע חזק יותר. אני מחכה לנסיעת מבחן על האיביזה 1.6 ידנית ביום חמישי כדי לראות אם היא חבילה שמשלבת את החדשנות היחסית (ביחד לפאביה) של הפולו עם מנוע חזק יותר. היא מאובזרת עם סאןרוף, ESP ומושבי ספורט ובמחיר יחסית משתלם של 112K.

2000-2002 וקילומטראז' סביר. תודה מראש

אחי הגדול מחפש מכונית, הוא נדלק על הA3 אבל ממה שראיתי המחיר הבסיסי למכונית הזאת יד 2 הוא לפחות 80. יש לכם איזהן המלצות או אפילו רכב אחר שיתן לו את אותה התמורה. אני רק חייב לציין שהוא רוצה יד 2, ומתלהב מאוד מהמראה של A3 ככה שגולף לא בטוח שתתאים לו.

שנת 99-2001 משהו בסביבות ה60-65 אלף ש"ח ורצוי ידנית. אם מישהו יודע משהו זה מאוד יעזור.

דיברתי עם פיאט ואין להם אפשרות לנסיעת מבחן על ה1.4 ידני. מה שהם מציעים, זה שנשכור את האוטו מחברת השכרה והם יקזזו לנו את זה ממחיר האוטו אם וכאשר נחליט לקנות.

במקרה בדרך למשמרת חניתי ליד אחת. היא בוודאות הכי יפה שאפשר למצוא והעיצוב פנים שלה מרגיש הרבה פחות זול משל המתחרות מבית צ'מפיון. מצד שני, האמינות של האיטלקיות, המנוע החלש גם בגרסא חזקה יחסית (75 כ"ס) והעובדה שלא בטוח בכלל שיש כזה דגם קצת מרתיעות. בכל מקרה, נסיעת מבחן תאפשר לראות הכל בצורה יפה יותר.

נחזור שנייה לגרנדה פונטו, מה אתם אומרים עליה?

גדולה ויקרה מדי. חוץ מזה שאני לא סובל את העיצוב שלה.

יכול להיות שאנחנו מדברים על מנוע שונה מבחינת הפיז'ו. הדגם שלי זה XR שנת 2000 שאני לא יודע אם כבר משווק. לפי מה שראיתי עכשיו בקטלוג של וואלה, את המומנט המירבי מקבלים בסקודה בסל"ד כפול ממה שב206. http://cars.walla.co.il/ts.cgi?w=/@version&vid=597 - פאביה http://cars.walla.co.il/ts.cgi?w=/@version&vid=826 - פיז'ו בכל מקרה, יכול להיות שזה רק עניין של הסתכלות. אני רגיל מאוד לפיז'ו ככה שהיה לי קשה להסתגל להתנהגות שונה של מנוע ויכול להיות שעם קצת תרגול הייתי אומר את אותו דבר כמוך, שאתה הסתכלת על הדברים בצורה יותר אובייקטיבית כי את שתי המכוניות אתה ניסית.

לא טענתי מעולם שאני מבין בלבחון מכוניות. אני בוחן אותה אך ורק לצרכים שלי ולפי ההרגשה שלי. ל206 יש יותר כוח בסל"ד נמוך ומרגישים את זה, אני לא צריך להחליף הרבה הילוכים לעומת הפאביה והפולו שהייתי צריך להחליף הרבה הילוכים. יכול להיות שבמהירויות גבוהות הפאביה טובה יותר, וסביר להניח כי ב206 מגיעים לחמישי מוקדם מאוד ובבין עירוני היא מאוד רועשת.

http://www.conceptcarz.com/vehicle/z13166/Dodge_Venom%201000%20Twin%20Turbo%20Viper%20SRT/default.aspx על פי מה שרשום פה, הוייפר הזאת מתקרבת מאוד לבוגאטי. ואני מניח שאם מוכרים אותה אז יש לה אמינות סבירה.

אני נוהג כרגע ב206 XR שנת 2000 והרכב מעולה, אמין יחסית וצריכת דלק קצת גבוהה אבל לא נורא בכלל.

לגביי העלות, היחסי ציבור שהמכונית עשתה לקונצרן היא עצומה. אני מניח שלאנשים עשירים ששוקלים אם לקנות למבורגיני או פרארי, לידיעה שאותה חברה שיצרה את הגאיארדו מייצרת גם את האוטו המהיר בעולם תשנה מאוד. מלבד זה, נדמה לי (ורק על פי שיקול דעת הגיוני), שבוגאטי מרוויחים על כל מכונית בפני עצמה, אבל הפיתוח הראשוני היה יקר במיוחד. מה שלא ברור לי, זה איך משפרים כמו זה ששיפר את הוייפר מסוגלים (על פי טענותיו) ליצור אותו שישתווה לאוטו שכאלה סכומים הושקעו בפיתוחו?

ה206 שיש לי טובה לי יותר. אם אני קונה אוטו חדש אני אעדיף משהו אחר, מהסיבה של גיוון. סביר להניח שלכל מכונית יש גרסא מאובזרת יותר שלא הגיעה, אבל במקרה של הפולו והפאביה פשוט הורידו את כל הקונסולה המרכזית ובמקומה יש חורים שלאחד מהם הואילו בטובם להכניס רדיו. זה מבאס.

הגבתי לכל מה שרשמתם הדעה שלי היא שאם כבר אני קונה מכונית חדשה, עדיף לחדש ולא להשאר במקום. אם לא הייתי ירושלמי לא הייתה בעיה, אבל לפי מה שאני יודע, אין כמה סוכנויות של סיאט. הקלאץ' בפולו היה מעולה והערכתי שדומה לזה שבפאביה, אבל בפאביה היה קשה להעריך מכיוון שהוא היה כבר גמור מעשרות אלפי נסיעות מבחן וככה גם אמר לי הבנאדם שנסע איתנו. אם הייתי רוצה לקנות חדשה, יכול להיות שהייתי הולך על פאביה. העניין הוא שההשוואה היא בין 206 שכבר אצלי לבין פאביה שצריך להוציא עליה 100 אלף ש"ח, ואני ממש לא שלם איתה. דבר שקשה לי עם הפאביה והפולו וכנראה שגם עם הסיאט זה הויתורים שעושים כדי להביא אותה לארץ בעניין הקונסולה המרכזית. מבאס אותי לראות את המכוניות שהייתי מקבל בחצי מחיר אם הייתי אירופאי ואת מה שאני מקבל במחיר עצום ביחס לרכב בארץ. מה שעם ה206 אין את ההרגשה הזאת. חוץ מזה, העובדה שה206 סוחב יותר בהילוכים בתוך העיר ולא צריך לשחק הרבה עם הגיר מאוד עוזרת, למרות שלכל דבר מתרגלים. כרגע אני מעדיף לא להתפשר ואולי הפאביה החדשה תהיה מושלמת בשבילי, ואם לא אז נלך על הפולו כשנדע שזאת באמת האפשרות הכי טובה.

תראה אחרי הנסיעות מבחן על הפולו והפאביה התאהבתי מחדש ב206 שלי. לא סוף העולם לחכות כמה חודשים לפאביה החדשה. אבל שוב פעם, כרגע מבחינה כלכלית יותר נוח להורים שלי לקנות את האוטו כרגע. העיצוב פנים בשתי המכוניות קצת מאכזב במיוחד כאשר רואים את הפרוספקטים של המכוניות ואת הויתורים שנעשו כדי שהן יבואו לפה, יש משהו שמפריע לי בפאביה ומשהו שמושך בפולו, אבל הבעיה היחידה שלי היא כרגע המנוע. סיאט לא חזרו אלינו לגביי נסיעת מבחן ככה שאין מה לדבר על איביזה, שיכול להיות שתהיה הפתרון והשילוב בין השתיים. לגביי הפאביה, בנסיעת מבחן הקלאץ' היה מאוד בעייתי וכבר שחוק וגמור, ככה שקשה להעריך את האוטו כשאחד האלמנטים החשובים ביותר בו לא מתפקד כמו שהוא יתפקד בפועל.

טוב חזרתי מנסיעת מבחן על הפאביה והאמת לא התרשמתי, העיצוב פנים לא משהו בכלל, אין ESP לעומת הפולו וה20 כ"ס העודפים לא מורגשים כמעט, לפחות ברכב המבחן. כנראה שאני אלך על הפולו, למרות שהפונטו נשמעת לא רע ואולי 206 חדשה.