אלון חלווה

קוניאצ'ני.... אני לא אלמד לעולם.... מתנצל, אלון

מה הסודיות? אפשר לדעת מי המדריכים? שמות יש? דני לוי? זלמן? נדב קוניצ'קי? מי? תודה, אלון

הנה משהו שאנחנו מסכימים עליו... שוכנעתי. אלון

קודם כל - יש פרטנר בצד השני - כרגע קוראים לו גבי סרוגו. אני לא חייב להסכים איתו או לאהוב אותו - אבל הוא יהיה השותף שלנו בהתאחדות - כי אין דרך אחרת! לגבי טענתך - כי זה דיון במעמד אחד - אתה טועה ומטעה. תבדוק את תגובות ברוך שליט. נכון גבי נזהר מלהגיב כבר המון זמן - כך גם שאר הפורשים - בשמם הם לא הגיבו - אבל תמיד היה מי שהגיב בשם בדוי. לא משנה... זה באמת לטחון מיים. על מה בדיוק אתה רוצה שיגיבו - את האמת לא ניתן לשנות! אני רק מקווה שבאמצע אוגוסט (מתקיימת כזכור האסיפה הכללית של IRDA) הנושא הזה יבוא על פתרונו. אני מקווה שהפעם נזכה לשמוע אמירה ברורה גם מצידם של נהגים כמו צבי לייט, אמיר גמליאל ואחרים. אמירה ברורה - כמו האמירה של אלי אלבג - את זה - אני אישית יכול להעריך! אני אומר בפעם האלף - אין מחלוקת - כולנו רוצים התאחדות אחת בה הנהגים (וזה כולל את נהגי המשנה) יקבעו מה יקרה להם בענף. מה עוצר את זה מלקרות? תגיד לי אתה - כי אני לא מצליח להבין! בתור חבר ועד IRDA אני יכול לקבוע בודאות שלא IRDA היא זו שמעכבת את זה. IRDA הציעה לסרוגו לכתוב את התקנונים ולאחר שהסכים - חזר בו (אתה מוזמן לוודא עם יוסי ניסן), IRDA הציעה חלוקה של 50/50 בתחום הראלי ולא נענתה עד היום (לא לחיוב ולא לשלילה), IRDA שוב פתחה דלת עם החלטת הועד האחרונה - נראה מה יקרה. אני באמת מקווה שהפעם זה יגמר! אלון

ודבר אחרון, ברור לכולנו שאם לא מהלך הפרישה - הייתה היום לנהגיי הראלי והנווטים התאחדות. ההתאחדות הזו הייתה כפופה לכללי מנהל תקין והחלטות דמוקרטיות. עובדתית - בגלל הפרישה - אין לנו את זה היום. זו עובדה! וכל השאר מסביב כמו שאומרת מרגול - "חרטה" (אולי "חרטא"). נותר רק להתחרט על שהיה... ולנסות לתקן את מה שיהיה. אלון נ.ב. "רסטריקטור", "דלק מטוסים", גרופ A, תקנונים, מיהו ספורטאי - כל פעם יש תירוץ אחר. איך לא נמאס לכולנו מהגועל נפש הזה!!! איך אפשר היה לעמוד מהצד ולאפשר לזה לקרות - אפילו בשם החברות??? "מקלות בגלגלים"??? אכן, צריך אבל להיות עיוור כדי לא לראות מי היה אחראי לזה! אז תקבל בהבנה, דובי, אם לכמה מחבריך קשה עדיין להשלים עם מה שנעשה להם. מצד אחד - אנחנו הולכים קדימה ופתחנו פתח גדול לפיוס - מצד שני - אף אחד לא יכול להכריח אותנו לשכוח. גם לא כדאי לשכוח - כי גם אם נגשר על הכל וההתאחדות תוקם - זה יכול לקרות שוב! מה אז יגידו הטל שביטים אם 8 ספורטאים יפרשו מההתאחדות יחתרו תחתיה להתאחדות חדשה??? אומרים "מודה ועוזב - ירוחם", אנחנו אפילו לא מבקשים שמישהו יודה במשהו - אבל, למען השם, אפשר לעזוב אותנו בשקט...? כולם מברכים על ההתאחדויות החדשות, על הספורט העממי שיתאפשר פה - אבל לכולם נוח לשכוח - שזה לא היה קורה אם לא IRDA. אז, לא דובי, אני לא אתן לאנשים לשכוח מה היה פה באמת. אני לא יהיה זה שמעלה את זה - אבל אם זה יעלה - אני תמיד אהיה פה להזכיר את האמת! אלון

דובי, מדברים "על אמת" - כל הזמן! אבל האמת היא (אם רוצים את האמת) - שגם בין הפורשים יש מי שהתנגד לפרישה! התוצאה של הפרישה הזו - לא קידמה את הספורט שלנו - היא רק לקחה אותו אחורה! זו עובדה! הצעד הזה (הפרישה) גם אם נעשה מתוך כוונה אולי לשפר משהו - גרם את ההיפך... ולדעתי בכלל, היה מעורב בו בעיקר אגו! איזה מטרה הוא שימש חוץ מניסיון כושל להקים התאחדות בניגוד לקביעת רוב הספורטאים - עם הראלי רייד והעבירות? להזכיר לכולנו - לפורשים היה רוב בועד IRDA - אבל אחרי הצבעה של אסיפה כללית דרכם לא התקבלה - זה היה הטריגר לכל המהלך. אז נכון - קל לשחרר הצהרות "דברו על אמת"... קל לכתוב על "מקלות בגלגלים" - קשה לפעמים לשמוע את האמת בפרצוף! כי האמת במקרה הזה - היא ממש לא נעימה בכל הקשור למי שביצע את מהלך הפרישה הזה שריסק לנו את הספורט. - זה היסטוריה - אפשר באמת לעזוב הכל מאחור - זוהי רוח החלטת ועד IRDA האחרונה. נראה מה יעשו הפורשים. ירימו את הכפפה? אני מקווה. כמו שאמרתי, עכשיו צריך לתקן. IRDA פירסמה הודעת ועד מסודרת - פתחה פתח לכל הפורשים. אני עוד לא ראיתי תגובה של מי מהם בכיוון. אני ממשיך לחכות. בסבלנות. בכל הזדמנות שנוצרה IRDA הוכיחה בעקביות בחודשים האחרונים שפניה לפיוס - נראה אם הפעם זה יצליח - או ששוב האגו יגבר על השכל. אלון זלמן, נדב לא מהפורשים (אולי היום כבר כן - אבל הוא לא פרש בגלל גבי או יובל). נדב עזב את העמותה קודם לכן מסיבותיו שלו (עד היום לא הבנתי ממש למה). נכון - שכשהוא מדבר על מחלה... לא ברור למה הוא מתכוון. גם אני אשמח להסבר. אלון

אשמח לדעת מה המחלה.... אלון

ירון שלום, אולי אתה יכול להרחיב קצת על האליפות. על הקטגוריות, על המתחרים. האם אדם מהישוב יכול להירשם? איך מתחילים? מה צריך? מה העלויות? תן לנו קצת יותר רקע. וגם... מי מוביל באליפות עד כה? אלון

עוד דבר, עלות רכבים בסיסיים בספורט הזה בחו"ל (משומשים כמובן), נעה סביב ה 1000 - 1500 אירו לרכב. מחיר נמוך לכל הדעות בכדי להכנס לתחום נהיגה תחרותית ברכב. כמובן - גם פה כמו תמיד -העלות האמיתית היא האחזקה - למרות שפה היא קטנה מאוד... יחסית... אלון

הנה תוצאות הפרישה.... (מוצדקת, לא מוצדקת - זה היסטוריה - העובדות כרגע מדברות בעד עצמן). חבריי הפורשים, ישבתם בתוך העמותה - הייתם בועד - הייתם בין הנבחרים - בין המצביעים. ראו לאן מוביל הפיצול! לא הגיע הזמן לשים את האגו בצד? חברי ועד IRDA (אני בינהם) פרסמו החלטת ועד אחרונה פייסנית ביותר - אין סיבה אמיתית לפיצול הזה!!!! כל מי שאומר אחרת - מטעה או פועל מתוך כעס אישי! אני קורא לכולכם להגיע לאסיפה הכללית בעוד כשבועיים ולהשמיע את דבריכם! משם צריכים לצאת מאוחדים - כמו שהיינו בעבר. שכל אחד יסתכל על עצמו בראי! קצת יבחן את מצפונו! ואני מתכוון לכולם! בברכה, אלון חלווה. נ.ב. ברכות לעמותות הכידונאים ולעמותות הראלי רייד והעבירות. מאחל להתאחדויות החדשות הצלחה מלאה בעשייתן - ויש הרבה מה לעשות. לא מתבייש להגיד שאני מקנא... באמת בהצלחה, אלון חלווה.

נדב, תרים טלפון לעופר - תקבל פרטים. אני לא בטוח שכרגע עופר רוצה לפרסם מעבר למה שכבר כתב בעבר. בגדול: "אוטו-גראס" הינו מירוץ עממי במסלול עפר אובאלי המיועד לכל המשפחה. (יש קטגוריות בהן מחוייבות להתחרות משפחות). מדובר ברכבים ללא צורך בשיפורים למעט בטיחות בסיסית ביותר - כלוב פשוט, כסא, חגורה וקסדה. אין צורך בפנסים, חלונות, מתלים וכו'. בגדול - אתה יכול לקחת 106 1.4 ישנה - להוריד ממנה הכל לשים כלוב בסיסי (3000 - 4000 ש"ח), כסא בסיסי (1000 - 1500 ש"ח) וחגורה (1000 - 1500 ש"ח) וזהו - אתה יכול לעלות על המסלול. כל פעם יש מספר רכבים על המסלול בדומו ל"ראלי-קרוס". זה מה שאני יודע... מעבר לזה - צריך לדבר עם עופר. אני יודע שהנושא הוצג ליוסי ניסן - ושיש כבר עמותה קיימת ומה שמעכב זה שאין התאחדות! אלון. נ.ב. עוד דבר, למיטב הבנתי זה פרוייקט שעופר שוורץ, דב וורנר וישראל הלפרין יזמו ורוצים להרים בין היתר לזכרו של שמחה שהיה אף הוא מעורב בפרוייקט בתחילת הדרך. אלון

הנה לינק לשרשור של האירוע: http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=201639 אלון

אני מעריך שאהוד התכוון לפרוייקט ה - "אוטו-גראס" שעליו יכול להרחיב מן הסתם עופר שוורץ... כי זה פרוייקט שהוא מעורב בו. אלון

נדב שלום, לדעתי ייתכן ולקחת פה סיכון מסויים. המרחק מהאגזוז נראה לא מספיק - המנוע זז הרי אצלנו הרבה ונראה לי שיש תנועה של יותר משני ס"מ של צינור הפליטה. הדבר החשוב יותר הוא שמכה חזקה במגן הגחון תשפיע על הנקודות בהן אמור היה להתחבר סטראט תחתון ולא מגן גחון - העומס נראה לי - עשוי להיות גדול מידיי. אבל... אם השפן נסיונות הזה יעבוד טוב... אשמח להעתיק! אלון

לחיים ולכל הצוות - תודה רבה! מקווים לראותכם גם באירועים הבאים. אלון נ.ב. בקצב האירועים המטורף כבר שכחתי כמה כיף היה האירוע הזה שהיה מבחינתי חזרה לפעילות אחרי שנה + בה לא נהגתי לאחר השבתת הפז'ו 106 S16 הקודמת שלי. זה המקום להודות שוב לניר בורנשטיין שהפקיד בידיי את ה 106 ראלי שלו - מעשה אמיץ... ואיך אפשר בלי תודה למישל שאפשר את כל האירוע הזה עם כל הצוות ובראשם קונדסון (אלון). תודה, אלון חלווה.

בשעה טובה הגיעו קסדות, מערכת קשר וביגוד. הרכב לצערי - באותו מצב. נקווה שאני מצליח להעמיד אותו לאירוע בספטמבר... בינתיים - הוצאתי לכם את השרשור הדביק מהעיניים - ואעדכן עם ההתקדמות שאני מקווה שתבוא. אלון

ובא לציון גואל. ושוב אני נועל - אם זה ממשיך... נא לשמור על הסדר והניקיון בפורום. כולם. תודה, אלון מי שרוצה להתייחס עניינית לאסיפה הכללית בצורה תרבותית - יותר ממוזמן! אלון

חברים שלום, להלן פרסום רישמי של הודעת מזכיר עמותת IRDA. אומנם אנו נוהגים לפרסם סיכומים אלו בפורום הסגור שלנו ואולם, היות וחלק מהדברים נוגעים גם לנהגים שאינם חבריי העמותה, לאחר התייעצות עם היו"ר אהוד לביא - אני מביא את הדברים לידיעת כל המעוניין. אני מזמין כל מי שרואה עצמו חלק מהספורט הזה ומעוניין להתייחס לדברים או שנשמע את דעתו - שיפנה למזכיר או לאחד מחבריי הועד ויוכל להעלות את הדברים ולפי הצורך יוצגו גם לחברי האסיפה הכללית. בברכה, אלון חלווה. שלום לכולם, קצת באיחור, להלן סיכום ישיבת ועד IRDA, שנערכה בקריית אתא. 1. אירוע אימון שתוכנן ונדחה: לאור מזג האויר החם, שהקדים את הצפוי, הוחלט לדחות את האירוע הקרוב לסוף הסידרה שתוכננה, אך עדיין להכלילו באליפות ישראל 2008. האירוע הבא יתקיים בתחילת חודש ספטמבר. פרסום בשירשור נפרד. 2. אסיפה כללית: אסיפה כללית תכונס בחודש אוגוסט, ב-12.8.08, ביום ג' בשעה 20:00 בנורדיה. הזדמנות זו באה לשם מפגש רעים והעלאת נושאים. באסיפה יועלו נושאים שיוגשו למזכיר ע"פ התקנון, ע"פ בקשת החברים. נכון להיום - א. בדיקות רפואיות - חשיבות וצורך - יוצג ע"י דני לוי. ב. בקשת ביטול החלטת ועד לגבי יובל מלמד - יוצג ע"י אלון חלווה. ג. החלטת הועד לגבי אופן התנהלות עד הכרזה על התאחדות - אהוד לביא. ד. הצגת מאזן כספי - שאול זיטמן. 3. שותפות עם ממ"י: מאוכזבים מאופן התנהלות ממ"י, בעיקר לאור אי עמידה בסיכום הפגישות האחרונות. למרות זאת, ימשך ערוץ התקשורת וניסיון להגיע להבנות דרך המזכיר. 4. מכתב של גבי סרוגו: לאור אי התייחסותו של גבי להצעה שהגיש מישל לפני כשלושה חודשים, ולאי עמידתו בהסכם שהושג בנוכחות היו"ר לנהיגה ספורטיבית, הועד החליט שלא ראוי כי נדון בהצעות נוספות שלו עד שיתיחס כראוי למחוייבויותיו. העמותה תמשיך בפעילותה ע"פ נהלי מנהל תקין, באוירת החלטות רוב, וע"פ תרבות הוגנת וספורטיבית שהיא רואה לנכון לקדם. בהמשך לכך, הועד ישקול הצעות נוספות שיגיעו מאנשים רציניים. 5. הועד החליט כי לאירועים הקרובים מוזמנים כל נהגי הראלי בארץ, בניגוד לדיעותיהם של חלק מחברי הועד. 6. חברי העמותה מברכים את משפחת בן ארי, שהצטרפה לעמותה, ורכשה רכב חדש. בטוחים כי יהנו ויתרמו לקידום הספורט והאוירה הספורטיבית. עפר שורץ מזכיר העמותה

ג'יי, משתתף בצערכם. מי ייתן ולא תדעו עוד צער. אלון חלווה.

אתה יודע מה - גם לדעתי. אבל כדיי שלא יגידו שצינזרתי - כל מי שעדיין רוצה להתפרק פה יכול לפתוח שרשור חדש ואני אמזג אותם ואפתח מחדש... אני מקווה ששמנו לזה סוף! בינתיים... אלון

בקצרה כן... כי כבר אין לי כוח לשרשור הזה (אילו לא הייתי חבר IRDA הייתי נועל את השרשור על הנושא הזה ממזמן כמו שעשה האדון הנ"ל בשרשור שפתח ומייד ננעל אחרי הודעתו בג'יפולוג - בחזקת אמרתי את שלי - שאף אחד לא יגיב - אבל אני מחמיר עם עצמי שלא יהיה פתחון פה למבקרים). בכל הפגישות שמיקי ישב שם - למיטב הבנתי ישב כנציג ספורט העבירות. (דרך אגב - פעם היו שם המון ספורטאים - בשנתיים האחרונות לא שומעים משם כלום, לא?). אבל בכל הדיונים הוא הציג קו תומך בפורשים (להזכירכם הוא היה חלק מהתארגנות הפורשים הראלי רייד והעבירות) כאילו ממקום ממלכתי, כאילו אין לו כלום עם הפורשים הוא בכלל בעבירות (כשבפועל הוא חלק מההתארגנות המשותפת שלהם ונווט של יובל מלמד שגם תמך בהתארגנות הזו - וזו לא דעתי האישית - יש את זה בכתובים!) בנוסף, לפחות באחד האירועים הוא זרק לחלל החדר (ולאוזני יוסי ניסן) - שכאילו במקום הספורטאים (שכל הזמן רבים בינהם) הוא בכלל היה נותן את כל הניהול לברוך שליט - "אני במקומכם הייתי נותן לברוך שינהל לכם את הכל" - ציטוט אחד לאחד או קרוב לזה! בקיצור - מארגן העבירות ממליץ לשים את הספורט בידי אחד ממארגני הראלי. הרי זה עובד בעבירות - אז למה לא בראלי... (נראה מה יקרה שתהיה בעבירות כמות ספורטאים רצינית עם ליגה מסודרת שירצו לדאוג לעצמם!). בקיצור - וזו כן דעתי האישית - שגובשה אחרי מספר מפגשים עם האיש: 1. הוא לא אובייקטיבי (וזו זכותו) - אבל הוא מתיימר להציג את עצמו כאובייקטיבי וזו בעיניי צביעות. 2. כל עוד האינטרסים שלו אינם חופפים לטובת הספורטאים (כפי שהיא נתפסת בעיניי) - אני אישית שומע כל מה שהוא מוציא מפיו - במשנה זהירות. אלון. נ.ב. כמה חבל ששפר לא חתך את הדברים כמו אז כשהתחייב לתאריך מסויים - אפילו היה נותן את ההתאחדות לפורשים - כבר הכל היה מאחרינו. אבל, מצד שני, אני לא מקנא בו או ביוסי ניסן - כל היום - כל העולם - חופר להם בראש. חלק ממנו (ודעתי ידועה איזה חלק) - גם מטעה אותם. חבל... מה שבטוח על אפינו ועל חמתנו (של הספורטאים משני הצדדים) נשב בסוף כולנו בהתאחדות אחת - אין דרך אחרת!!! רק שהסוף הזה לא יהיה בעוד חמש שנים - זה כל מה שאני מקווה. אלון

מה לא הבנת דני...? האיש מחרחר מלחמה ומלא באינטרסים. הוא מארגן...(בעבירות, לא?) הוא נווט של יובל (אז הוא חייב לצדד בו, לא?) הוא היה חלק ממהלך הפורשים (זוכרים את ההתבטאויות שלו ברשות הספורט?) והוא "לא רוצה להגיב" רק "להראות מה קורה מאחרי הקלעים".... (בוודאי - סמל היושר הכנות וההגינות) צביעות - במקרה הזה - היא לא מילה גסה! הדבר היחיד שאני לא מבין, זה איך באמת הנושא הזה משרת את סובארו ואיך עדיין לא התעוררו שם... כתב האדון - "או שאתם איתנו או ש..." - כאילו רמז להשהייות (שעכשיו ברור כמה הן היו מוצדקות) - אז אני אמשיך על אותו משקל - מה עשו חבריו? (שהיו מיעוט - מיעוט משמעותי, אבל מיעוט) - "או שאתם איתנו או ש..." נפרוש ונחתור תחת העמותה? נשמיץ? מה עוד, מר מיקי יוחאי? לפני שאתה מצביע על גיבנת - תסתכל בראי. זו תהיה התנשאות וטפשות לחשוב שמי שקרא את ההודעה שפתחת וננעלה לתגובות (אתה נעלת - דרך אגב? - מה היו אומרים אם הייתי חוסם אותך פה?), לא יבין מה קורה פה. אבל כנראה שזלזול ברמת האנשים מסביבך היא תכונה שקשה לך להתגבר עליה. תמשיך להתנהל ככה - זה רק חושף את אופייך האמיתי. אלון חלווה.

אם הוא אכן עבד בעבר מול העמותה - סביר שזה היה מול הפורשים, לא? גבי היה היו"ר.... אז הביקורת שלו על IRDA או על הפורשים? לא הבנתי... עוד אנונימי.... בא לי לנעול את השרשור... אח"כ יגידו שאני מצנזר - אז נשאיר פתוח - מי שנהנה מזה שימשיך! אלון

חבל שאתם לא יכולים לראות או לשמוע שיחה שלי עם יובל מלמד או גבי סרוגו - לא הייתם מבינים על מה הויכוח בכלל. האמת - לפעמים גם אני לא מבין. אבל אני מדגיש - שנאה - אין! כעס יש... - אני עדיין בטוח שזה יפתר מהר יותר משכולם חושבים (רמז)... ואני יודע על מה אני מדבר! אלון

ולכן אני כל כך כועס על הפורשים! אין כזה דבר לפרוש. - משנים דברים מבפנים. בייחוד במקום דמוקרטי. הפסדת בבחירות? לא קיבלו את דעתך? קבל את החלטת הרוב! אילו היינו דיקטטורה - זה משהו אחר.... אז הייתי מבין פרישה. הדוגמא הטובה ביותר לכך בעיניי היא - דני לוי. דני לוי שגם ממני חטף ביקורות קשות בשעתו - לא עזב - יושב בשקט כבר שנתיים ומקבל את החלטות העמותה גם כשהן לא לרוחו. היות ואני היום בועד - אני יודע את זה ממקור ראשון. אבל הכל כבר היסטוריה ישנה. אני רק מקווה שכשתקום ההתאחדות (ואין ספק שתהייה בהתחלה התאחדות ראלי אחת והיא תכלול את כולם) - לא יהיה מי ששוב יפרוש ויחליט על התאחדות מתחרה. אלון