ציפופו

זהו זה, אנחנו בעלים גאים של מולטיפלה 2003 בצבע כחול מטאלי. תודה לכולם על הייעוץ, רכשנו בסוף את השניה ב- 35k . נקווה שיילך לנו טוב איתה.

Carpe , אני חושב ששני המוכרים עושים רושם טוב (בניגוד למה שהתרגלנו עד כה). הרכב השני - עם הקילומראז' הגבוה - נראה קצת יותר שמור ועושה באופן כללי יותר טוב. בענין הבדיקה, חפרתי פה בפורום ולא מצאתי תשובה מעודכנת. מישהו מכיר מכון בדיקה או מוסך אמין שאפשר ללכת אליו ? מדובר באזור קרית מלאכי, גדרה, אשדוד.

carpe (אחלה שם), אני מעוניין במולטיפלה. במסגרת התקציב ובקטגוריית הרכבים של 6+ מקומות אין דברים אחרים. לגבי הבדיקה, בע"ה תהיה בדיקה בקרוב. אני רק צריך עדיין להבין את הערך של הבדיקה לאור השאלות ששאלתי בפוסט הקודם וחוץ מזה הרכב השני הוא כבר לא בנתניה אלא באזור קרית מלאכי. מכירים מכון טוב בגזרה? צביקה, ההיסטוריה של הרכב במחשבי פיאט מאשרים את הקילומטראז'. השורה המסכמת שלך היא בדיוק זו שאני מתחבט בה. איך אני יכול לדעת? סוכריה או פח זבל? אני אישית לא מבין יותר מדי ברכבים (בפן הטכני-מכני) וחשבתי שבהליכה למכון בדיקה אני מחפה על חוסר הידע. אבל אז באים המוסכניקים ואומרים לי שהבדיקה לא שווה ושהיא סתם כסת"ח. אז איך אני אמור לדעת אם אני נכנס להרפתקה או שמצאתי מציאה?

שלום, שני הרכבים שנת 2003 ובצבע כחול. בשניהם השלדה תקינה וישנם תיקוני פח קלים. הרכב הראשון: יד 4 130,000 ק"מ (!!!) יד ראשונה היתה השכרה שנסעו בה 10,000 ק"מ לפי דברי המוכרת בממצא של מכון הבדיקה (מבדק הרצליה המומלץ פה בפורום) התגלו לא מעט ליקויים: נזילות שמן, רעשים בהילוכים, בעיה במצמד, בעיה בטורבו ועוד (אוכל לפרט את מלוא הממצאים אם יש צורך). מחיר: 35,000 לפני התמקחות הרכב השני: יד 3 מפרטיים בלבד נראה מעט יותר שמור. עדיין לא עשיתי לו בדיקה במכון. מחיר: 37,000 לפני התמקחות. מה הייתם קונים ? בענין הבדיקה. אמרו לי לא מעט אנשים שהמכונים האלו סתם מגזימים וכותבים ממצאים בכל אחד מחלקי הרכב המשמעותיים רק כדי לכסות את עצמם. שני מוסכניקים שהבאתי בפניהם את הדוח של הבדיקה אמרו לי שהוא לא שווה הרבה ואין לדעת ממנו את מצב הרכב האמיתי. אז מה עושים? על מה כן לסמוך? על מי?

עודד ורפי. תודה לשניכם. אני חושש שאתה צודק, עודד, ונראה לי שארד מהענין. דיברתי היום עם חוקר שריפות פרטי והוא אמר לי שזה אמנם יתכן שיש קשר אבל זה מאוד קשה להוכיח (אם זה בכלל נכון) והעלות של בדיקה שלו היא 1500 ש"ח. מעבר לזה, היה פה אצלי מכונאי רכב מומחה וראה את הרכב. גם הוא לא הצליח למצוא סיבה חד משמעית שקושרת את השריפה לטיפול במוסך אם כי לא שלל את האפשרות הזו. בכל מקרה, אין לי ענין לתבוע משהו שלא מגיע לי. מפאת הספק ובשל הסיבות האחרות שנתנו פה עודד ואחרים נראה לי שארד מהענין ובאמת אתחיל להתמקד בהמשך. כואב הלב להפסיד ככה סכום כזה של כסף אבל אם זה מה יש, נקבל באהבה. כבר מצאנו מולטיפלה אחרת, אולי בזמן הקרוב אוכל לדווח שהיא אצלנו... תודה לכל המייעצים והתומכים.

רפי, קיבלתי כבר חו"ד מקצועית אבל לא מחוקר שריפות אלא מכונאי מוסמך ובעל ניסיון רב ובגדול נאמר לי שיש סיכוי די גבוה שהשריפה היא אכן תוצאה של טיפול לקוי. אתה מכיר חוקר כזה למקרה שאחליט לפעול בכיוון?

אז ככה, מסתבר שהבנאדם אשכרה עוסק בסחר ברכבים מהצד. כל מיני מכוניות שמגיעות למכון והוא מוצא בהן פוטנציאל הוא רוכש מתוך כוונה לשדרג ולמכור מאוחר יותר ברווח. כשלעצמו אין לי בעיה עם התנהלות כזו רק חבל שהוא לא אמר לנו שבזה מדובר. החלטנו לאמץ את דעת הספקנים פה ולרדת מהענין. נכון לעכשיו חזרנו שוב לכיוון של המולטיפלה. תודה על שלל העצות והתובנות.

גולדקי, פניתי למוסך, בשלב הזה עדיין לא בכתב, ותגובת בעל המוסך היתה 'תביא לי מסמך כלשהו, ככל שידוע לי השריפה לא קשורה אלי. אולי זה קצר או משהו אחר'. מכיון שלא היה בידי עדיין הדוח לא רציתי לפעול מעבר לכך. חוץ מזה אני חושש לגלות את כל הקלפים שלי למקרה שירצו ללכת ראש בראש. אולי עכשיו זה הזמן לפנות בכתב. רפי, הרכב נמצא אצלי ליד הבית (בקרית גת), מה שמקשה עלי מאוד כי אתמול כבר קיבלתי התראה מהעיריה לסלק אותו משום שהוא מהווה מפגע במקום ציבורי.

תפסת נכון. באמת הייחודיות של הרכב הוא מה שמעכב את ההחלטה לחתוך. אולי באמת אנסה את מה שאתה מציע. בינתיים אני מנסה ליצור קשר עם אותו קצין רכב ועוד משהו קטן שיכול לכוון אותי. תודה על העצות.

פולניה אמיתית... אבל באמת מגיע לה ח"ח. מה שאני שואל בעצם הוא אם לכאורה חשפתי את השקרים שלו האם ניתן עכשיו לגשת לרכישה באופן ענייני ולנטרל את היכולת שלו לדפוק אותי (על ידי בדיקות יסודיות ושאלות נכונות) או שעם אנשים כאלו לא כדאי להתעסק בכלל (בהקשר הטכני של הרכב). אם הבנתי נכון, הגישה שלך באופן כללי אומרת להתרחק.

אריק, תודה על התגובה. ועכשיו שהגיע הדוח המיוחל יש כאן מכונאי רכב שיכול לתת לי חו"ד מקצועית (לא בכתב, רק את דעתו המלומדת בשלב זה) האם השריפה יכולה לפרוץ כתוצאה מטיפול רשלני/לקוי של המוסך ? אני חייב לדעת אם להמשיך ולהוציא כסף על הכיוון הזה ורק אם יש סיכוי שחלק ממנו לפחות יחזור זה משתלם לי. הנה תשובת החוקר כמעט במלואה: "פרוט העובדות והממצאים: בתאריך 11.5.10 בשעה 10:27 התקבלה הודעה על שריפת רכב במחלף שורש לכיוון ירושלים, למקום יצא צוות מתחנת "מעוז" וכיבה את השריפה. הגעתי למקום לאחר הארוע ונמצא כי הרכב נגרר בסמוך לתחנת הדלק פז בשואבה ע"י המשטרה, להלן העובדות והממצאים: רכב מסוג פיאט מולטיפלה, מוקד האש נמצא במנוע הרכב, ע"פ תבנית הבעירה נמצאו סימני בעירה בחלקו האחורי, תחתון של המנוע ובחלקו העליון של המנוע נראו סימני בעירה שנפגעו כתוצאה מלהבות האש, כמו כן השריפה היתה מקומית במנוע ולא התפשטה לשאר חלקי הרכב. נפגעה השמשה הקדמית של נהג הרכב. ע"פ עדות נהגת הרכב אשר היתה בנסיעה... הבחינה בעשן שיוצא מהמנוע מחלקו הימני ועשן יצא ממכסה המנוע לכיוון שמשת הנהג. ע"פ עדות טלפונית של בעלת הרכב - הרכב היה לפני כשבועיים שלושה בטיפול מקיף אשר היו בעיות של נזילות סולר מהמשאבה, תקלה שחזרה על עצמה, כמו כן הוחלפה רצועת טיימינג וטיפול לרכב. בהמשך לעדותה של הנהגת נאמר כי לרכב לא קיים ביטוח מקיף, כמו כן לא ניתן היה לאבחן באופן ודאי את סיבת פרוץ השריפה וזאת בשל הפגיעה של הלהבות בחיווט החשמלי ובצנרת הרכב, אך על פי העדות היתה בעיה של נזילת סולר באוטו, יתכן והסיבה לפרוץ השריפה הוא כשל מכני מאזור מנוע הרכב. מסקנות החוקר: לאור האמור לעיל, השריפה פרצה ככל הנראה מכשל מכני."

שלום, יש לי שאלה קצת חריגה. עברתי על שרשור הרמאויות שלכם ו... הצלחתם. איבדתי את מעט הביטחון שהיה לי ברכישת רכב מאדם כלשהו. ובכן, הסיפור שלי הוא כזה. בעקבות שריפת הרכב שלנו (מולטיפלה) שנזכר פה באחד הפורומים האחרים, יצאנו לחפש רכב במקומו. לאחר כמה גלגולים יצא שחזרנו שוב למולטיפלה אבל השארנו גם פתח קטן לתאומה הלא זהה שלה - פיאט דובלו - תוך הנחה שבבוא העת נאלץ להחליף אותה בשביל המקום השישי. תוך כדי חיפושים מצאנו לפתעתנו פיאט דובלו בעלת שבעה מקומות ישיבה. לכאורה, בדיוק עונה על כל הדרישות והצרכים שלנו. לאחר שקיבלתי מעט נתונים ושראיתי כמה תמונות נסעתי היום לראות את המועמדת. עושה רושם טוב. אלא מה, המוכר הצליח לגרום לי לתחושת אי נוחות הולכת וגוברת. ראשית, הוא פרסם שהרכב יד 2 ואילו מסתבר שהרכב יד שלישית. שנית, הוא החזיק רכב עם שבעה מקומות ישיבה במשך שנה ולשאלתי מדוע הוא מוכר הוא השיב שהוא צריך את הכסף ושאשתו עומדת ללדת והוא רוצה רכב קומפקטי יותר (אז למה הוא היה צריך מלכתחילה רכב של שבעה מקומות?). לטענתו, הרכב נרכש מקצין הרכב של 'יד שרה' ואני מנסה לברר קצת גם באפיק הזה. אבל מעל לכול, הבחור עובד במכון רישוי, הסתבר לי תוך כדי שיחה איתו שהוא מכר רכב לא מזמן לגיסו (שאני ממש במקרה מכיר) והתעורר - אצל אשתי אני מודה - החשד שמא הבחור בכלל סוחר ברכבים בזמנו החופשי. שאלה, לא ? אז מה אתם אומרים? אחרי כל כך הרבה סימני שאלה כדאי בכלל להתעסק איתו או שהייתם חותכים מיד? יש דרך לוודא שאני לא נופל בפח עכשיו שעליתי (לכאורה) על זה שהוא לא מה שהוא טוען? מה הייתם עושים?

אוקיי רפי, מקובל. אז לא בזול. אתה מכיר מישהו שיכול לספק חוות דעת מלומדת וכתובה? הרכב נמצא כעת בקרית גת ואני רוצה להיפטר ממנו (למגרש/חלפים) בהקדם. תוכל להמליץ לי על מישהו או אולי לתת טלפון ?

אריק, תודה על התגובה המפורטת והמנומקת. חוקר שריפות היה והדוח בדרכו אלי. אני מקווה לעדכן פה ברגע שיהיו לי הממצאים. לגבי שמאי רכב, אני חייב את החלק הזה ? אני רוצה כבר להיפטר מהאוטו (לחלפים) כי השכנים מתחילים להציק וגם כי ילדים נכנסים לאוטו ומפרקים שם דברים ומשחקים שם ולא בא לי שיקרה להם משהו. בענין המצבר, לא נגעו בו עד כמה שידוע לי. תיקנו לי משהו בתאורה הפנימית של הרכב (אבל לצערי זה לא מתועד) והוסיפו גז למזגן. אפנה אליך בפרטי כשנתקדם. כרגע אין לי מספיק נתונים נוספים. העו"ד שהתייעתי איתו אמר לי שבכל מקרה, כדי להמשיך בתהליך אצטרך חוות דעת כתובה של מכונאי מורשה. מכירים מישהו כזה שיכול להנפיק לי חוות דעת בלי לבקש יותר מדי כסף ?

תודה לכולכם. חוקר שריפות זה ההוא מכיבוי אש? כי אם כן, זה האיש שאתה רואה בתמונות. בקרוב יגיע אלינו הדוח שלו. לגבי המקיף, אכן הוא לא נעשה בשל ערך נמוך יחסית של הרכב. גבולי אמנם אבל היה מקום להתלבטות. כמובן שבחכמה שלאחר מעשה זו היתה טעות אבל אני לא יודע איך הייתי נוהג שוב מחר. תמיד היה חובה, צד ג' וביטוח גרירה. לגבי המקרה שהוזכר הוא בהחלט עוזר לי אלא שאצלכם זה קרה יום למחרת הטיפול ואילו אצלי שלושה שבועות אחרי. השאלה היא איך אני מצליח להוכיח. אם יש טיפים נוספים אשמח לקבל. כמו כן, הבנתי שאני צריך חוות דעת מומחה. יודעים אצל איזה מוסכניק אפשר לקבל חו"ד כזו? ואיפה מוצאים שמאי רכב?

בוקי, הקישורית שלך שבורה. לא מובילה לכלום. ולד, תודה על הפירוט הנרחב. ראיתי שהתעלמת לגמרי מפורד קונקט וזה קצת תמוה בעיני. בענין ירידת הערך התכוונתי לשאול האם למי מהם יש ירידת ערך גדולה. אני לא מתכוון לרכוש רכב חדש. לשאלתך, התקציב הוא בסביבות ה 50k והשנתון הוא בשאיפה איפשהו בין 2005 ל-2008.

וואלה ? סליחה, לא שמתי לב... משום מה נתקלתי רק באותו דיון. דברים ספציפיים? א. ירידת ערך. ב. הנדסת אנוש. ג. בטיחות. ד. תדירות ביקורים במוסך. ה. חסכון בדלק. ו. עלות חלפים (במולטיפלה אכלנו אותה ביג טיים בנושא הזה). אני חושב שזהו פחות או יותר.

תודה רפי.

שאלה קצת חריגה. לפני יומיים אשתי נסעה במולטיפלה שלנו לירושלים. באזור שורש האוטו התחיל לעשן פתאום ממכסה המנוע. היא עצרה בצד ומיד פרצו משם להבות ועד שכולם יצאו מהאוטו השריפה היתה כבר בעיצומה. האוטו טוטל-לוס. לפני פחות מחודש היינו במוסך שם תיקנו נזילת סולר ממשאבת הדלק. בפעם הראשונה התקלה לא טופלה כראוי וחזרתי למחרת. כמו כן, עשו לי החלפת רצועת טיימינג עם כל מה שכרוך בכך. סה"כ הוצאות מעל 4000 ש"ח ! א. האם השריפה יכולה להיות תוצאה של טיפול רשלני? ב. אם כן, מכירים מישהו (מכונאי מורשה) שיכול לתת לי חוות דעת רשמית שמצהירה כך? ג. מישהו פה מכיר תביעה כזו או דומה לזו שהתובע זכה בה? אפשר לקבל פרטים? כיון שלא הייתי מבוטח בביטוח מקיף, הפסדתי בסיפור הזה הרבה מאוד כסף שאין לי. אם זו תקלה משמים - נקבל את הדין בהכנעה ובאהבה. אבל אם הנזק נגרם לי, אשמח למצוא דרך לקבל את הפיצוי הראוי.

שלום, בדקתי ומצאתי שהיה פה כבר דיון כזה, אבל הוא התקיים לפני יותר מארבע שנים. משהו השתנה מאז (חוץ מהמחירים שקירבו את הקונקט לפחות לשתי הצרפתיות) ? תובנות, המלצות וסתם עצות טובות לקניה יתקבלו בברכה.

תודה לשניכם. אני מקרית גת ויתכן בהחלט שגם הספוג התעייף. יש לכם מושג כמה אמור דבר כזה לעלות פחות או יותר?

שלום לכם, קראתי היום בחוברת של מולטיפלה (שראיתי במוסך) שניתן לכוון את גובה המושב של הנהג. מישהו פה יודע משהו על זה? כי אצלי אני לא מצליח לגלות איך לעשות את זה. ואם כבר אנחנו בנושא, איך ואיפה ניתן לשפר את נוחות המושב? אני ממש סובל מהישיבה במולטיפלה (בתור נהג). המושב בזוית ממש לא הגיונית, התנוחה של הרגליים ביחס לדוושות מעיקה והמושב ממש נמוך בשבילי. יש מה לעשות?

שלום לכולם, ברשות גיסי 505 נדירה שנת 1990 מנוע 2200 סמ"ק. ככל הנראה משאבת המים צריכה החלפה ולאחר חיפושים נרחבים כמעט בכל מקום גיסי די התייאש מלמצוא את החלק הנ"ל. מישהו מכם יודע אולי היכן ניתן למצוא כזה חלק?

תודה, קיט - עזרת לי.

שלום, רציתי לדעת אם זה תקין להושיב תינוק במושב הקדמי האמצעי בפיאט מולטיפלה. האם צריך לנטרל את כרית האויר במושב הנוסע לשם כך? מכיון שמדובר בנושא בטיחותי אשמח אם יענו רק מי שבאמת יודעים את התשובה.