nir3

@dorban3האמת שלפחות בקשר לפיאסטה אני מחכה כמה שבועות. בכל פעם שעולה אחת במצב טוב היא נעלמת עוד באותו יום או ביום שלמחרת במקרה הגרוע. קצת נמאס לי אם לומר את האמת. מה שקורה שם זה טירוף וכנראה שאין לי את הזמן או הגמישות לתפוס רכב שעתיים אחרי שהוא עולה ללוח. מגרשים וסוחרים רק מלדבר איתם שיחה ראשונה בטלפון יוצא החשק בכלל לבוא לראות אותם. אבדוק לגבי ה-1.6 אוטומט. הקורסה גם אפשרות לא רעה שבדקתי, יש פה ושם תלונות על אמינות אבל לא חושב שזה גורף. הרכב נראה מאוד מיושן מבפנים לדעתי. @farkash7אני יכול פשוט לחכות עם שלי בסבלנות. לקנות אם יהיה משהו שמצדיק קנייה ואז למכור את שלי.

@dorban3 קשה מאוד למצוא בראבו בכלל, שלא נדבר על אחת שמורה, שלא נדבר על אחת ידנית שמורה. ברור שהבראבו רכב יותר מרשים. 208 המליצו לי עם מנוע 1.2, אבל נתקלתי ביותר מידי מודעות והודעות עם תקלות וקצת הוריד לי מהרכב על זה. אם זה רצועות מתפוררות, תקלות בממירים ומנועים ששובקים. קליאו ידנית 0.9 טורבו גם רכב שבדקתי בזמנו אבל לא מצאתי משהו בטווח מחיר כזה, הן יקרות יותר. בעיקרון הקליאו, הפיאסטה והפונטו כולן נראות לי כמו בחירה טובה, כשאני לא בטוח איזה יתרונות/חסרונות יש לאחד על השני. הפונטו נראה כמו הזול מכולם, פופולרי יותר מהפיאסטה אם כי לא גם לא מאוד נפוץ. הפיאסטה (הידנית לפחות) נמכרת בבודדים.

בפולו יש 4 כריות אוויר, לא יודע אם יש הבדלים מעבר לכך. גם הפולו הייתה בטיחותית לזמנה. לא עושה בעיות מיוחדות. הייתה נזילה ממשאבת מים לפני כמה חודשים. לפני כ-3 שנים הוחלף הגיר. שום דבר מעבר לזה ולטיפולים שגרתיים. אני לא שולל להישאר איתו, הוא משרת אותי יפה בסה"כ. המחשבה שלי הייתה למכור אותו לפני שמתחילות בעיות שנובעות מבלאי טבעי ולמצוא רכב מודרני יותר (הפולו מאוד מיושן מבפנים, הכי בסיסי שיש), שיהיה אמין, תיקונים זולים וצריכת דלק טובה. כשהמטרה למצוא רכב כזה ככה שלא אצטרך להוסיף יותר מכמה אלפי שקלים בודדים על מה שאקבל על הפולו. כמובן שיש שיקול אם ההפרש במחיר בין כמה שהפולו שווה היום לפונטו ידנית 2012-2014, אכן שווה את השדרוג בנוחות, בשנתונים, באמינות, בבטיחות וכו'.

תודה על חוות הדעת! נשמע שהרכב אכן מגלה אמינות יפה, במיוחד עם הגיר הידני, מלבד עניין אולי הסדקים בדשבורד. הבטיחות להבנתי טובה מאוד. מה לגבי צריכת דלק ועלויות חלפים ותיקונים? @asafvak קראתי על עוד אנשים עם הגג הפונרמי שהתלוננו על מזגן חלש. מישהו התנסה גם עם פיאסטה ידנית מאותם שנים ויודע לתת איזשהי השוואה בין הרכבים? @farkash7האמת שהמחירים שהפונטו נסחר בהם דומים מאוד לפיאסטה, אבל הוא נפוץ יותר. לגבי הפולו - הוא כבר די ישן, נסע יחסית מעט לגיל שלו אבל בכל זאת 170K ק"מ. הכוונה שלי הייתה להשתדרג קצת ברכב חדש יותר עם עלויות תחזוקה סבירות, חווית נהיגה טובה יותר, בטיחותי יותר, וצריכת דלק טובה יותר אבל בלי לקרוע את הכיס. ובנוסף, להימנע מתקלות שעלולות אולי להופיע בגלל גיל הרכב.

UP.

אהלן חברים, רציתי לשמוע מאנשים שמכירים את הרכב את חוות דעתם לגביו. מדובר בעיקר על פיאט פונטו איבו מהשנים 2012-2014. מעוניין לשמוע חוות דעת כללית, המלצה או שלילה, תקלות ומחלות מוכרות, דברים שחשוב לבדוק, דגמים או רמות גימור עדיפות, בטיחות, אמינות, צריכת דלק ועלויות חלפים ותיקונים. הבנתי שיש מחלה של הגה החשמלי. קיים בדגם הזה? יקר לתקן? להבנתי, לפונטו EVO יש גיר ידני או רובוטי בלבד. קיימת עדיפות לאחד מהם מבחינת ביצועים ואמינות? *ספציפית לגבי הרובוטי: 1. הגיר נחשב כגיר אמין או מועד לפורענות כמו הרובוטי של הפוקוס/פיאסטה? 2. הגיר חלק יחסית, סביר ולא בועט כמו גירים רובוטים לא מומלצים אחרים או שכדאי להימנע? נוסע היום על פולו ידנית מ-2008. מדיון אחר שפתחתי הגעתי למסקנה שפיאסטה ידנית 2012-2014 או אוטו' רגילה עד 2013 יהיו החלופות הטובות ביותר עבורי. אם מישהו יודע איך הפונטו לעומת הפיאסטה מהשנים הנ"ל במונחים של כח, התנהגות כביש, אמינות, דלק וכו' אשמח לשמוע. קיבלתי כמה וכמה המלצות על פיאסטה אבל קשה למצוא רכב שמור. *ספציפית לגבי הרובוטי - בפיאסטה אמרו לי לא להתקרב לרובוטי אלא רק לאוט' רגיל ישן יותר. זה המצב גם בפונטו? אציין שעד כה נסעתי רק על ידני. תודה לעונים.

היי @GhostBuster, קראתי את הסיכום שלך על הפונטו איבו שלך ושל בת הזוג שלך והרשתי לעצמי לתייג אותך. בכל זאת עבר הרבה זמן מאז ואני מסתכל על שנתונים מעט מתקדמים יותר. אשמח אם תוכל לתת את חוות דעתך בעניין. ממש בקצרה - אני עם פולו ידנית 2008. מההמלצות בדיון הזה הגעתי למסקנה שפיאסטה ידנית 2012-2014 או אוטו' רגילה עד 2013 יהיו החלופות הטובות ביותר. התקשתי למצוא פיאסטה במצב טוב ובכלל, ותוך כדי חיפושים בשבוע האחרון התחלתי לחשוב על האופציה של הפונטו איבו. אני מתמקד בעיקר בשנתונים 2012-2014. להבנתי אין גיר אוט' רגיל אלא רק רובוטי. אשמח לשמוע חוות דעת כללית, המלצה או שלילה, תקלות ומחלות מוכרות, דברים שחשוב לבדוק, דגמים או רמות גימור עדיפות, וכמובן כמה מילים על בטיחות, אמינות, צריכת דלק ועלויות חלפים ותיקונים. ספציפית לגבי הרובוטי - בפיאסטה אמרו לי לא להתקרב לרובוטי אלא רק לאוט' רגיל ישן יותר. זה המצב גם בפונטו? אציין שעד כה נסעתי רק על ידני. תודה!

הוא לא יהיה כמו גיר אוטומטי רגיל, השאלות הן אם: 1. הגיר נחשב כגיר אמין או מועד לפורענות כמו הרובוטי של הפוקוס/פיאסטה? 2. הגיר חלק יחסית, סביר ולא בועט כמו גירים רובוטים לא מומלצים אחרים או שכדאי להימנע? מלבד בעיה בהגה החשמלי (מכיר מקרוב מפונטו של קרוב משפחה, לא טיפול יקר באמת), הרכב נחשב אמין? יש מחלות נפוצות נוספות? (אתה מתכוון שההגה מרגיש כבד ולא הגה כח נכון? מעניין לקרוא שזה עדיין קיים כי הפונטו שאני מכיר היא מדורות קודמים והיה שם את זה). אם מישהו יודע איך הפונטו לעומת הפיאסטה מאותם שנים במונחים של כח, התנהגות כביש, דלק וכו' אשמח לשמוע. קיבלתי כמה וכמה המלצות על פיאסטה אבל קשה למצוא רכב שמור.

מה דעתכם על פיאט פונטו איבו מהשנים 2012-2014? לפי יד 2 יש גרסאות ידנית, אוט', ורובוטיות. הרכב בכלל מומלץ או שיש תקלות ידועות? הגיר האוט' הוא באמת אוט' רגיל או שזה טעות של יד 2 והכל רובוטי. יש גירים/רמות גימור מומלצות לרכב הזה?

אשמח לקבל המלצה על מכון בדיקה אמין בכרמיאל. תודה.

@Gavrik @dorban3 נתונים קצת מטרידים. באיזה תדירות בממוצע זה קורה? ק"מ/זמן? כמה עולה תיקון של דבר כזה? זה כ"כ בעייתי שמומלץ להתרחק מהדגם הזה וזהו? לגבי המזגן, נראה לי שהוא מכני. אפשר לזהות לפי התמונה? תודה.

@yoav911gt2 צודק טעות שלי. הגיר הרובוטי לא מוצלח נכון? אני הולך לראות קורסה 1.4 ידנית מ-2013. @Gavrik ציין שהגיר בקורסה הידנית לא הכי מוצלח. למה בעצם? יש תקלות ידועות ונפוצות? @dorban3 מה ידוע לגבי הדגם הזה? דברים נוספים שחשוב לבדוק לגבי קורסה 1.4 ידנית מ- 2013? אמינות, עלות טיפולים וזמינות חלפים ומחלות ידועות. לגבי צריכת דלק נאמר שהיא לא לא חסכונית ולא זללנית. כמה בערך הרכב אוכל?

אני לא מצליח לערוך. תקנו אותי אם אני טועה אבל נראה שכל הקורסה האוטומט הם בעלי גיר רציף ולא רובוטי. כך שבעצם אני לא מוגבל (מבחינת אמינות הגיר) לקורסה עד 2015 אלא כל קורסה תהיה בסדר מהבחינה הזאת.

איזה דגמי קורסה באיזה שנים הם בעלי הגיר האמין יותר? יש דגמים ששווקו עד 2015, יש 2015-2016 ויש 2015 והלאה, קצת הסתבכתי בין כל הדגמים שם.

צריכת הדלק בדגמים האוט' גדולה משמעותית אם בכלל? כנ"ל לגבי הקורסה הידנית 1.4? צריכת דלק מוגדלת באופן משמעותי?

אז בעצם גם הקורסה וגם הפיאסטה בדגמים הידניים והאוט' שציינתי יהיו זהים מבחינת אמינות? יש עדיפות לאחת החברות או לגיר כזה או אחר מבחינת אמינות, צריכת דלק, וביצועים? יש משמעות בפועל לתוספת של 15-20 כ"ס לדגמים האוט'? הם באמת חזקים יותר או שזה רק על הנייר? @Gavrik לא חושב שנתקלתי באחת כזאת ביד 2. דגם שנחשב אמין כמו השאר?

תודה לכל העוזרים עד עכשיו. בדקתי עוד קצת והחלטתי לרדת מהשברולט ספארק ומהפיג'ו 208. הדאצ'יה והקליאו גם כרגע בצד, והחלטתי להתמקד בפורד פיאסטה ובאופל קורסה. עבור 2 הדגמים אני בודק גיר ידני מודלים 2013-2015. החלטתי גם לבדוק אופציה של גיר אוט' מהדור הקודם (לא רובוטי), זה שמגיע עם מנועי 1.4 ולא 1.6. עבור הפיאסטה זה אומר מודל 2012 (97 כ"ס). עבור הקורסה עד 2015(100 כ"ס). בגדול אני מתרשם שלפחות עם גיר ידני שני הרכבים מפגינים אמינות ובטיחות. הקורסה משום מה הרבה רכבים נמכרים מליסינג לשעבר. אשמח לשמוע חוות דעת לגבי אמינות גיר-מנוע,טיפולים (עלויות) וחלפים, ביטוחים, מחלות ידועות, צריכת דלק וכל השאר עבור הדגמים, הגירים והמודלים שציינתי.

קראתי את כל הדיון וראיתי (אולי בדיון אחר שבו התלבטת איזה רכב לבחור) ששקלת גם סנדרו. יש לי פולו ידנית מ-2008 ואני מחפש רכב מעט חדש יותר בתקציב דומה לשלך. ה- 208 והפיאסטה על הפרק אבל גם הסנדרו ובמיוחד דגם הסטפווי. את הסנדרו והסטפווי אפשר למצוא בשנתונים 2015-2016 עם התקציב הנ"ל וזה די קורץ. סטפווי ידנית עם מנוע 0.9T נראית אפשרות מעניינת לרכב מעט חזק וחדש יותר. למה ירדת מהסנדרו/סטפווי? לא מצאת קנייה טובה? לא התרשמת מהרכב?

בוצעה החלפת טיימינג לפני כמה שנים. אבדוק לגבי הפורד, אתה כבר השני שמציין אותו. אני מנסה להבין בכמה כן יתקבל שדרוג עבור איזה רכב. ככה יהיה אפשר לעשות שיקולים לפה ולפה.

הכוונה פה הייתה להשתדרג קצת ברכב חדש יותר עם עלויות תחזוק סבירות, חווית נהיגה טובה יותר, בטיחותי יותר, וצריכת דלק טובה יותר אבל בלי לקרוע את הכיס. הפולו גם קצת חלש לפעמים במיוחד בעקיפות. ובנוסף, להימנע מתקלות שעלולות אולי להופיע בגלל גיל הרכב. בשורה התחתונה, אני לא בטוח אם אכן זה מה שאקבל במעבר לאחד הרכבים הנ"ל אם הבנתי אתכם נכון. אני כמובן לא מצפה להרים וגבעות בהשקעה קטנה יחסית אבל כן להשתדרג מעט.

פולו מ-2014 תעלה 40K ומעלה שזה הרבה יותר מהדגמים שציינתי. אם אחד הדגמים האלה יעשה עבודה טובה לא רואה סיבה לשלם כפול כסף בשלב הזה. לא מבחינת כמות הנסיעה שלי ולא מבחינת גדול ומספר נוסעים. מניח שבשורה הראשונה התכוונת לסנדרו ידנית סטפווי. ראיתי כבר כמו חוות דעת שהסנדרו הרגילה מומלץ יותר מהסטפווי באופן מפתיע. זהו לגבי הפיג'ו והספארק - הבנתי ששתיהן נחשבות בטיחותיות, ולשתיהן יש דגמים חזקים יחסית שנותנים חוויה טובה. אני לא זוכר במדויק על איזה מהתת דגמים שלהם ראיתי המלצות, אבל קראתי בכמה מקומות. נשמע שאם אתה היית צריך לבחור היית הולך על ה-208.

קראתי אותו, וגם את הסיכום של השנה השנייה בתגובה 😉. רוב מי שקראתי שנהג על הרכב תקופה די מרוצה בסה"כ. מתי הייתה מתיחת הפנים? 2017-2018? אני לא רוצה לעלות יותר מידי בשנתונים ובמחירים בהתאם. בעיקרון עד כמה שהבנתי ההבדלים בין 2 דגמים הם בעיקר מראה יותר ותנוחת ישיבה גבוה יותר אבל לא שום דבר מהותי. מקסימום אקח סנדרו. אכן קשה להשוות, וזאת גם התלבטות כי לפולו בשעתו היה ציון טוב. לא יודע מה היא הייתה שווה היום. יש אמת במה שאתה אומר לגבי ירידת ערך. עוד סיבה מבחינתי לא לקחת רכב חדש מאוד. בגדול הבנתי שירידת הערך המשמעותית ביותר מתרחשת ב-5 השנים הראשונות. לגבי השברולט והפיג'ו - האמת שאני לא בקיא בדורות, במנועים ובגירים, לכן אם יש המלצה על מי מהדגמים אשמח גם להמלצה על דגם ספציפי. ממה שהבנתי, את ה-208 מומלץ לבחור עם מנוע 1.2 טורבו. את השברולט 1.4 (דיזל?). גם הפולו שלי 1.4, אמנם ידנית. יודע להגיד איזה שנה היה הרכב של חבר שלך ואיזה שלך באותו זמן? השאלה היא אם ההפרש במחיר בין כמה שהפולו שווה היום ל-208 כמו שתיארתי, שווה את השדרוג בנוחות, בשנתונים, בבטיחות וכו'. טפו טפו טפו חוץ מהיישור קו שעשיתי לה בזמנו, לא היו תקלות משמעותיות. כן החלפתי לה גיר לפני שנתיים בערך. כמובן שככל שהזמן עובר גם הסיכוי לתקלות משמעותיות גדל. אתה חושב שלפורד פיאסטה יש יתרון על הדגמים שציינתי? מאיזה בחינה? בעיקרון אין לי צורך ברכב "יותר מתקדם". אני לא רוצה רכב מהניילונים שמאבד ערך בצורה מהירה. אני גם לא נוסע המון, ולרוב נוסע לבד ככה שאין לי צורך ברכב משפחתי או גדול במיוחד. הפולו בזמנו לא עלתה לי הרבה יותר מהטווח שציינתי, ואני בסה"כ מרוצה מהתקופה שהיא איתי. אבל חושב לשדרג קצת.

שבת שלום לכולם, יש לי כרגע פולו ידני שנת 2008 עם 167 אלף ק"מ. תכלס אחלה רכב, אבל חשבתי אולי להשתדרג קצת מבחינת שנתון במידה והמעבר משתלם ולא מתפשר יותר מידי. אני סטודנט ולא מעוניין להשקיע יותר מ- 18K-23K על השדרוג. אני עושה בשוטף נסיעה בינעירונית פעם בשבוע של 67-70 ק"מ הלוך ואותו דבר חזור. כל השאר נסיעות עירוניות קצרות. (אם נתעלם מהקורונה). הרכבים שאני שוקל מעבר אליהם הם: 1. דאצ'יה סנדרו שנתון 2016 2.דאצ'יה סנדרו סטפווי שנתון 2016 3. פיג'ו 208 שנתון 2014-2015 4. שברולט ספארק שנתון 2014-2016 ממחירים שראיתי ביד 2 ובקבוצות פייסבוק, את הדאציה אפשר למצוא באזור ה- 18K-22K הפיג'ו והשברולט בטווח מחירים דומה בהתפשרות על השנתון. ניסיתי לקרוא ביקורות וסה"כ היו המלצות על כל אחד מהדגמים. בהשוואה לרכב הנוכחי שלי איך הדמים הנ"ל מבחינת צריכה דלק? בטיחות? אמינות, רואה הרבה מוסך? כח? חלקים זולים? נוחות נסיעה? ובין האפשרויות הנ"ל האם באמת כדאי להתפשר ב-2 שנתונים בערך לטובת פיג'ו/שברולט? אם למישהו יש ניסיון עם פולו כמו שלי ואחד או יותר מהדגמים הנ"ל זה יהיה מעולה. ובכלל, אשמח לשמוע את דעתכם ניסיונכם. תודה רבה למגיבים.

המחיר שציינתי התייחס לבחור שגר פה באזור שניסה למכור את שלו, חידדתי תגובה למעלה :" רצה למכור אותה לפני כמה חודשים ב-16000, הוא יד ראשונה, 100 אלף ק"מ. הוא הוריד את השלט מכירה כי לא הלך לו, והיה חבל לו למכור אותה בגרושים. אבל לדעתי אפשרי לקחת אותה ב- 13-14 אלף." לא התכוונתי למחיר המחירון של הרכב. אם אפשר לשאול איזה אלטו יש לך וכמה זמן? מה אתה חושב על הבטיחות של הרכב? בכלל ולעומת הפולו?

אוקיי נשמע שבאמת עדיף גיר ידני, גם מבחינת ביצועים וגם מבחינת צריכה. מבחינת גודל וצפיפות, לא תהיה בעיה. רוב הזמן אני נוסע בו לבד עם נוסע-שניים נוספים מידי פעם. לגבי מחיר, יש אצלנו באזור מישהו שרצה למכור אותה לפני כמה חודשים ב-16000, הוא יד ראשונה, 100 אלף ק"מ. הוא הוריד את השלט מכירה כי לא הלך לו, והיה חבל לו למכור אותה בגרושים. אבל לדעתי אפשרי לקחת אותה ב- 13-14 אלף. תקן אותי אם אני טועה, הריו לא בקטגוריה גדולה יותר כבר? מעבר לזה שהיא פחות חסכונית, ממה שראיתי ביד 2 המחיר מתחיל מ-17 אלף ש"ח לרכבים חרושים, ומ-25 אלף ש"ח לרכבים במצב סביר יותר. האמת שבמצב כזה עדיף להישאר עם הפולו לדעתי, כי בסה"כ הוא רכב טוב אני פשוט מחפש לחסוך קצת. מעניין באמת לדעת איך האלטו מבחינת בטיחות לעומת הפולו, כי היא נראית קצת כמו קופסת גפרורים. לגבי רנו או פיג'ו, תמיד הזהירו אותי מרכבים צרפתיים בגלל אמינות, מה דעתך? פיג'ו 208 ראיתי גם שמתחיל באזור ה-25 אלף ש"ח ביד 2. מבחינת השימוש היומיומי השוטף שלי - תהיה נסיעה בינעירונית פעם בשבוע של 67-70 ק"מ הלוך ואותו דבר חזור. כל השאר נסיעות עירוניות קצרות.