yanhak

אכן, מחיר המכונית בטריידמובייל יקר יותר בגלל שעל פיהם הם קונים מכוניות איכותיות מידיים פרטיות כאשר כל המכוניות נבדקות ויש לך אחריות על הרכב (אחריות על מספר מכלולים). אישית, לא בא לי לשלם יותר תמורת כלום ולכן בוחר אני שלא לרכוש שם. בעניין הנוחות. ברור שזה אינדבידואלי ולצערי בגרנדה היה לי קצת צפוף. מכל שאר הבחינות היא האולטימטיבית מבחינתי. נראה שבסוםו של יום אלך על סוזוקי ליאנה 5 דלתות שנת 2006.

אף אחד לא אמר בשום מקום שמישהו עבר על החוק. אתה צודק, היום יש תחושה של כולם דופקים את כולם וזה בסדר. אם אתה בוחר לנהל את עסקיך במידה מסויימת של "אני פועל רק במסגרת החוק ושכולם יקפצו" אז שירווח לך. ואם אתה מצליח לעשות בדרך זו יותר כסף אז אושריך. מבחינתי, עיסוקי לא קשורים לעובדה שהשם שלי והכבוד שלי חשובים לי יותר מנזיד עדשים. אולי זו תמימות אבל אני מעדיף להרוויח פחות ולא לפגוע בכוונה במישהו אחר. אולי לא אגור בווילה מפוארת או אסע ברכב פאר אבל אדע, שאישית, אוכל לישון טוב בלילה. במקרה דנן, היכולת של אותם סוחרי רכב למכור רכבים במחיר גבוה נובע מהעובדה שחלקם מוכרים "אשליה". "אשליה" שהמחיר הגבוה של המכוניות בסוכנויות למינהן נעוץ בעובדה שהם בודקים את הרכב ונותנים אחריות על הגיר והמנוע (לפעמים יותר). בעובדה שיש לקניה "אבא ואמא". אז אני שואל את עצמי - למה לשלם מחיר גבוה תמורת, בסופו של יום, כלום? (לא כל הסוכנויות אבל אצל חלקן לפחות). בעבר היה קל יותר לעסק למכור אשליות, היום כאשר יש פורומים וכו' ניתן לחשוף עוולות שנעשות וכל אחד יבחר לעשות עם המידע כרצונו. לא לעולם חוסן. מבחינתי, כולם יכולים ללכת אחרי העדר, אני אישית אבחר לעשות את עסקי היכן שאבחר על פי שיקולי ועל פי אמות המידה שלי.

teyal, כמובן שלא נגרם לי נזק למעט שעות עבודה שעבדו, זמן רב שביזבזתי, כסף על הדלק ועצבים על זה שהביאו אותי לסניף בטענות שווא. כמובן שלא נגרם לי נזק אבל אם חברה לא מכבדת את המילה של נציגיה איך היא יכולה לכבד את עצמה. איך אוכל לדעת שאם אתקל בבעיה, גם במסגרת האחריות, לא ינופפו אותי? אז כתבו, אז אמרו, אז מה? אגב, ההצעה לפי דברי הנציג אכן אושרה כך שדוגמת המשכנתא לא במקומה. אם אתה כבעל עסק לא מוכן לעמוד מאחורי עובדיך אז מאוד צר לי על כך, אני חונכתי אחרת. הרי בסופו של יום כולם דופקים את כולם וזה ממש נורמטיבי, גם בעסק שלך כנראה, אז מה הזכות שלי להתלונן? teyal, בסופו של יום אני כלקוח אוכל לבחור מהמגוון היכן לנהל את עסקי ואעדיף לנהל אותם במקום בו הדברים הנאמרים לי גם יכובדו. כולי תקווה, ואל תפגע אישית, שדרכנו לא יצטלבו בתחום העיסקי בעתיד.

כל הכבוד לשירות הלקוחות שהתרשם וביקש לבדוק את העניין. בעניין תלונתך, נראה שיש כאן מיקוח מקובל אבל ככל הנראה הנימה שבה הדברים נאמרו הייתה קצת צומרנית (אני משער לא יודע). בנוגע לבדיקת הרכב - מכון הבדיקה משרת את אוטוסנטר כלקוח, אותך הוא לא יראה יותר בחיים, אותם מידי יום ביומו כמה פעמים. למרות שאתה מסתמך על "קירבת דם" בבדיקה הייתי מציע לך לבדוק את הרכב במכון מטעמך בלבד.

תודה רבה על המידע הערכי. בגרנדה, למעט גודלה, היא אכן הרכב האולטימטיבי מבחינת הדרישות שלי. אנסה לבצע עוד נסיעה ברכב על מנת להיות סגור בנושא הגודל

תאמין לי שלא הגעתי עם דיעות קדומות שליליות נהפוך הוא. דווקא מאוד רציתי את הגרנדה כי הרכב ענה על כל הקריטריונים שהצבתי, ולמרות כל התגובות על בעיתיות הנסיעה עם הגיר הרובוטי זו נקודה שדווקא מאוד לא הפריעה לי. מבחינת הנוחות, הגובה שלי 180 ס"מ וכאשר ישב אדם בוגר במושב האחורי נאלצתי להתקדם קדימה כדי שהוא יוכל להיכנס לרכב. יצאתי מהנסיעה עם כאב ברגל. אולי הבעיה היא באורך ולא ברוחב.... בתור אחד שמכיר מקרוב את הגרנדה, מה תכיפות הבעיות המכניות של הגיר הרובוטי? ובכלל מה עלות התחזוקה שלו לעומת האוטומטי? שכנעת אותי, אעשה נסיעת מבחן חוזרת..............

ייתכן שאתה צודק אבל את בעל הרכב, לאחר הרכישה, מעניין הערך של הרכב שלו. במידה והערך עולה אז ממש לא מעניין אותו אם האחראי על התמחור לא נטל את התרופה שלו באותו יום. אגב, גם אפל מתמחרים את המוצרים שלהם בצורה הזויה, אבל, עדיין מוכרים מליוני יחידות מכל מוצר נישה שלהם.

מדובר בשנתון 2009 או 2010 כמדומני, אבל על פי התגובות אני רואה שגם השנתונים המוקדמים יותר נחשבים לטובים. אגב, הוא רכש את הרכב בכ 100K והיום רכב חדש מהניילונים מאותה קטגוריה עולה 120K - זה מה שנקרא לשמור על הערך

תודה על הבדיקה נסעתי בגרנדה, מאחורה ומקדימה והרגשתי כמו בקופסת סרדינים. הנסיעה עצמה עם הגיר הרובוטי דווקא הייתה מאוד נחמדה עבורי. אני לא מחפש להאיץ מ0 ל100 ב-4 שניות וגם 15 שניות זה אחלה בשבילי. הבעיה ככל הנראה היא באורך. קצר מידי. הליאנה לעומתה יותר גדולה ומרווחת ותא המטען של החמש דלתות ענק (כך אוכל להסיע את כלבותי...). ברור, אבל השאלה, מעבר לעלות, היא מה תדירות הקלקולים של הגיר הרובוטי לעומת האוטומטי. אני לא חשבתי לרגע שיש לך אינטרס למכור לי גרנדה, ואפילו אם היה לך זה בסדר גמור מכיוון שאתה סך הכל פורש את העובדות לפני |(ותודה על כך). ב- 40K אני מקווה למצוא רכב אמין שיהיה יחסית נוח וזול בדלק. אין לי ברירה אלא לוותר קצת על הנוחות, קצת על השיק, קצת על הקילומטראז' ועוד כהנה וכהנה. עד כה על פניו נראה שבליאנה דגם האצ'בק עם החמש דלתות הוויתורים די מתקזזים אחד עם השני.

אני לא בעלים גאה של הרכב הנ"ל אבל הבוס שלי בעבודה מחזיק הונדה ג'אז כשנתיים והוא מרוצה ממנה עד הגג

לא, אני לא רואה "חברה גדולה עם הרבה כסף ש"צריכים לספוג הפסד כמה שקלים"" אני רואה חברה שהמילה שלה לא שווה אפילו את הדיו של הפתק עליו כתבתי את פרטי ההצעה. אני רואה חברה שתתכחש לכל מה שנציגיה יאמרו לי בקשר ל"אחריות" על הסחורה אותה הם משווקים. אני רואה חברה שחרטה על הדגל שלה "אמינות" אבל המרחק בין אמינות לבין המציאות רחוק כמרחק ביתי מהירח. הגישה של "נעשה רווח גדול ככל הניתן על הלקוח" היא גישה מוטעית כי בטווח הארוך, לקוח מרוצה יביא לחברה הרבה לקוחות מרוצים ורווח גדול, אך לקוח לא מרוצה יגרום להפסדים רבים. מספיק שכתוצאה מהשירשור הנ"ל רק שני אנשים לא יקנו רכב בטריידמובייל (זה יותר משניים בטווח הארוך, כי גם מכריהם לא ירכשו שם) וההפסד של החברה גדול בעשרות מונים מההפסד של העיסקה אשר הייתה מתבצעת בתנאי הרכישה שסוכמו עימי. יותר מכך, אם הייתי מרוצה מהעיסקה הייתי מפנה לחברה לקוחות נוספים. ההפסד שלהם כרגע הוא מאוד גדול. הבעיה היא החשיבה לטווח הקצר, ולא מעט חברות נפלו (תרתי משמע) קורבן לדרך החשיבה הנ"ל. אני מקווה שבמידה ותפתח עסק בעתיד הגישה שלך תשתנה, אחרת תהייה בבעיה. נ.ב. לא לקחתי את התגובה שלך אישית פשוט הגישה שלך קצת מדאיגה אותי.

תודה על ההצעה אבל הגרנדה קטנה ולא נוחה ואני לא רוצה גיר רובוטי מכיוון שהוא יקר לטיפול (כאשר הוא מתקלקל). 40K זה הסכום שאוכל לגייס וגם זה בהלוואות. כרגע, במצבי הכלכלי, אני בסך הכל רוצה רכב אמין שייקח אותי בביטחה ממקום א' לב' ותו' לא. אין לי כרגע רצון לקפוץ מעל הפופיק ולהכנס להרפתקאות לחינם. כולי תקווה שאת מטרתי אוכל להשיג סביב הסכום הנ"ל. זה די קשה אבל כולי תקווה שאצליח.

התגובה שלך, וסליחה על הביטוי, היא דמגוגיה זולה. אתה צודק אם מדובר במוצר שנמכר באותו מחיר לכלל האוכלוסיה, כמו מוצרי מזון, חשמל וכו'. בעיסקה שבה מחיר נסגר מול לקוח ספציפי אזי לעניות דעתי, אם נסגר מחיר ועבר יום אז המחיר אמור להיות אותו מחיר, כי הרי מדובר במוצר יקר ולא חלה בסופר, קל וחומר שכאשר המחיר שהוצע לא הוצע במסגרת זמן מסויימת. לא קיבלתי הצעת מחיר רשומה (ההצעה ניתנה טלפונית) אבל הסוכן שנתן את הצעת המחיר היה מספיק ישר והגון כדי להודות שזו ההצעה שניתנה. לא היה כאן ויכוח על טענותי. אני לתומי חשבתי שחברה שמשקיעה עשרות אלפי שקלים בפרסום תוכל לספוג הפסד של כמה שקלים על מנת שלא יוציאו לה שם רע ברשת (ובצדק), אבל ככל הנראה שריבוי נציגי מכירות עם גישה כמו שלך יעלו לחברה הרבה "כמה שקלים" שיגרמו לה להפסדים. אל תעלב, אבל אני מקווה שלא אתקל במהלך חיי בשירותים שהחברה שלך מספקת.

drsubaru, ברור לי שאותם סוחרים עושים את המעט ההכרחי. נראה שלא הייתי מספיק ברור אבל כשכתבתי "כולל תיקוני ליקויים על חשבון החברה" התכוונתי שאלו תיקונים שיבוצעו לאחר שאבדוק את הרכב באופן עצמאי. תודה על האהרה.

אמינות, אמינות, אמינות זה בדיוק אבל בדיוק משהו שאני מחפש. ב- 40K קשה יהיה למצוא רכב אמין וגם מאתגר שיתאים לכ-4 אנשים. לעיתים צריך לוותר ובמקרה דנן אני מעדיף אמין על מאתגר. vladclar, תודה על סיכום הנקודות החשובות.

לא צריך להתלהם. עשיתי בירורים ובאחד הבירורים נאמר לי שיש מעט רכבים אוטומטיים מדגם הגרנדה. תאמין לי שעשיתי בירורים על לא מעט דגמים ורובם ככולם נפסלו. בעניין "מצב בובה, אחשלי" אולי לא הייתי מספיק ברור אבל אחד מתנאי הקנייה היה שהרכב יתוקן על פי בדיקה שאבצע באופן פרטי. בעניין האמינות ברור לי שיש בעיה בארצינו ועל כן חשבתי לשלם עוד כמה אלפים אבל לקבל רכב שאם יהיו בעיות איתו אוכל לפנות לחברה שעימה נערך ההסכם (מה שלא אוכל לעשות עם רכב שאקנה מאדם פרטי). התחושה הכללית היא שעדיף לקנות אצל "סוחרי המכוניות" ולא אצל האנשים הפרטיים. לא סתם אנשים מפרסמים רכבים גם ב 10K מתחת למחירון ואף אחד לא מתקשר, אנשים מעדיפים היום לקנות מחברות גדולות מכיוון שהתחושה היא שבאותן חברות יש "אבא ואמא". davemustaine87, לא אני המצאתי את הגלגל אני סך הכל רציתי להשתמש בו.

באמת יצאתי טמבל אבל שמעתי טענה שיש מספר גרנדות שאינן רובוטיות ומכאן הטעות. בכל אופן ניסיתי לבצע נסיעת מבחן ברובוטית וממש לא סבלתי בנסיעה (אני נהג רגוע), אבל לאחר 5 דקות נסיעה התחילו צפצופים ונדלקה אחת מנורות האזהרה בלוח המכוונים (וזה ברכב לאחר "בדיקה"). בכל אופן אני את הלקח שלי למדתי ואתחיל לכתת את רגלי בחיפוש אחר רכבים מיד פרטית. אגב, סוזוקי ליאנה 5 דלתות (הצ'באק) נחשב לרכב טוב? עד כמה שהספקתי לראות הבנתי שהוא די טוב.

הטעות שלי היא קודם כל להיכוות פעמיים באותו מקום. מה הבעיה עם הליאנה?

שלום חברי הפורום, אני עומד לכתוב דברים קשים בהודעה זו אבל יחד עם זאת אני עומד מאחורי כל מילה שתקראו בהמשך (במידה ויחליטו לתבוע אותי על לשון הרע, לא אכחיש). אני רק רוצה לציין כי נציגי המכירה של חברת טריידמובייל שעמם הייתי בקשר היו ישרים ונתנו יחס ושירות מעל ומעבר. הבעיה היא הנציגים אשר נמצאים מעל נציגי השירות. הבעיה העיקרית היא שגם אם נציג עשה טעות, וכולנו בני אדם, חברה שמכבדת את עצמה ואת ה"מילה" שלה אמורה לעמוד מאחורי ההבטחות אשר ניתנו ללקוח. ופה הבעיה. ולסיפור. כאשר הגעתי לראשונה לחברת טריידמובייל ושאלתי למה המחירים שלהם גבוהים יחסית לשוק נאמר לי על ידם כי הם בודקים את המכוניות שלהם וסוחרים רק בטוב ביותר. אני לא עד כדי כך תמים אבל יחד עם זאת התחושה הייתה של אמינות=כסף. בחיפושי אחר רכב נתקלתי בפיאט פונטו גרנדה אוטומטית (כלשון הפרסום) אשר נמכרת בטריידמובייל. יצרתי קשר עם החברה ושאלתי במפורש את הנציג האם מדובר בגיר רובוטי או בגיר אוטומטי. טענתי כי אינני מעוניין בגיר הרובוטי והמכונית רלוונטית רק אם מדובר בגיר אוטומטי. הנציג עימו שוחחתי, מסניף הרצליה, טען כי הגיר הוא אוטומטי ולא רובוטי והרכב נמצא בהרצליה. עזבתי את העבודה 3 שעות מוקדם יותר ונסעתי מרחובות עד הרצליה על מנת לבדוק את האוטו. מיותר לציין כי אני גר ברחובות ולכן הנסיעה עד הרצליה הינה טירחה היות וקיים סניף נוסף של החברה בראשון לציון. הגעתי לסניף בהרצליה ושם קיבל את פני נציג מאוד נחמד ואדיב שהראה לי את הרכב, אבל מיותר לציין כי הרכב לא היה אוטומטי ולא נעליים אלא רובוטי לחלוטין. כמובן שדי רתחתי באותו רגע כי הרגשתי שמישהו "עבד" עלי רק כדי למשוך אותי לסניף, אבל היות וכבר הגעתי והיות ונציג המכירות היה אדיב ונחמד נשארתי על מנת לקבל הצעה לרכב אחר. טעות, טעות, טעות, כבר אז הייתי צריך לדעת כי טריידמובייל לא מסוגלת לעמוד מאחורי ה"מילה" שלה. הנציג הציע לי סוזוקי ליאנה בתנאי רכישה מסוימים שלא נראו לי באותו הרגע. למחרת התקשר הנציג והציע את הרכב ב 40K כולל תיקוני ליקויים על חשבון החברה וכולל אחריות לשלושה חודשים (הוא טען שהוא יבדוק אם ניתן יהיה להאריך את האחריות לחצי שנה). הנציג טען כי עלי להגיע, לראות את הרכב, לבדוק אותו, לשלם ולקחת את הרכב. בשלב זה התברר לי כי קרוב משפחה שלי מכיר את אחד הנציגים בראשון לציון. העדפתי לרכוש את הרכב בראשון מאחר שהאמנתי שאם קונים דרך אדם שמכיר אותך אז הפרטים בנוגע למצבו המכני של הרכב יהיו אמינים יותר. נסעתי לראשון ואז התברר כי ההצעה אשר הוצעה לי לא קיבלה אישור. בבירור טלפוני של הסוכן בראשון לציון עם הסוכן בהרצליה, שיאמר לזכותו ויש לי הרבה כבוד ליושרתו, הוא מסר את נתוני סגירת העיסקה לאושרם - בדיוק כפי שטענתי. למרות זאת כעת הוצעה לי הצעה אחרת אשר לא הייתה קרובה אפילו לעיסקת המקור. בשיחה עם סיוון אחראית המכירות בסניף ראשן לציון התברר כי למרות שהרכב הוצע לי בתנאי קנייה מסויימים בצהרי יום רביעי כרגע, בבוקר יום שישי אין אישור למה שנטען כמאושר. די פרדוקסלי שיום רביעי הרכב מוצע בתנאי רכישה מסויימים ובבוקרו של יום למחרת (חמישי חופש) הרכב מוצע בתנאים אחרים לגמרי באותה חברה ממש. חברה אשר מכבדת את עצמה הייתה עומדת מאחורי המילה שלה, גם אם נעשתה טעות, וסופגת הפסדים (או פחות רווחים). אם חברה לא יכולה לעמוד מאחורי המילה שלה אז איך ניתן לעשות עיסקה, הרי ה"דף סופג הכל" אבל מה שחשוב שיש מי שעומד מאחורי ה"מילה". יצאתי מכל הסיפור הזה עם טעם רע מאוד והרגשה שניסו לעשות ממני "טמבל" ולא פעם אחת. פעם עבדו עלי בנוגע לגיר על מנת למשוך אותי לסניף ובפעם השנייה הוצעה לי עיסקה אשר החברה לא רוצה לעמוד מאחוריה (למרות שהתברר שמה שטענתי נכון, על זה לא היה עוררין). באותו רגע אמרתי לעצמי "יניב, מזל שלא רכשת את הרכב מטריידמובייל". מזל כי מה היה קורה עם הייתי רוכש את הרכב, משלם את מחירו ואז היו מתגלות בעיות? עם מי הייתי יכול לדבר? מה שווה המילה שלהם אם הם לא יכולים לעמוד מאחוריה? מבחיתי כיום, לרכוש רכב מחברה שלא מסוגלת לעמוד מאחורי המילה שלה זה כאילו לשים את הכסף על קרן הצבי. אני את המסקנות שלי הסקתי, ואתם? או שתתגלחו על הטעיות שעשיתי (שלמזלי נגמרו עוד לפני שחתמתי עיסקה וננתי מכספי) או שתתנסו לבד, לרעה או לטובה.

שלום שוב, ברצוני לרכוש רכב עד 40k ש"ח. על הרכב להיות בטיחותי, צריכת דלק נמוכה, טיפולים זולים ולא נוטה להתקלקל (הייתה ברשותי רנו קליאו b שנת 2000 שלא הפסיקה להתקלקל ובסוף נמכרה ב 1300k, כך שאין לי רצון לממן בית נוסף למוסכניק). עדיף שהרכב יהיה אוטומטי ואוכל להסתפק ברכב קטן יחסית (שני מבוגרים+ילד בן 8 + תינוק שאמור להיוולד בקרוב ולעיתים תיסע בו עוד ילדה בת 4). הרכב מיועד בעיקר לנסיעות קצרות. פקטור נוסף שחשוב הוא שהרכב יהיה בעל קילומטראז' יחסית נמוך (עד 80k בערך) מכיוון שברצוני להחזיק את הרכב לאורך הרבה זמן. כמו כן, כל עוד הרכב עונה על הדרישות, לא איכפת לי כלל להחזיק ברכב שהסחירות שלו בשוק נמוכה (כל עוד הסחירות הנמוכה לא נובעת מכך שהרכב בעל בטיחות נמוכה או שהוא נוטה להתקלקל בלי סוף או שאר מרעין בישין). בהתחלה חשבתי לרכוש אוואו 2008 במחיר הנ"ל אך לאור ייעוצכם הנדיב ירדתי מהעניין (בעיקר בשל בעיית הבטיחות הקיימת ברכב זה). אשמח להמלצות. תודה רבה * חברות טרייד אין או אנשים פרטיים שיש ברשותם רכב העונה על הדרישות הנ"ל מוזמנים לפנות אלי בפרטי.

לאור ניסיונך, איך הרובוטי מבחינת טיפולים, תיקונים וכל עניין התלוי בהוצאה כספית ומוסך?

תודה רבה על התגובה מניסיון אישי. הפלסטיקה לא מעניינת מכיוון שאני רוצה רכב זול ואמין. מבחינת הדלק - הרכב עושה כקילומטר פחות לכל ליטר, לעומת שאר הרכבים במחיר הנ"ל, וזה לעניות דעתי די נסבל. עכשיו אציג שוב את ההתלבטות על מנת לראות אם העיסקה מניסיונך האישי נראית שווה. הרכב המדובר הינו 5 דלתות גירסה חדשה (אתה מדבר מניסיון אישי על הגירסה הישנה או החדשה?) מיד פרטית עם 82k ק"מ. לרכב אין בעיות קרדינליות (גיר, מנוע, מרכב וכו'). כלל הבעיות - פחחות קלה, צמיגים ואולי כמה בעיות מכניות של בלאי - תוקנו. הרכב ניתן עם אחריות לשנה (לא סגור כרגע על ההיקף). מחיר מחירון הרכב הוא 57 ולאחר לחץ הצלחתי להוריד אותו ל 42k (מחירון לוי יצחק שכולם עובדים איתו לא משקף את המציאות אלא את המחיר שחברות הביטוח והליסינג רוצות שהרכב יעלה). האם לאחר ניסיונך האישי היית חושב לרכוש את האוטו הנ"ל בתנאים המצויינים?

דבר הכי חופשי שניתן זה בסדר.... אבל מאיפה הידע הנ"ל? ניסיון אישי? חברים? או פורומים? ואשמח לקצת יותר פירוט. אגב, כמו שנכתב באחת התגובות הקודמות, לגירסה החדשה יש 3 כוכבי בטיחות (אומנם לא 5 אבל גם לא 1.5). אני לא ציני בדברי אבל אני שומע הרבה דיעות ולעיתים הדיעות משתרשות עם הזמן למרות שלהרבה אנשים שנותנים את הדיעה איו ניסיון מעשי עם הגורם עליו הדיעה ניתנה. לכן חשוב לי לדעת מהו הבסיס לדיעה (שאני כמובן יותר ממכבד). תודה על ההמלצה, זה בדיוק מה שאני מחפש, אבל אני יותר מאודה אם תוכל לתת לי משהו ספציפי יותר.

בעניין ומחוץ לעניין. גם אני בסמטוחה של קניית רכב וכל הנושא הזה יכול פשוט להטריף. בעניין המימון. אני לא יודע באיזו אוניברסיטה אתה לומד אבל בכל מוסד אקדמאי יש אפשרות לקבל הלוואה, בד"כ, כתלות במוסד הלימודים, בסכומים של 5k ומעלה, ללא ריבית וצמוד למדד. הסכום הוא נמוך יחסית אבל במצבך בהחלט יכול לעזור.

תודה רבה על התגובה. עד כה נהגתי בקליאו b שנת 2000 עם רדיו קסטות(שנמכרה ב 1300 ש"ח בגלל גיר דפוק ובעיה בכריות אוויר) כך שרמת גימור נמוכה לא "מפחידה" אותי. החישוב שלי היה שמכיוון שזה רכב שנמכר הרבה להשכרה/ליסינג אז התחזוקה שלו אמורה להיות זולה יחסית. כמו כן המחיר שלה מאוד נמוך (מחירון 57k ואני אקנה ב 42k, אם אקנה) בגלל ביקורות שליליות רבות (שחלקן נכונות יותר וחלקן פחות). מה שהכי מפחיד אותי זה עניין הבטיחות. לא ירדתי לסוף דעתך בעניין הבטיחות. 3 כוכבים זה בטיחותי? בנוסף "אחיזת הכביש הגרועה......במקרים של נהיגה מהירה מהנורמאל היא הופכת למפחידה" קצת גורם לי לחשוש למרות ש"הטון" של דבריך הוא די "רגוע".