OrFux

באמת מעניין אותי מה גרם לך לחשוב שאני נעול על הבוקסות האלה...

ממש לא, לא נעול ובטח לא משפחתומטיות... אני חושב שדי הבהרתי את זה. אני עם ראש פתוח ואפילו נמשך לרכבים הנדירים יותר. הסיבה שהצגתי שתי "משפחתומטיות" היא שכרגע זה מה שאני הצלחתי למצוא כפשרה הכי הגיונית, הכוון שלי הוא יותר GTI, 159, לאון, אפילו רכבים בגדר אספנות כמו איזו מרצדס או מוסטנג ישנה... אבל אני משתדל להישאר ריאלי ולמצוא רכבים שיתנו לי הנאה מקסימלית אבל שאם אמצא אחת בתקציב היא עדיין לא תהיה שחוטה מרוטה ומתפרקת, כמו כן אני צריך לקחת בחשבון עלויות ביטוח, זמינות חלפים, מחיר תיקונים וטיפולים, תכיפות הטיפולים, דלק, בטיחות, ושאר הדברים המשעממים בעולם הרכב.... אם אתם באמת חושבים שיש הצעה הגיונית מהבחינות היבשות שמציעה גם הנאה אמיתית מהנהיגה ויכולות דינאמיות גבוהות אני מאוד רוצה לשמוע!! אני גם מתכוון לשמור על האוטו הן חיצונית והן מכאנית על כל המשתמע וגם לא לחסוך על חלפים, צמיגים, וטיפולים בזמן, אני יודע להעריך רכב, אני אוהב רכב ואוהב נהיגה. אני פשוט לא מוצא אלטרנטיבות. אולי יתאימו גולף 2000~2002?? איביזות כלשהן? לא עולות לי עוד אופציות כרגע... אבל אני רוצה להבהיר דבר אחד: התנהגות הכביש והיכולת הדינאמית של הרכב היא התכונה המרכזית שאני מחפש, עניין הקניה והאחזקה הוא סך הכל הכרח!

איביזה???

נשמע לך ריאלי עניין ה206?? מבחינת זמינות, מחיר, אחזקה... וד"א די ביאסתם אותי לגבי הרכבים שהיו לי בראש, ברור לי שהן לא נבנו במטרה לספורטיביות מדהימה אבל ממה שהיה ידוע לי הסיויק נחשבת לרכב חזק ויציב ומישיבה בסיויק של חבר דורש הסיויק הפגינה אחיזה ויציבות שהפתיעו אותי לטובה ביחס למה שציפיתי ממנה. על כל מקרה אני סומך על מה שיש לבעלי ניסיון להגיד, אבל לאור הפירוט של הדרישות שלי הייתי מצפה מכם להצעות על רכבים שכן יענו עליהן, מישהו יכול לתת כוון?

ברור לי שהרכבים משפחתיים יפניים ועל פניו לא אמורות להיות ספורטיביות אם בתקציב הזה יש לך משהו ספורטיבי אמיתי ושלא יתפרק אני אשמח לשמוע... כרגע הפשרה היחידה שמצאתי היא רכב אמין ונפוץ שיש לו נטיה לדינמיות על פני המתחרות, אם ייש רכבי האצ'בק קטנים וזריזים שיכולים לתת שימושיות והנאה כאחד מה טוב אבל מי הן אותן האצ'יות??

אפשר לערוך את הכותרת??

הגולף רכב מצוין... אם תדירות התיקונים נסבלת הייתי ממליץ לך לשמור עליו, כי רכב בעשר אלף שקל שלא מקרטע זה לא קל למצוא, כמובן שיש יפניות שיכולות להתאים לתקציב ולטיפולים אבל הרכב גדול ודי מיותר לטעמי (סטודנית = רוב הנסיעות לבד/עם חברה אחת או שתיים והניידות עירונית??) אם ממש לא חשובה לך תחושת הנהיגה אולי תוכלי למצוא גטס או דייהטסו ישנה וכמה דגמי יונאי, אבל אם אפשר בתקציב דומה להביא את הגולף למצב יציב ובטוח (בהנחה שהיא יחסית שמורה כרגע) אולי זו האופציה העדיפה. קחי בחשבון שבתקציב כזה גם לא תעלי הרבה בשנתון...

שלום לכולם, ב"ה אחרי התעניינות רבה בפורום וגם לא מעט שאלות הצתמצתי לשתי אפשרויות: סויק ואימפרזה נתחיל מהחלק החשוב בשבילכם - תקציב, שהוא כ20K עם גמישות עד כדי 26K ואם תשכנעו אותי שבאת כדאי אולי נסחוט עוד כמה גרושים. עכשיו מה שחשוב לי באוטו: התנהגות - תגובה מהירה וחדה(לכל פעולה בדגש על היגוי), יציבות בזמן בלימה ובמהירות גבוה כמובן, שינוי כוון מהיר ושמירה על איזון (העברות משקל?) גם בטלטול, וכמובן אחיזה בטיחות - עם כל הכבוד לביטחון עצמי, הנאה ודמיונות, אני לא רוצה להרוג את עצמי. דלק - לא יעצור אותי, אבל אם אפשר לשלב כיף עם חיסכון אז אדרבה. מרווח - לא רלוונטי במיוחד. כוח - חשובה לי יותר ההתנהגות, אבל אם ההבדל משמעותי אז אשמח להרגיש שיש לרכב מה להציע. אמינות ואחזקה - למיטב ידיעתי אין הבדל גדול אבל בכל זאת סטודנט אז חשוב לי לדעת, כנ"ל ביטוח. תיבת הילוכים - אני מפקפק באפשרות למצוא ידנית שמורה אך זה בכל זאת סוג של אידיאל מבחינתי, אם אתם בפקפוק שלי, אשמח לחוות דעת על התיבות האוטומאטיות מבעלי ניסיון. אני מוכן גם להצעות לרכבים שלא עלו לי בראש ולדעתכם יתנו תמורה טובה תוך כדי כתיבת הדרישות מהרכב, הסובארו הלכה והתגמדה בעיניי, אבל עצם ההתעקשות של סובארו על מנועי בוקסר נמוכים והנעה לארבעת הגלגלים מעידים בעיניי על מחויבות מסויימת של היצרן להתנהגות, עם זאת היא זוכרה לי כרכב מרוכך יחסית שבנוי למשפחות ממוצעות. אם מישהו יכול להסביר לגבי הדגמים השונים של הסובארו (גרנד לאונה, ניו אייג', יש עוד אחד?) וגם על הסיויק, נפח מומלץ, שנתונים מומלצים, מרכב... תודה רבה לכל מי שיתן מזמנו כדי לעזור, ההכוונה שלכם חשובה לי כי אני באמת די אבוד פה, אני יודע מה אני רוצה ויש לי ניסיון כביש אמנם מועט(שנה) אך למדני מאוד אבל לא התמצאות רחבה וניסיון על מגוון גדול של רכבים. ואשמח גם אם תמקדו אותי אפילו עד לארבעה אפשרויות ואת ההשוואה האמיתית אעשה בעצמי בשטח.

מה אתם אומרים על מיצובישי קולט?

מקפיץ....

שלום לכולם, סוף סוף הגיעה ההחלטה להתחיל לחפש רכב! יש לי אמנם ידע די סביר בתחום אבל הנה הבעיה שעומדת מולי ובשביל לעבור אותה אני צריך עזרה של מביני עניין אמיתיים: אני באמת אוהב רכב, אוהב את היופי, אוהב את התחושה ומעריך את המכניקה... אני צריך למצוא רכב שיספק אותי מבחינת ה"יצר המוטורי" אם אפשר לקרוא לזה ככה... רכב שאפשר לאהוב, רכב ספורטיבי עם תחושה מיוחדת ולא מעט כוח מתחת לרגל ימין. כמובן שהכוון הראשוני היה אלפה רומיאו כלשהיא, מכונית כביכול סטנדרטית אך מכויילת לספורטיביות ומלאת תשבוחות. אבל יש את שאלת המחיר והתחזוקה. על האלפה נפתח כבר שרשור נפרד ובגלל שזה בכל זאת נשמע די דמיוני קיוויתי לקבל מכם הצעות לרכבים מעניינים, מפולפלים, ועד כמה שאפשר שיכנסו בתקציב. אמא הקציבה 20,000 ‏ש"ח לרכב עצמו+ביטוח, ושאר הכסף כ-5K יצאו ממני על ישור קו מכני וקוסמטי, יש לי עוד כמה אלפים בחשבון ואולי אחרי קצת שכנועים יתאפשר לי לתרום עוד כמה כלפים מהכיס לטובת רכב מעט יקר יותר. אני נהג חדש עם 10 חודשים על הכביש ללא תאונות 555... אז זה לגבי הביטוח. תודה לכל העונים! הרכב חייב להיות ידני, רצוי עד כמה שאפשר תחזוקה שפויה, אני לא אשקר, גם היופי משחק תפקיד אבל ביצועים צלילים וכיף בנהיגה זה החלק הארי.

אני מזכיר שהכי זולה שהצלחתי למצוא ביד 2 זה 23K לעומת רכבים שהוצעו אפילו ב30K מאותו שנתון ראשון 2002, זה הדליק נורה אדומה של אותו שנתון+הבדלים גדולים במחיר=להתרחק וגם אם לא אז גם אחרי מיקוח לא יישאר לי כמעט כסף לביטוח. לכן חזרתי ל156 שאפשרה לי לרדת בשנים ולמצוא דגם עם מכיר רכישה הגיוני. מישהו יכול לחוות דעה על הרכב שהצגתי בהודעה? 156 98' מנוע 2.0 עם נסועה של 205K בשביל 16.5 אלף ש"ח?

אני מקפיץ את הנושא כי התקבלה החלטה להתחיל לחפש רכב!! התקציב 20,000 לרכב+ביטוח מאמא ועוד 5000 שיצאו ממני ליישור קו מכני וקוסמטי עד כמה שאפשר. 147 לפי מה שהבנתי קיימת בארץ (או בכלל?) רק משנת 2002, ולכן כל אקזמפלר שהוא, באתר יד2 לפחות, מחוץ לתקציב בשבילי. לחזור ל156 בשנתונים נמוכים יותר? דיברתי עכשיו בטלפון עם אדם בשם רועי מנתניה שמוכר 156 משנת '98 ב16.5K עם נסועה של 205K. הבחור נשמע לי די אמין בטלפון, מדובר במנוע 2000. מה דעתכם? שווה בדיקה?

משולשים זה עניין של בלאי וכל רכב מיד שניה צפוי לבעיות כאלו ודומות, אם היית מוכר רכב עם גיר דפוק לדוגמה היה מצופה כבר מלכתחילה שתשתתף. עם זאת, אם הקונה התעניין על הרכב כשהצעת אותו במחירון, והוא נשמע רציני בקשר לקניה במחיר המוצע אולי עדיף שתלך לקראתו. עד כמה שאני יודע משולשים זה סיפור של 400~600 שקל, לא זכור לי אם לזוג או ליחידה, כלומר שבמקרה הכי גרוע אתה מוכר ב600 שקל נמוך מהמחירון. 600 שקל מתחת למחירון זה מכובד מאוד בהנחה שלא מדובר ברכב שהוא מציאה גדולה, ואם אין לך קונה אחר כדאי שתחשוב ללכת לקראתו לדעתי. רוב האנשים בארץ תמיד יתעקשו להוריד אותך כמה שיותר ולא יעזו בחיים לשלם מחיר מחירון מלא!! כל אחד רוצה לצאת הכי חכם ולחשוב שהוא דפק את העולם. תחשוב גם שעוד קונה זה עוד בדיקה

את האיסוזו רודיאו לא הבאתי כדוגמה לרכב מהנה או ספורטיבי שמושך אותי, פשוט זה הרכב היחיד שיצא לי לחוות לחיצה על מנוע V6, שהייתה הרבה יותר עוצמתית ומדוייקת מכל מנוע אחר שעבר תחתי (לא שעברו הרבה, אבל הפער העצום שבין מנוע אימתני למשפחתי מהשורה שבה אותי)

מנוע V6 יעשה לי הרבה טוב על הלב, אבל השאלה אם אני יכול להחזיק כזה דבר... אני לא יהיה מסוגל לעמוד בהוצאות שנתיות של יותר מ5~7 אלף רק על הרכב. ככל הנראה יהיה לי כ25 עד 35 במועד הרכישה, כמובן שזה כולל יישור קו.

אתה אומר בעצם שאלפה 147 מאותו שנתון של ה156 תהיה זולה יותר לאחזקה? מחיר הרכישה דומה מאוד, ומבחינת נתונים על הנייר ה147 לא נראית מלהיבה במיוחד... אבל האמינות די חשובה לי כי הרכב ככל הנראה ישמש לנסיעה יומיומית ואין לי ממש הרבה כסף להוציא עליה

שלום לכל חברי הפורום היקרים, אמנם אני רק שנה על הכביש ויצא לי לנהוג כמעט ורק ברכב של ההורים, אבל אני כבר מתחיל לפתח משיכה אדירה לכל המוטוריקה, המכאניקה והספורטיביות ברכב. התחלתי לפזול לכיוון 156 V6 ידנית בשנתונים 99~2002. מאוד מושך אותי עניין הV6, אחרי נהיגה חפוזה ביותר על איסוזו רודאו שגרמה לי להתאהב בתחושה ובצליל, ולתחושת הנמרצות של המנוע, שמתי לב לדבר גם כשהסיעו אותי במאליבו V6. השאלה אם אני מדמיין עתיד וורוד מידי לתחזוקה של הרכב או שלדעתכם אני כן צריך ללכת בכוון הזה? כי הנחמה שאני מצאתי היא שעקב הסטיגמה שנדבקה לאלפה אנשים ברחו ממנה, ונשארו רק המשוגעים לדבר, אנשים שאוהבים מכוניות ומטפחים את הרכבים שלהם, כך שלמצוא אחת שמורה זה לא סיפור קשה כל כך. אז אני אמקד את הסיפור לשתי שאלות עיקריות: 1) האם אלפה שמורה צפוייה לאמינות סבירה? (נניח ביחס ליפנית ממוצעת מהשנתון) 2) להמשיך לחפש מנועי V6? או שלא תוספת הצילינדרים צריכה למשוך אותי? כמובן שאשמח לאלטרנתיבות שפויות יותר מבחינה כלכלית, אבל אני לא רוצה לוותר בשום פנים ואופן על תחושת נהיגה והריגוש. תודה מראש

תודה רבה על התשובה, אבל חשבתי גם על זה שרוחב ג'אנט מוגדל יאפשר פחות עיוות לצמיג ובכך יגביר גם את תגובת ההגה לא? כנ"ל על הגדלת הקוטר, פחות צמיג פחות עיוות. יתן גם יותר יציבות בגלל פחות גלגול בצמיג. ואם תוכל להסביר מה מהכוונה יותר אחיזה ומה בדיוק בשינוי הג'אנט משפיע עליה?

ישמש לנסיעות קצרות וארוכות, הלימודים זה מכפר סבא לנתניה וחזור, אבל השימוש העיקרי יהיה לאו דווקא לימודים. אין לי פוביה מדיזל, ואפילו חיבה מסויימת, זה לא מפריע לי. אם תוכלו לפרט על ההבדלים בחווית הנהיגה בין כלי הרכב זה יעזור לי מאוד, כי כמו שציינתי חשוב לי שהרכב יתקשר גם אם זה דורש התפשרות מסויימת על נוחות. אני לא מתכוון להתפרע אבל אם בין האופציות שהצגתם יש רכב שלדעתכם מתגמל יותר את הנהג אני אשמח לשמוע אני רוצה להנות מהנהיגה עצמה

אם אני רוצה או צריך להחליף רביעיה ברכב, ונניח שיקולי פוזה בצד. כמובן שהכל במסגרת מה שמאשר משרד הרישוי. מהם השיקולים (ההשפעות) כל רוחב ג'אנט? ומה השיקול לגבי קוטר גדול או קטן יותר? בבקשה לא להגיד לי שזה משנה רק לרכבים מאוד ספורטיביים ולתחרויות... הרי תמיד חוזרים ואומרים כאן שהשיפור הכי משמעותי לבטיחות וביצועים הוא צמיגים טובים, אז בטח שגם הג'אנט משנה.

איך אפשר לערוך כותרת?

שלום, הפרש הסכומים הוא פשוט בגלל שלא ידוע לנו עדיין באיזה סכום יהיה מדובר. אמא שלי צפויה לקבל פיצויים בקרוב ולא ברור כמה יישאר לדברים מהסוג הזה. אז רציתי לבקש המלצות לרכב ב10K, המלצות ב15K, והמלצות ב20K... כמובן הכל כולל יישור קו. ידני חובה, המראה לא קריטי. העדפה לרכב תזזיתי יותר ולא מרוכך. העדפה לרכבים שנראים פחות על הכביש, וכמובן אמינות

אין שום מירוצי ראלי בתכנון, וגם לא מקצה שיפורים מטורף, בסך הכל רצון לקבל קצת יותר תקשורת ויציבות מהרכב... וכמובן שזה יתחיל בסט צמיגים איכותיים ואולי גם לא ימשיך בכלל. ד"א החלטתי לעלות בשנתונים לטובת אמינות ובטיחות. אפשר לנעול את השרשור, אני אפתח חדש יותר ממוקד.

אני מבין שכבר יש לכם רכב, רכב ב6 אלף שקל צפוי להיות באמת גרוע מכל בחינה, אם המחיר הגיוני אז הרכב יהיה ישן מאוד, ואם השנתון והק"מ הגיוניים כנראה יש בעיה בעבר של הרכב. אם קיים אצלכם רכב, אולי עדיף להשקיע כמה אלפים בחידושו? באיזה רכב מדובר?