MiOB

שלום לחברי הפורום הגעתי להחלטה הסופית לקנות רכב חדש - פולקסווגן פולו. למען האמת, התרשמתי והרגשתי שצ'מפיון קצת עם האף למעלה בכל הנוגע לפולקסווגן. הצלחתי בסוף לקבל הצעה סבירה מסוכנות שלהם (ביחס להצעות מעולות מיבואנים אחרים.) עבור גרסת 1.4. עבור גרסת ה-TSI לא היו מוכנים לרדת כלל, רק בצ'ופרים. (חיישני רוורס וכו'.) שאלות: 1. האם הסוכנויות של צ'מפיון מתחרות בין עצמן? לדוגמה, במקרה שאלך לפליקס בת"א עם הצעה של סוכנות מראשון, הם יתחרו בה? או שאין כאן עניין של עמלות ולא יהיה אכפת להם? 2. האם מישהו מחברי הפורום או מישהו אחר כתב שקיבל הצעה טובה על ה-1.2 TSI? כלומר, חוץ מחינמים כמו רוורס וטיפול ראשון חינם, אלא ממש הורדה במחיר הרכב? 3. שאלה בנושא אחר: כשבדקתי מחירי ביטוח מקיף (אני נהג חדש אך לא צעיר, מעל 24.), קיבלתי, לדוגמה, הצעה ב-9 מיליון - 7,111 ש"ח. (לא כולל חובה.) כשבדקתי מקיף על שם אמי, שלה רישיון הרבה שנים והיא מעל גיל 40 ללא עבר ביטוחי עם תאונות, ובחרתי "כל נהג", שהכי צעיר הוא 24 ללא ותק רישיון - קיבלתי הצעה 3,965 ש"ח. כמובן, זה נשמע טוב מאוד לעשות את זה בדרך השניה, שכן החיסכון הוא ענק. אך במקרה שבאמת אעשה תאונה, האם העבר הביטוחי שלי "יהרס" או של אמי? מקווה שהצלחתי להסביר את עצמי. ובכלל, האם ישנם חסרונות לבטח את הרכב החדש שלי על שם אמי? כי היתרונות מאוד ברורים לעין. תודה

למדתי רק על אוטומט. והאיביזה האוטומטית יקרה יותר מהפולו האוטומטית, לפחות לפי מה שראיתי. אגב, על איזה פולו התלבטת? ה-1.4 או ה-1.2 TSI? ואיזו הצעה קיבלת עליה? אני פשוט מנסה לראות אם לפחות ההצעה שקיבלתי (כתבתי בהודעה הראשית.) היא "נדיבה" או לא.

אני יודע שב-1.4 אין טורבו, נראה שלא הבנת אותי. הסברת רק על המנוע החדש, אך לא בנוגע להבדל בנסיעה שארגיש בתכלס בין ה-1.4 לבין ה-1.2 טורבו, שזה יותר מה שמעניין אותי. בכל מקרה, האם יש עוד משהו שאני צריך לדעת על הפולו לפני שאלך לסגור את העסקה לבקש מהם משהו? לשאול אותם משהו? אגב, האם ישנה תחרות בין סוכנויות צ'מפיון? כלומר, אם אלך לפליקס בת"א ואבקש הצעה, הוא יתחרה בזאת שקיבלתי בסוכנות של חולון?

דגם 2011 משלמה שמלצר? או מ-UMI? בכל מקרה, המחיר שהוצע הוא כמעט 103 אלף כולל כול ה"חינמים" שציינתי. לגבי הסקודה, ציינתי כבר שהיא לא בטיחותית מספיק בשבילי. ולגבי הסיאט, אני חושב שבאמת אבדוק אותה בימים הקרובים. משום מה לא התלהבתי ממנה, כלומר שום דבר לא בלט בה יותר מהפולו, והיא באותה רמת מחיר. אני מפספס משהו? @invent זה בדיוק מה שאני לא מבין בטכנולוגית ה-TSI. האם אני באמת "אשתמש" בה? כלומר, לא נהגתי הרבה מאז הרישיון, אבל אני לא מאלה שמרביצים, וגם בכביש 1 אני נוסע על 90-100, האם אני "אגיע" לטורבו הזה? מתי הוא נכנס לפעולה? אודה להסבר עליו.

אני לא מעוניין ב-1.2 TSI, כי זה תוספת של כמעט 10,000 ש"ח שאני חושב שלא שווה את זה. מבחינת מנוע, התרשמתי מביקורות באינטרנט שה-85 כ"ס מרגישים זריזים יותר מהרבה כלי-רכב של 100 כ"ס (לא טורבו אבל.), וגם צריכת הדלק לא מי יודע מה יותר חסכונית מה-1.4. מבחינת אבזור, מחשב דרך, הגה עור וידית אחסון לא שווים את התוספת הזאת. בכלל, אם הייתי הולך על-פי אבזור הייתי לוקח רכב אחר.

1. גם לי הפריע שדיברו איתי כל הזמן על הסחירות וירידת הערך של הרכב. בתור נהג חדש ובלי ניסיון, לא הבנתי מדוע צריך להחליף את הרכב לאחר 3-4 שנים. בכל מקרה, לאחר קריאה מרובה באינטרנט הגעתי לשתי הבנות: א. במקרה שארצה באמת להחליף את הרכב, זה יהיה רק בשל התחדשות טכנולוגית, מה שנקרא. כלומר, אני משער שבשנת 2015 כלי הרכב יהיו עוד יותר בטיחותיים, חסכוניים (היברידיים, למשל.) וטכנולוגיים. בשום מקרה לא אחליף רכב לשם ההחלפה. ב. מסעיף א', הבנתי שהזמן הטוב יותר למכור רכב הוא בשנה השלישית או הרביעית, שכן בזמנים האלה הרכב עדיין "חדש" דיו כדי לא לחוות תקלה רצינית ועדיין שומר על ערכו מבחינה כספית. שוב, זה לא מדע מדויק ויש משתנים רבים, כמו איכות הטיפול ברכב, אופי הנסיעה בו ועוד. 2. חשבתי על זה, אך רציתי לשמוע את דעת משתמשי הפורום על היצרן אופל בכלל ועל הקורסה בפרט. המורה לנהיגה שלי אומרת לי להתרחק אלפי קילומטרים מאופל, והיא מתכננת למכור אותה לטובת פולו במאי, עד כדי-כך היא לא מרוצה. שוב, הרכב שלה משמש כרכב לנהיגה, אך עדיין הגיר נתקע פעמיים, היא טוענת שהרכב "עצלן" על אף 100 כוחות הסוס שלו, וששירות UMI פשוט מזעזע. 3. האם אי-אפשר לדרוש מחיר מחירון של 2010 (כלומר, ירידת ערך של 15% בערך.) על מכונית שיוצרה ב-2010? כלומר, נדמה שיש חוק בנוגע לכך. 4. למדתי על תיבה אוטומטית. 5. הסינון הראשוני היה בטיחות. סקודה פאביה לא בטיחותית מספיק, כך גם הפונטו ועוד קטנות אחרות. בהתחלה רציתי ללכת גם על סוזוקי סוויפט, אך דגם 2011 בעל 5 כוכבי הבטיחות יגיע רק באפריל, ועד אז הם לא יודעים עליו כלום. סיאט איביזה בטיחותית פחות מהפולו, ושתיהן באותה רמת מחיר, כך שעדיף לי הפולו. תודה בכל מקרה

אהלן הגעתי להתלבטות הסופית: אופל קורסה Vs. פולקסווגן פולו. אופל קורסה 1.4 אוטומטית מימון: 48 תשלומים ללא ריבית והצמדה. (מאוד אטרקטיבי בשבילי!) חינמים והטבות: קודנית, צבע מטאלי, חלונות חשמליים אחוריים, חיישני רברס, 3 טיפולים ראשונים חינם ועוד מספר הטבות קטנות. אני נהג חדש וטרי ואת שיעורי הנהיגה והטסט עשיתי על אופל קורסה. (שנתון 2008 אני חושב.) אין לי בסיס להשוואה, כיוון שנהגתי רק עליו, אך בהרגשה כללית הוא הרגיש בסדר גמור, כלומר, אהבתי לנהוג עליו. בניגוד למחשבה שלי, בפורומים ובאתרים המתמחים בישראל לא קראתי שבחים על היצרן והרכב המסוים הזה. ההצעה הזאת היא מ-UMI והם לא הסתירו את העובדה שהיבוא הרשמי עבר לשלמה והם רוצים להיפטר מהמלאי שנותר להם. מה שכן - לא הצלחתי להבין ממנו אם הרכב הוא תכלס 2010 או 2011. איש המכירות טען, כי השנתון נקבע לפי העליה לכביש וכך גם רשום ברישיון, מה שהיה נראה כמו מריחה מסוימת, אך שכחתי לשאול אותו תכלס מה שנת הייצור של המנוע. (כדי לדעת באמת אם 2010 או 2011.) הוא הוסיף, שבדגמים של שלמה השינוי הוא רק חיצוני. שאלות: 1. כיצד ניתן בוודאות לבדוק אם הדגם הנמכר לי הוא 2010 או 2011? ראיתי שבדגם 2011 פנסי הערפל הם לאורך, ואילו אצל UMI הם לרוחב. הבדיקה המהימנה ביותר היא של תאריך ייצור המנוע? ובמקרה של 2010, האם אפשר לדרוש הורדה במחיר כמו של מחירון 2010? 2. האם העובדה שקניתי ב-UMI תהווה בעיה בסחירות של הרכב בעתיד? ובכלל - איך הסחירות של הקורסה בארץ? נכון שאף אחד לא נביא, אך האם יהיה קל למכור אותה בעוד 3-4 שנים לעומת הפולו? 3. האם יש לאופל בכלל, ולקורסה בפרט, מחלות / פגמים / בעיות ידועות ומוכרות? איך איכות הגיר והמנוע? פולקסווגן פולו 1.4 אוטומטית מימון: 48 תשלומים בריבית פריים פחות 0.5. (מבאס, בעיקר לאור התחזיות לעליית הפריים.) חינמים והטבות: מיכל דלק מלא, הנחה במחיר הרכב, איתוראן חינם, חיישני רברס חינם, טיפול ראשון חינם. מבחינת מפרט ואבזור - אני חושב שהוא די זהה לאופל קורסה, אולי אף פחות מאובזר, אך די מספיק לצרכים שלי. מבחינת בטיחות - הרבה טכנולוגיות בטיחותיות ומבחן ריסוק מרגיע. מבחינת אמינות ואיכות יצרן - על הפולו קראתי ושמעתי רק שבחים. באמת, לא היה אדם אחד ששאלתי, שאמר לא לקנות פולו. מספר שאלות: 1. האם הגיר הרובוטי DSG מרגיש זהה לגיר אוטומטי רגיל? כלומר, אני יודע שהכי טוב זה לעשות נסיעת מבחן, אך מבחינה תיאורטית? שמעתי שבעליות צריך לבלום עם בלם היד כדי למנוע הדרדרות, ובשל כך יש את טכנולוגית ה-HILL HOLD, אך היא לזמן מוגבל? אודה למישהו שירחיב על הגיר הזה. 2. בפולקסווגן האחריות היא לשנתיים בלבד, עובדה שהפתיעה אותי, כיוון שבדר"כ יצרן שמאמין באיכות המוצר שלו יעניק אחריות ארוכה יותר. הטיפולים הם כל 15,000 ק"מ, לעומת 30,000 באופל. המחירים, כפי שבדקתי וראיתי, הם די זהים. שתיהן גרמניות, כך שאני מניח שעלות החלפים גם יהיו די זהים? ================== זהו בערך, אשמח לקרוא את כול הדעות שלכם.

חבר'ה תודה על התשובות לצערי אין לי עם מי להתייעץ בסביבה הקרובה (משפחה, חברים..) כך שאני מנסה ללמוד ולהבין מכם. יש לי עוד מספר שאלות: 1. באתר EuroNCAP, איך ניתן לדעת מה רמת הבטיחות של מספר שנים אחרי או לפני? לדוגמה, VW POLO: שנת 2009 קיבל 5 כוכבים ושנת 2002 קיבל 4 כוכבים. איך אפשר להבין מה רמת הבטיחות של שנת 2007? כלומר, האם זה הולך לפי דורות של כלי רכב ולא לפי שנים? ובמקרה שכן, האם 2007 שייך לדור של 2009 או של 2002? עוד דוגמה, C4 של סיטרואן: שנת 2004 קיבל 5 כוכבים. אין בדיקה של שנה מאוחרת יותר. האם זה אומר שצריך להתייחס לרכב שנת 2008 כבעל אותה רמת בטיחות? איך אפשר לדעת מה השתנה בין השנים 2004 לבין 2008? לא הצלחתי להבין את זה עד הסוף, אולי מישהו מכם יוכל להבהיר? 2. אני כרגע ממוקד על שני סוגים של כלי רכב - הסופרמיני או המשפחתיות הקטנות, אבל יותר על האחרון. התמקדתי על מספר מסוים של יצרנים ודגמים מהסוגים הנ"ל, אך מלבד רמת הבטיחות של כל אחד, אני לא יודע כלום (ממש כלום.) בנוגע לאופי של כל יצרן ורכב. (איך היבואן, תפקודי מנוע, נוחות פנימית וכו'.) בסופר מיני התמקדתי ב-VW POLO, ב-SUZUKI SWIFT וב-PEUGEOT 207. במשפחתיות הקטנות מאוד מאוד אהבתי את ה-CHEVROLET CRUZE. ממש התפעלתי מרמת הבטיחות שלה. חוץ ממנה, אהבתי גם את FORD FOCUS, את VW GOLF את RENAULT LAGUNA ואת-RENUALT MEGANE. כמו שכתבתי, אני ממש ממש אהבתי את העובדה שה-CHEVROLET CRUZE זכתה בציון הבטיחות המרבי כמעט בכל המדינות. (ארה"ב, סין, אירופה, אוסטרליה ועוד.) אני לא יודע אפילו מה או איך לשאול, אבל מה דעת הנהגים בפורום על ה-CRUZE?

טוב, אז הסיפור שלי הוא בקצרה כך: אני בן 24 ואני פוחד פחד מוות מנהיגה. כלומר, ממש כמשמעותו המילולית, אני פוחד מהמחשבה שאהרוג או אהרג כתוצאה מהנהיגה שלי או של נהג אחר. אז הגיע הזמן שרציתי להתמודד עם הפחד הזה והתחלתי ללמוד נהיגה. עברתי טסט לפני חודש ועכשיו הזמן לקנות רכב, אך אני מרגיש שאף אחד לא מבין אותי. אני שם דגש רב מאוד לבטיחות הרכב, כלומר, לאו דווקא בדיקה שהרכב קיבל 5 כוכבים ב-EURONCAP, אלא גם להבין איפה החולשה של כל רכב / יצרן. קניה של רכב עם רמת בטיחות 5 כוכבים וקריאה חיובית עליו עובדת עלי באופן פסיכולוגי, ומאפשרת לי לנהוג על הכביש רגוע יותר. עכשיו, כדי שנחזור למציאות, אני לא מדבר על מקרה של תאונה בין מכונית סוזוקי אלטו למשאית, אלא תאונה מהסוג שניתן לשרוד. ההפתעה שלי היתה שמרבית האנשים (90%) שהתייעצתי איתם, מנו תמיד את הנושאים הבאים בראש הרשימה: נוחות, יופי חיצוני, "פוזה", ערך בשוק, דלק וכו', כשבטיחות הרכב היתה תמיד בסוף הרשימה. בכל מקרה, החלטתי אישית על קניית רכב חדש, בידיעה שמבחני הריסוק מחמירים ועדכניים יותר כיום, וגם המכוניות בטיחותיות יותר ועם סטנדרטים טובים יותר מבחינה טכנולוגית. לרוב, אלה הן שתי התגובות שקיבלתי (אני משער שהן מאוד שכיחות): 1. מה, לא חבל על הרכב? אם תשרוט / תגרד / תדפוק / ידפק / ישרט וכו' יכאב לך הלב. 2. חבל על הקניה, כי איך שהרכב יוצא מהיבואן הוא מאבד 15%. לגבי התשובה הראשונה, מבחינה רגשית אין לי "חיבור" לרכב. כלומר, אני לא "אוהב" כלי רכב וזה לא תחביב שלי, ואם אשרוט או אדפוק את הרכב זה לא ישנה מאום בשבילי. אני בהחלט מבין אנשים, שהרכב זה הבייבי שלהם, אבל בשבילי זה פשוט לא. אם כבר, אני יכול לחשוב על זה מבחינה שימושית, שזה יוריד את הערך של הרכב, לכשארצה למכור אותו. לגבי התשובה השניה, יש משהו שאני לא מבין. התכנון שלי הוא לא להחליף את הרכב בעוד שנתיים לצורך העניין. שוב, לא נהגתי בעבר, ואולי בעתיד אחשוב אחרת, אבל כרגע זה התכנון. אם כך, מה ההבדל של איבוד שווי הרכב בין קנית רכב 2011 ומכירתו ב-2015, לבין קניית רכב 2008 ומכירתו ב-2015? הרי בשניהם ישנו פיחות בשווי הרכב, לא? אני מן הסתם לא מצפה שאקנה רכב ב-100,000 ש"ח ואמכור באותו הסכום. אז מדוע תמיד שולפים את תשובת "איבוד שווי הרכב" הזאת? לצורך העניין אני מתעניין ב-VW POLO. אם אקנה שנתון 2008 ב-70,000 ש"ח, כשאמכור אותה עוד 4 שנים, היא כבר תהיה שנתון ישן יותר ביחס ל.., ק"מ גבוה יותר ובקיצור הרבה יותר "זקנה", כך שגם השווי שלה יירד. אני מבין את כול העסק הזה בצורה נכונה? מה אני מפספס, ומדוע תמיד שולפים את "ירידת שווי הרכב" בקנית רכב חדש? כלומר, מרוב כל אלה שייעצו לי, אני מרגש ממש מפגר לגבי הרצון שלי לקנות רכב חדש. תודה ששרדתם את החפירה, מקווה שהבנתם אותי..