ניר42

מניסיון עם שתי מכוניות C4 שונות, אחת מלפני מתיחת הפנים ואחת מאחרי - התופעה שאתה מתאר קיימת בכל המכוניות האלה. רק כדי להבהיר למה הכוונה: בימים חמים ולחים כאשר מפעילים את המזגן, גם כאשר הסלקטור של האוורור מופנה כולו לפתחים הקדמיים, ניכרת התעבות מסויימת מעל לצג המרכזי ("הגשר החלליתי" שבמרכז הדש בורד). מהניסיון שלי זה לא מפריע לראות ולא מעיד על בעיה ורק קצת מעצבן. לדעתי זה נובע מבעיה שבה ניתקלתי בכל דגמי סיטרואן גם בעבר (למשל סאקסו, BX): הסלקטור שמכוון את האוורור לפתחים השונים (למטה, קדימה, חלון קדמי, וכו') תמיד "דולף" קצת ומזרים קצת אוויר גם לכיוונים שלא נבחרו. ככה למשל כאשר רוצים בחורף שאוויר חם יגיע לחלון כדי להפשיר אדים ולא יגיע אוויר חם לפרצוף צריך גם לבחור את הכיוון של החלון בסלקטור וגם לסגור את פתחי האוורור הקדמיים אחרת מקבלים גם קצת לפרצוף. ממש לא ברור לי למה הם תיכננו את זה ככה, אבל אם זה חוזר על עצמו בכל הדגמים כנראה שיש סיבה עקרונית כלשהי (אפילו אם מדובר פשוט בעקרון תכנון לא מוצלח) - וזאת לא תקלה. מה שמעניין אותי זה - האם זה קורה גם בדגמים המקבילים של פיג'ו?

לא ניסיתי עם שלושה מבוגרים. נדמה לי שבתקופות שבהן המכוניות האלה היו אצלי לא הסעתי מבוגרים מאחור בכלל. אני לא יודע לגבי הדגמים האלה בפרט, אבל באופן כללי אם אתה רוצה להסיע מבוגרים בעלי גובה ממוצע ומעלה במושב האחורי בד"כ מרווח הראש גדול יותר בתצורות ההצ'בק והסטיישן מאשר בסדאן בגלל הצורה של התקרה - אבל מומלץ לבדוק כל מקרה לגופו. אם זאת דרישה חשובה כדאי לך לבדוק את זה בעצמך מפני שבחלק מהדגמים של הסדאן מרווח הראש מאחור הוא מחפיר (למשל: לאנסר החדשה) ובמבחני הרכב והביקורות למיניהן נדיר שמתיחסים לכך בכלל (ושוב - אני לא מתייחס לדגמים האלה אלא באופן כללי).

יש לי נסיון של כמה חודשים עם המאזדה והפוקוס, שניהם עם מנועי 1.6. התנהגות: בגדול, הפוקוס מהנה יותר לנהיגה מהמזדה מבחינת התנהגות הכביש ומרגישה הרבה יותר קלה וזריזה מבחינת היגוי ובלימה. מצד שני, בהאצה היא איטית יותר מהמאזדה. איכות בתא הנוסעים: המאזדה מרגישה ונראית איכותית הרבה יותר מבחינת עיצוב פנים, הכל נראה ומרגיש קצת יותר יוקרתי לעומת הפוקוס שבה הכל נראה קצת עלוב. גם מבחינת קירקושים וציקצוקים במאזדה זה לא קיים ובפוקוס כן. נוחות: למאזדה מושבים מאד לא נוחים לדעתי לעומת הפוקוס שבה מושבים נוחים מאד גם ביחס למאזדה וגם ביחס למתחרות אחרות. אם אתה לוקח מאזדה חשוב להתעקש על רמת הגימור הקצת יותר גבוהה (לא הרמה לליסינג) שבה יש לפחות כיוון תמיכה לגב התחתון. זה לא פותר את כל הבעיה, אבל כן משפר. הנוסע נשאר בכל מקרה ללא תמיכה, ודי סובל לדעתי. באופן אישי אני הייתי פוסל את המאזדה רק על הסעיף הזה. אמינות: לא יודע, אבל שווה לציין שעד כמה שידוע לי המאזדה והפוקוס חולקות מכלולים רבים מכיוון שקיים שיתוף פעולה הדוק בין החברות מכיוון שפורד בעלת מניות. על הקורולה אני לא יודע הרבה, אבל אם מדובר על זאת עם הגיר הרובוטי, מומלץ מאד מאד לעשות נסיעת מבחן מקיפה כדי לראות אם אתה מתחבר לקטע - רוב הנהגים לא מתחברים בכלל, עד לרמה של החלפת המכונית בגלל זה.

והדיליי הזה עובד טוב עם דיבורית? כי לי זה נשמע לי לא כ"כ מוצלח... בעקרון נראה לי הכי טוב שדיבורית תתחיל ותפסיק לפעול עם הסוויטש לא? כשאתה בדרך החוצה מהאוטו אתה בד"כ מעדיף לקבל שיחות כבר בטלפון. ברור שאפשר להעביר, אבל בשביל מה לטרטר? (פשוט, להוציא מוליכים מתוך החיבור של הרדיו נראה לי משהו שאני יכול לעשות, אבל להתחיל לחטט בכל מיני צמות עלומות כדי למצוא מתח סוויטש נראה לי מסוכן מדי לרמת הניסיון שלי...)

מניסיון קצר עם הדגם אני יכול לומר שתופעת ה"עולה-יורד" בוודאי מצביעה על תקלה כלשהיא במערכת ההידראולית - ווסת גובה לא תקין או שסתום כלשהו. כשהרכב תקין הגובה שלו יציב מאד. (בניגוד לדגמים קודמים עם המערכות האלה כמו BX ו-GS שבהם התופעה הייתה בולטת יותר). האם כל הרכב עלה וירד או רק קצה מסויים (קדמי או אחורי)? עד כמה שזכור לי הגובה של כל קצה מווסת בנפרד. עד כמה שידוע לי תיקונים במערכת הזאת בד"כ אינם יקרים, אבל דורשים מוסך שמכיר את המערכות האלה, ובכל מקרה - עוד משהו לשקלל בהחלטה.

ההגדרה שלך רחבה למדי וכוללת סתירות מסוימות מפני שרכב בתקציב כזה יהיה ישן למדי וגם הרכב שהיה האמין ביותר בצעירותו עלול להדרש לתיקונים שונים בשלב זה, חלקם בלתי צפויים. באותו אופן, אם אתה מחפש רכב חסכוני מומלץ יותר ללכת על מיני - משפחתי יהיה תמיד קצת פחות חסכוני. אבל החיים מלאים פשרות, אז לא להתייאש! ההצעה שלי: באתר WINWIN בקופסת החיפוש קיימת אפשרות לחפש לפי תקציב. תכניס "ממחיר"-"עד מחיר", תלחץ "מצא" ותקבל תוצאות. מספר התוצאות יהיה גדול מאד, אבל יתן לך מושג לגבי סוגי המכוניות שעשויות להכנס לתקציב. כדי לבדוק דגם ספציפי חזור לאתר הזה לחץ "רכב משומש" בסרגל למעלה ותקבל מידע על הדגם. אחרי שתתאפס על כמה אופציות יהיה לאנשים כאן קל יותר לעזור בבחירה.

תודה על התשובות. אחרי שראיתי את ההתקנה ההיא יכול להיות שפשוט אבוא אליך הרעיון לשלב את הדיבורית במאפרה הוא באמת חכם ומקורי, ויכול להיות מתאים מאד ל-C4 שבה אין מקום מתאים לדיבורית מלבד באיזור המאפרה. אני כנראה לא אשקיע בזה בכל מקרה, כי זה יידרוש עבידת בנייה שבוודאי גדולה עלי, ואין בכלל טעם להשקיע בשביל החודש שנשאר לי איתה. ב-308 יש מין מדף מתחת לרדיו שבוודאי יכול להתאים כמקום משכן לדיבורית - אני אצטרך לראות כשאקבל את הרכב. בקשר לדיליי של המתח-סוויטש - מדובר בדיליי של כשתיים-שלוש שניות נכון? נדמה לי שאני זוכר את זה מדיבורית BURY שהייתה מותקנת שם קודם...

שלום לכולם וחג שמח, אני מעוניין להתקין ברכבי דיבורית Parrot MKi9200. קראתי עליה באינטרנט וראיתי בפעולה בחנות ונראית לי מצוינת. אחרי שנים שבהן הייתי נוהג ללכת למתקינים למיניהם ותמיד נדרש אח"כ לעשות תיקונים שונים בעצמי (החזרה של פלסטיקים שונים למקומם הנכון, תיקונים במיקומים של התושבת והמיקרופון, חיזוק וריסון המודול למקומו, הסתרת חוטים, וכו') - נמאס לי ואני רוצה להתקין הפעם בעצמי. יש לי הבנה בסיסית באלקטרוניקה וניסיון מסויים מהתיקונים שציינתי, אבל מעבר לכך אני צריך את עזרתכם. מדובר בהתקנה ב-C4, ואח"כ העברה ל-308 שאני אמור לקבל תוך כחודש - שניהם עם רדיו מקורי. לפי הבנתי בשתיהן אותו חיווט ואותם מתאמים בדיוק, ומובן שהכוונה בשני המקרים לא לאבד את האינטגרציה של הרדיו עם הרכב (שליטה מההגה, תצוגה, שליטה על תפריט הגדרות). שאלותי כדלקמן: לפי האתר של Parrot קיים מתאם קוד PC000016AA שיושב בין המחבר של המקורי של הרכב למחבר של הרדיו המקורי ומוציא שני מחברי ISO עבור ה-Parrot. (נמכר לדוגמא כאן, ולפעמים מופיע גם עם קוד SOT-040). היכן ניתן להשיג מתאמים כאלה בארץ? האם ידוע לכם אם המתאם הזה אכן ישמר את האינטגרציה של הרדיו עם הרכב? התמונות שראיתי של המתאם לא מפורטות מספיק כדי להבין את החיווט... יש לכם מושג איפה ניתן להשיג דיאגרמת פינים של המחברים האלה של פיג'ו-סיטרואן? לפי מה שקראתי באיזה פורום אירופאי, במחברים האלה לא קיים מוליך ignition וצריך למצוא אחד אחר. הם ממליצים לקחת מהאור של תא הכפפות. יש לכם מושג היכן ניתן למצוא בקלות מוליך כזה בלי לפרק חצי אוטו? אשמח לכל עזרה...

דוד: אתה צודק שזה עלול להראות קצת מבהיל... כדאי אולי להבהיר כאן אציין שאינני "מקצוען" בתחום (ואפילו לא איש QA ), ובסה"כ עד היום יצא לי לקבל מסוכנות רק 2 מכוניות חדשות. למרות זאת, בשני המקרים במכוניות היו בעיות קלות. במקרה הראשון המכונית התקבלה עם תיקון תאונה בדלת שמאל, והדבר התגלה רק בשלב מאוחר הרבה יותר. אז לא ידעתי לעשות זאת, אבל אני די בטוח שהיום הייתי עולה על זה בבדיקה קפדנית של הגוון והברק מסביב למרכב, ואז יש להניח שהייתי מתעקש על פיצוי כלשהו או על החלפת הרכב. מצד שני - זה לא היה נורא כ"כ כי התיקון היה תיקון טוב ולא הייתה לו כל משמעות אמיתית. הרכב נמכר רק אחרי שנים רבות, אז למעשה גם לא הייתה משמעות עבורי לירידת הערך, אם בכלל הייתה. במכונית השניה היו בעיות בבלמים שהבדיקות שציינתי לא היו מגלות בכל מקרה. בנוסף, שמעתי סיפורים שונים, גם מעל דפי פורום זה וגם מחברים. אז הכוונה היא לא להבהל אלא להקטין את הסיכון לבעיות שונות שאח"כ יכול להיות קשה, מעצבן ואף יקר לתקן. אני מניח שברוב המקרים מכונית חדשה תצא 100% תקינה בכל הבדיקות, אבל אני באופן אישי מעדיף להשקיע 30-45 דקות בבדיקות ולצאת עם ראש שקט, ואם כן אעלה על בעיה - לשמוח שאינני צריך לבזבז עוד זמן ואולי גם עצבים וכסף כדי לתקן אותה. בוקי: חד משמעית לא רלוונטי היום. בהחלט עשוי להיות הבדל במפתח הסרנים לרוחב, אבל לא במרחק או במיקום לאורך.

תודה. הוספתי את כל ההמלצות פלוס עוד כמה שחשבתי בינתיים בעצמי. יש כ"כ הרבה דברים לבדוק שזה נראה נס אם איזה אוטו באמת עובר הכל צמיגים מהדגם שהובטח (יצרן, דגם ומידה) במצב טוב (חדש) תאריך ייצור סביר (הסבר איך לקרוא את התאריך http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=32105) כולם מאותו תאריך פקקים (לונטילים) לחץ אוויר תקין כולל רזרבי טסות [*]בדיקה חיצונית של המרכב (שריטות, מעיכות, הבדלים בגוון או ברק) מסביב גג מלמטה (כמה שאפשר לראות בהתכופפות) סמלים (אחד מלפנים, שלושה מאחור) אטמים מסביב לחלונות ולדלתות פתיחת תא מנוע ובדיקת מכסה התא מבפנים, קורות וחיבורים [*]אביזרים משולש אזהרה פח זבל מגבה מפתח גלגלים וו גרירה ווסט צהוב הכל יושב טוב מתחת לתא מטען (תופסנים של מגבה, גלגל רזרובי וכו') 4 שטיחים מקוריים ותואמים 5 משענות ראש התקנות שונות (חיישני רוורס, קודנית) [*]תעודות רשיון רכב ספר לנהג תעודת אחריות ספרים ותעודות אחריות להתקנות (קודנית, חיישני רוורס) [*]פנים וויזואלית בדיקה וויזואלית כללית תקרה, אטמי דלתות וחלונות, פלסטיקים של קורות יושבים טוב דלתות דש בורד, קונסולות, כולל זאת שבין הנהג לנוסע צידי הדש בורד (החלקים שמוסתרים כשהדלתות סגורות) פלסטיקים באיזור הרגליים של הנהג והנוסע מורכבים נכון ופתחי אוורור פנויים מהפרעות רצפה להסיר שטיחים ולבדוק תופסנים לשטיחים (אם אמורים להיות) [*]ריפוד תא מטען מורכב היטב עם כל התופסנים [*]קיפול מושב אחורי (לפחות חלקי) ובדיקת הרצפה שמתחת למושב הנוסעים (פקקי פלסטיק למיניהם, עיגוני חגורות בטיחות) [*]תא כפפות ותאים אחרים (אם ישנם) [*]בתא המנוע בדיקת מספר שלדה ומספר מנוע והשוואה לרישיון מצבר תאריך ייצור סביר גודלו תואם לאמור בספר לנהג בדיקת מפלסי נוזלים (מים, שמן ברקס, שמן מנוע) [*]פקקי גומי של פנסים ראשיים [*]בדיקה וויזואלית כללית [*]בדיקות פונקציונאליות לשבת בכל חמשת מקומות הישיבה ולוודא שכל הריפודים מורכבים ויושבים היטב כיווני מושב נהג ונוסע עובדים היטב ארבעה חלונות חשמל (7 סוויצים) כל הכפתורים שמסביב לסביבת הנהג מורכבים היטב ועובדים כצפוי מראות חשמליות פנסים חניה ביניים גבוה איתות אחורי בלם תאורת מספר רישוי רוורס ערפל [*]מנורות מנורות תקרה סוויטשים בכל דלתות לוחות מכוונים תאורת תא מטען תאורת תא כפפות תאורה מאחורי כפתורים בקונסולות (אם קשה לראות ביום אפשר להבהב באורות - זה יכול לעזור לראות אם זה דולק) [*]רדיו-דיסק לקלוט תחנת FM לשים דיסק רמקולים - להצמיד אוזן או להגביר ולהרגיש את הרעידות ביד [*]אביזרים שהותקנו [*]בדיקת תפקוד וכיול חיישני רוורס - להניע, למשוך בלם יד חזק ולשלב לרוורס. לעמוד לצד הקצה האחורי של הרכב ולקרב חפץ קשיח לכל חיישן בנפרד (ספר הרכב עשוי להתאים). כל החיישנים צריכים לעבוד וההתראה החזקה ביותר (בד"כ צליל רצוף) צריכה להתחיל במרחק של כ-10 ס"מ או קצת יותר. [*]כללי מד קילומטרז' - לוודא מספר סביר ולרשום ווידואו קיומן של כל התכונות שהובטחו (רדיו MP3, בקרת שיוט וכו') בדיקת לוחיות רישוי מלפנים ומאחור והשוואה לרישיון [*]לברר לחצי אויר מומלצים ב-PSI (בפיג'ו בד"כ מצוינים בתווית ביחידות לא נוחות) [*]התחלת נסיעה בדיקת היגוי בדיקת בלמים (במידת האפשר מומלצת עדינות בתקופת ההרצה של הרפידות) [*]בדיקה במכון מרכב שילדה וצבע, כולל הרמה על ליפט, מדידת אלכסונים וכו'

דניאל - שיחקת אותה. יש שם הרבה ספקולציות ופתרון ממשי אחד. עדיין לא ברור לי מה המשמעות לגבי האחריות, אז יש לי הרבה דברים לברר לשבוע הבא. אעדכן בהמשך.

לא מתלכלך חלילה, אבל אפשר היה לצפות לקצת יותר הנה רשימת בדיקה שהכנתי לעצמי, בתקווה שתוכל לעזור לאחרים. על בעיות מכאניות היא לא תעלה לצערי, אבל היא יכולה למנוע חוסרים ובעיות קטנות שיכול להיות נורא מעצבן לסדר אחרי שיוצאים מחצר היבואן. חג שמח, ולהלן הרשימה: צמיגים מהדגם שהובטח במצב טוב (חדש) תאריך ייצור סביר (הסבר איך לקרוא את התאריך http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=32105) כולם מאותו תאריך פקקים (לונטילים) לחץ אוויר תקין כולל רזרבי טסות [*]בדיקה חיצונית של המרכב (שריטות, מעיכות, הבדלים בגוון או ברק) מסביב גג מלמטה (כמה שאפשר לראות בהתכופפות) סמלים (אחד מלפנים, שלושה מאחור) אטמים מסביב לחלונות ולדלתות פתיחת תא מנוע ובדיקת מכסה התא מבפנים, קורות וחיבורים [*]אביזרים משולש אזהרה פח זבל מגבה מפתח גלגלים וו גרירה ווסט צהוב הכל יושב טוב מתחת לתא מטען (תופסנים של מגבה, גלגל רזרובי וכו') 4 שטיחים מקוריים ותואמים 5 משענות ראש התקנות שונות (חיישני רוורס, קודנית) [*]תעודות רשיון רכב ספר לנהג תעודת אחריות ספרים ותעודות אחריות להתקנות (קודנית, חיישני רוורס) [*]פנים וויזואלית בדיקה וויזואלית כללית תקרה, אטמי דלתות וחלונות, פלסטיקים של קורות יושבים טוב דלתות דש בורד, קונסולות, כולל זאת שבין הנהג לנוסע צידי הדש בורד (החלקים שמוסתרים כשהדלתות סגורות) פלסטיקים באיזור הרגליים של הנהג והנוסע מורכבים נכון ופתחי אוורור פנויים מהפרעות רצפה להסיר שטיחים ולבדוק תופסנים לשטיחים (אם אמורים להיות) [*]ריפוד תא מטען מורכב היטב עם כל התופסנים [*]קיפול מושב אחורי (לפחות חלקי) ובדיקת הרצפה שמתחת למושב הנוסעים (פקקי פלסטיק למיניהם, עיגוני חגורות בטיחות) [*]תא כפפות ותאים אחרים (אם ישנם) [*]בתא המנוע בדיקת מספר שלדה ומספר מנוע והשוואה לרישיון מצבר תאריך ייצור סביר גודלו תואם לאמור בספר לנהג בדיקת מפלסי נוזלים (מים, שמן ברקס, שמן מנוע) פקקי גומי של פנסים ראשיים בדיקה וויזואלית כללית [*]בדיקות פונקציונאליות לשבת בכל חמשת מקומות הישיבה ולוודא שכל הריפודים מורכבים ויושבים היטב כיווני מושב נהג ונוסע עובדים היטב ארבעה חלונות חשמל (7 סוויצים) כל הכפתורים שמסביב לסביבת הנהג מורכבים היטב ועובדים כצפוי [*]כללי מד קילומטרז' - לוודא מספר סביר ולרשום ווידואו קיומן של כל התכונות שהובטחו (רדיו MP3, בקרת שיוט וכו') [*]לברר לחצי אויר מומלצים ב-PSI (בפיג'ו בד"כ מצוינים בתווית ביחידות לא נוחות) [*]התחלת נסיעה בדיקת היגוי בדיקת בלמים (במידת האפשר מומלצת עדינות בתקופת ההרצה של הרפידות)

אני אבדוק אצל היבואן. הקטע הוא שאני מנסה לצמצם עלויות, ונראה לי שאם מוסך מורשה יסכים לעשות לי את זה עם חלק מקורי זה אמור להיות באחריות (בשביל זה הוא מורשה) ויש מצב שזה יצא קצת יותר זול, כי מוסך לוקח לפי העלות של החלק והעבודה והיבואן בטח לוקח לפי כמה שהוא חושב שיסכימו לשלם, ומיכייון שבקרת שיוט זה משהו שנחשב "יוקרתי" - הם בטח יקחו הרבה. אבל אשאל.

בשעה טובה הזמנתי השבוע פיג'ו 308. האוטו יגיע רק באוקטובר, אבל אני כבר מתחיל לחשוב קצת קדימה. מדובר בדגם הזול ביותר 1.6 בלי טורבו (נדמה לי נקרא "comfort plus"), שהוא גם מאובזר למדי, אבל אין בו בקרת שיוט. אני אוהב בקרת שיוט... קראתי בפורומים של מכוניות פיג'ו אחרות שכל מה שצריך לעשות כדי להוסיף בקרת שיוט זה להתקין את השלט (גבעול שיושב משמאל להגה), ולהפעיל את זה דרך תוכנת הדיאגנוסטיקה של היצרן ("planet"). כמה רפרנסים: גבעול כזה למכירה (אני לא בטוח שזה בדיוק המק"ט של ה-308 זה רק לדוגמה): http://www.conrad-anderson.co.uk/cruisecontrols/Peugeot-Citroen-stalkcommandmodule.htm הסבר איך מישהו עשה את זה בעצמו ב-407: http://www.407owners.com/forums/viewtopic.php?f=4&t=1684 שאלותי לחברים המלומדים: האם סביר להניח שה"טריק" יעבוד גם עבור 308? מהיכן ניתן להזמין גבעול כזה בארץ במחירים סבירים? היכן כדאי לחפש מישהו שיש לו גישה למערכת planet? האם במוסך "מסודר" (מורשה או בלתי מורשה) יסכימו לעשות עבורי הכל (הזמנת החלק, התקנה והפעלה במערכת) - ואם כן, האם "ישחטו" אותי במחיר? האם האוטו ישאר באחריות אחרי כל זה? האם בכלל שווה להתעסק אם זה? (כאמור - אני אוהב בקרת שיוט אז שווה לי להשקיע קצת) תודה וחג שמח!

בשעה טובה, הזמנתי השבוע פיג'ו 308. האוטו יגיע בע"ה במהלך אוקטובר. אני זוכר שמדי פעם מגיעים לעיתונות סיפורים על אנשים ש"נדפקים" בקניית רכב חדש. סיפורים ששמעתי מתחלקים לשלושה סוגים: א. מכוניות שעברו תאונה במהלך ההובלה או הכנתן למסירה. ב. מכוניות שעברו "השלמת ציוד" אצל היבואן. (למשל: לקוח שמתעקש מסיבה כלשהיא על החלפת צמיגים לרכב עם צמיגים נדירים עקב אירוע כלשהו באחריות - היבואן מחליף מרכב אחר, שבעליו כנראה לא ישימו לב). ג. תקלות שונות ומחלות ילדות. הפורום מלא המלצות לבדיקה של מכוניות משומשות, אבל לא מצאתי התייחסות לנושא רכב חדש. אז רציתי לשאול את חברי הפורום המלומדים: אילו בדיקות מומלץ לעשות לרכב חדש אחרי הקניה? לבדוק לבד (אני מבין טיפה)? למסור לבדיקה במכון? אציין שאינני מתכוון באופן ספציפי ללובינסקי - אני מניח שהשאלה רלוונטית לכל היבואנים. וגם לא שאני מנסה להיות "רואה שחורות" - סתם זהירות בריאה.