shaulch

מסכים לכל מילה רק מה שאני לא מבין הוא: - אם ל VW יש בעית אמינות אז למה היא נחשבת לקונצרן הרכב המוביל באירופה ? - אם מקבלים בעולם 5+ שנות אחריות על VW אז למה בארץ רק שנתיים ?! למה היצרן לא מחייב את היבואן ? (לצמפיון לא צריך להיות באמת איכפת כי אחריות מכוסה ע"י היצרן). - אין ספק שכל התלונות הללו מוציאות את החשק לקנות VW אבל השאלה היא האם באמת כל התלונות הם אמיתיות או מתקפה של אינטרסנטים כמו שיש בהרבה תחומים (רכב חולה יש לכל היצרנים וכולנו לצערי יכולים ליפול על רכב כזה אבל השאלה היא באחוזים לעומת יצרנים אחרים). כלומר האם אחוז התלונות על בעיות ב VW גדול מרכבים אחרים ? שאול.

נבצע נסיעת מבחן ונבדוק אף על פי שעבורי ריגושים זה פחות קריטי. שאול.

דרך אגב ,נושא היונדאי , זה שזה יד 2 (0 ק"מ) מעיד על כך שכנראה הקבוצה הזאת אמיתית. כיוון שידוע שיבואן יונדאי לא מאפשר לחברות הליסינג לרשום את הרכב ישירות על שם הלקוח אלא רק על שמם. דרך אגב לגבי היונדאי I20 - 88,000 זה בעצם 90,000 שח על הכביש VS 100,000 מיבואן מה שמביא ל 5% הנחה במחיר (5% זה ירידת ערך עקב העברת יד).

רק שביונדאי זה יד 2 http://www.powerg.co.il/Hyundai-i20-Aug-2010.php

אין לי מושג. מה שאני לא מבין הוא למה הם עושים את זה מסובך... קבעו תאריך ושעה ומקום שבו יגיעו חברי הקבוצה כדי לחתום עם חברת הליסינג . אם מספיק אנשים יאשרו הגעה + יגיעו אז העסקה תתבצע במקום. מי שבאמת רוצה לקנות לא יבריז. כמו כן אם יהיו מספיק אנשים באותו יום אפשר לתת עוד טווח זמן שמי שיגיע יקבל אותו מחיר. בלי לשלוח צ'קים לכל מיני עו"ד כמובן בלי שום פרטים כגון מה שם "הספק" או חברת הליסינג. שאול.

זה לא רק קיה יש גם עסקה לעוד רכבים כולל יונדאי I20 ב 88 אלף שח...

גם לי זה נראה חשוד....

אין ספק שרואים הרבה תלונות על VW ועל צ'מפיון במיוחד. אבל אל תשכחו שאחנו לא בעידן הראשון של האינטרנט והיום מעסיקים הרבה אנשים שכל תפקידם לכתוב ביקורות רעות על המותג המתחרה. לא שאני אומר שכל התלונות לא מוצדקות אבל צריך לקחת את חלקן בערבון מוגבל. לי היתה בעבר בורה שסבלה הרבה- חלונות חשמל שנפלו , חיישן בלם , מנוע מעשן - ממש זוועה אבל הניסיון שלי עם צ'מפיון היה טוב החליפו לי את הכל ללא תשלום גם שהרכב לא היה באחריות . חוץ מהחלונות שבעיה היתה שלא היה מותאם לאקלים בישראל לא ברור לי אם זה סתם רכב חולה או שזה מחלה כללית של הדגם או מחלה כללית של היצרן. לגבי היצרן , ע"פ ביקורות באתרים בחול נראה שהוא נחשב יצרן מוביל כך שכנראה שאו שיש בעיה עם הרכב באקלים הישראלי או שהביקורות הם מוגזמות .(לא שומעים על ביקורות חיוביות רק על שליליות). שאול.

נכון , גם במבחני הריסוק - פולו 5 כוכבים (כולל ציון גבוה לבטיחות ילדים) לעומת פאביה 4 כוכבים...

אכן אבל קשה לתמחר את זה . בכל אופן רשמתי את עלות הטיפול בפולו בסך 1500 ש"ח לשנה. לעומת 900 בפיאסטה . אבל אם אכן הפולו תעשה 1:14 לעומת 1:11 בפיאסטה רק על זה אני חוסך כ 1400 ש"ח בשנה. בכל אופן הקנייה עדיין לא סגורה עד לביצוע נסיעת מבחן בפיאסטה ובפולו. שאול.

כפי שאמרתי ע"פ התחזית שלי פולו זולה יותר מפיאסטה . עלות מימון של עוד 8000 ש"ח זה לא הרבה כסף לעומת החיסכון שנובע מצריכת דלק + ירידת ערך . (צריכת הדלק זו עובדה , ירידת ערך זו תחזית). שאול.

מחיר קנייה הוא לא עלות . עלות זה פחת + מימון (כולל הפסד ריבית אלטרנטיבית/ריבית הלוואה) + תחזוקה + ביטוח.

הבעיה היא שפאביה קיבלה רק 4 כוכבים לעומת פולו שקיבלה 5 כוכבים...כולל ציון הכי גבוה לבטיחות לילדים. שאול.

לגבי כריות אוויר - נכון . אבל עדיין קיבלה ציון במבחן גבוה יותר. לגבי המחיר - מחיר הקנייה לא מעניין , איכפת לך העלות הכוללת של הרכב. ע"פ החישוב שלי הפולו זולה יותר מפיאסטה. (כולל הוצאות מימון ) כמובן שהחישוב הוא תחזית שיכולה להתגשם או לא. דרך אגב - גם חברות הליסינג מתמחרות ירידת ערך גבוהה לפיאסטה. בכל אופן אני הולך לבצע נסיעת מבחן לשניהם . דרך אגב בחישוב שלי הינודאי I20 יצאה הכי זולה אבל לאחר נסיעת מבחן היא נראתה לי לא הכי נוחה לנהיגה. שאול.

כמובן שזה בנוסף ולא במקום .. אני אקח את שלושת הרכבים לנסיעת מבחן (פאביה+פיאסטה+פולו). שאול.

היי , כמובן שאי אפשר לדעת את ירידת הערך האמיתית , החישוב שלי התבסס על ממוצע של יד 2 ולוי יצחק , כאשר בדקתי את ירידת הערך בחצי שנה האחרונה (לפיאסטה בדקתי גם שנה) . לגבי סקודה פביה , אני אבדוק גם אותה , עדיין לא נבחנה במבחן בטיחות - על איזה שילדה היא מתבססת ? תודה, שאול.

היי אומנם הפולו יותר יקרה אבל נראה שהיא מאבדת ערך פחות ויותר חסכונית בדלק. ע"פ חישוב: - 10500 קמ בשנה - אחזקה 5 שנים. - 1:11 לעומת 1:14 - טיפול בשנה 890 (פיאסטה) לעומת פולו 1100. - ירידת ערך - 15% שנה I ואז 12.5% עבור פיאסטה / 13% שנה I ואז 11% עבור פולו. יצא לי שפולו יותר זולה מהפיאסטה. מה אתם אומרים ? יש טעות בחישוב ? שכחתי משהו ? (למעט 3 שנות אחריות לעומת 2 ) שאול.

לא ידעתי את זה. האם הקנייה זהה לחלוטין ? מה הסיכון ?

אבל ע"פ מה שבדקתי זה הפוך .. המחיר של יד 2 יותר גבוה מלוי יצחק.... . בגדול השאלה שלי איך להתייחס (לקחת ממוצע בין המחירונים?) כדי לבדוק ירידת ערך צפויה .(משוערת) כמובן שבסוף זה ביקוש והיצע .. מה שמוזר לי הוא למשל שיונדאי I20 רגיל ופרימיום ההפרש הוא קטן (כ-1000 ש"ח) כאשר העלות בקנייה היא 4000 ש"ח . המוזר הוא שדווקא ברור שיהיה הרבה יותר היצא של הרגיל (ליסינג...) ולכן הייתי מצפה שהמחיר של הפרמיום יהיה יותר גבוה . (אלא אם כן הביקוש הוא קטן בהתאם...)

היי בדקתי רכבים במחירונים של לוי יצחק ו יד 2 .גיליתי שיש הפרשים די גדולים ביניהם. רכב I20 premium 8/09 ,10500 km למשל במחירון לוי יצחק - 88,506 לעומת 96,000 ביד 2. איך אתם מתחייסים למחירים האלו ? ממה נובעים ההפרשים הגדולים האלו ? מה "נחשב" יותר בשוק ? בתור קונה / מוכר למה מתחייחסים (למה שטוב יותר ?) שאול.

אומנם המחיר זהה (בין SX4 לפאביה/I20 ) אבל אל תשכח: 1. צריכת דלק של SX4 יותר גדולה. 2. ביטוח יותר יקר (יכול להגיע ל 1000 ש"ח הפרש). גם אני חשבתי על כך אבל עקב 2 החסרונות נראה לי שארד מזה. שאול.

אין ספק שהאיכות היא כנראה הטובה ביותר אבל החיסרון של האחזקה הוא חיסרון דיי גדול , כמו כן מגיע רק עם 4 כריות אוויר (ועם רק 2 שנות אחריות). לפני כמה שנים היתה לי בורה שאחרי שנתיים עשתה מה זה צרות... (אומנם היבואן תיקן על חשבונו אבל עדיין...) והשאלה הגדולה היא לגבי מנועי TSI , האם בגלל שלא מדובר ב TSI המחיר של הרכב הזה עוד 5-6 שנים יהיה קטן בהרבה ?

לא .. מחפשים רכב אוטומט. לגבי הרכבים של מיני - הם גם פחות בטוחות וגם הבגז' קטן מאוד (לעגלת ילדים+).

כי מאזדה הרבה יותר יקרה ללא סיבה . דרך אגב אני רואה שיש מבצע של הוט בסוזוקי - איך הרכב SX4 ? שאול.

התקציב עוד עד מחיר הפיאסטה , כולל . כמובן שאני יקח לנסיעת מבחן את יונדאי I20 ואת הפיאסטה. השאלה היא: 1. האם יש עוד רכבים שפיספסתי 2. איזה רכב עדיף מבחינת ירידת ערך ועלות טיפולים ? תודה, שאול.