Hold

אני מעוניין לרכוש BRZ חדשה. מישהו יודע בכמה הן נמכרות בפועל?

רגע, על ה RS230 נסעת?

נראה מבטיח מאוד אך מוזר שאף אחד בצ׳מפיון לא יודע דבר וחצי דבר על הדגם הזה.

ידוע שהדיפרנציאל כלול ב RS230, השאלה היא האם ניתן להזמין נכון להיום את ה RS230? כבור חודש וחצי אני רודף אחרי גורמים שונים בצ׳מפיון ואף אחד לא יודע להגיד לי. הסבלנות שלי מתחילה להיגמר. במידה ולא יוכלו לתת תשובה אלך כבר על משהו אחר. אם מישהו יודע כאן משהו אשמח לשמוע.

Bar, הכוונה היא באם יש לו תשובה לשאלת הזמנת דגם ה RS230 עם הדיפרנציאל המכאני.

ROEE, קיבלת בסוף תשובה בעניין ה VRS230?

לאחר מספר ימים בהם נעדרתי מהפורום... עדכונים... 1. יצא לי לראות את ה MX-5 שהגיעה זה עתה לארץ. לא נסעתי ברכב אך ישבתי בו. תא הנוסעים עדיף מזה של ה BRZ אולם החלטתי לוותר על ה MX5. המחיר שלו גבוה מדי, אני לא אוהב גג נפתח והמנוע חלש עבורי (על הנייר). 2. ה BRZ גם נפסלת, נסעתי אתמול ברכב של חבר. למנוע הזה יש רק 18 קג״מ וזה מעט מדי. גם תא הנוסעים אינו מדהים. ה BRZ הוא רכב חלש מאוד ואני לא מתכוון להיכנס לפקרוייט טורבו וכו׳. 3. ביצעתי נסיעת מבחן על הלאון קופרה. הרכב הרגיש נהדר. תא הנוסעים כאמור התקדם הרבה מהדגם היוצא, אך עדיין נחות מזה של ה GTI וכן, גם ה VRS. אולם אם באמת יביאו גיר ידני, והמחיר הנוכחי יוזל בכמה אלפי שקלים, אני ככל הנראה אלך על הקופרה. 4. ה GTI נפסלת. אני לא יכול להצדיק את המחיר של הרכב הזה לאחר הוספת האבזור שהכרחי מבחינתי. אני לא רואה לנכון לשלם 20-30 אלף ש״ח יותר מאשר ה VRS והלאון רק בכדי לקבל תא נוסעים מעט איכותי יותר. 5. ה VRS, אני עדיין נמשך לאוטו הזה, ובהיעדר גיר ידני בלאון, כרגע זו האפשרות הרלוונטית ביותר עבורי. עדיין לא יודעים לתת לי תשובה קונקרטית לעניין ה- VRS230. ניתן להזמין או לא? אני כרגע מחכה עדיין לתשובה. 6. פוקוס ST פסלתי, אני לא רוצה להתעסק עם ייבוא אישי/איילון מוטורס. 7. אופציה נוספת שפסלתי על הסף בהתחלה, האודי S1, יצא לי לראות מקרוב S1 של חבר והופתעתי לטובה. הרכב אינו קטן כפי שחשבתי תחילה. לכך נוסיף את תא הנוסעים האיכותי, גיר ידני והנעה כפולה ונראה שיש חבילה מנצחת. אני אקבע נסיעת מבחן בהקדם. לאחר עיון באתר של אודי, לא ברור לי כל כך האם יש רמות גימור שונות/תופסות שניתן להזמין בהזמנה מיוחדת? מישהו יודע לפרט? לפי מה שזה נראה מעיון באתר, ה S1 מאובזרת יותר מה GTI, מספקת הנעה כפולה, איכות טובה יותר, מותג טוב יותר ויוצא מחיר זהה (אם לא זול יותר). עדכונים נוספים בהמשך. אשמח לדעת אם מישהו קיבל כבר תשובה לגבי ה VRS230, אם מישהו יודע לגבי התוספות/חבילות ב S1 וכן אם יש חדש בעניין הזמנת גיר ידני בלאון קופרה.

אז נאמר לך שרכבים חדשים יגיעו כ RS230? אני יכול למעשה להגיע היום לעשות הזמנה מיוחדת ולקבל את הרכב עם הדיפ'? התקשרתי היום לסוכנות ולא ידעו על מה אני מדבר. המחיר זהה? או שמדובר בתוספת?אשמח אם תוכל לשתף.

לא נסעתי על החדשה, נסעתי על מודל 2013 כמדומני.

בסביבות 3500 ש״ח.

יש עוד תוספות לרכב, אך כולן מצריכות הזמנה מיוחדת. 1. צבע מטאלי (קרי הכל חוץ מאדום או לבן) 2. מערכת Dynaudio עם סאב מקורי 3. חיישני חנייה קדימה + אחורה 4. חלונות כהים 5. מראות מתקפלות חשמלית 6. מתלים אדפטיבים 7. מצלמת רוורס 8. פנסי לד אחוריים (של הגולף R) שים לב שלמרות המחיר ההזוי של 16,500 ש״ח עבור ג׳אנט 18 וקסנון, אם תרצה פנסי לד אחוריים, מדובר בתוספת נוספת.

יש לך מידע נוסף על ה 230 בארץ? ניתן כבר להזמין?

לא יכול להצביע על דבר ספציפי. אבל ההרגשה הכללית לאחר נסיעה אגרסיבית עם האוטו הייתה כי הוא לא מצדיק את המחיר שלו כלל. בגדול הרכב בסדר, במחיר נמוך יותר אולי הייתי שוקל אותו. אבל הוא פשוא לא עושה לי את זה.

תתחדש! לקחת ידני או DSG? מה לגבי אבזור? אשמח לשמוע.

נסעתי על רכבים עם DSG7 וכן DSG6. אני מסכים עם דבריך. הגיר עובד מצוין אבל בכל זאת אני אתבאס בכל נסיעה שאין לי גיר ידני. עניין הפקקים לא מפריע לי בכלל. אם סיאט יאפשרו להזמין גיר ידני אני מאמין שאלך שוב על קופרה. אם לא, לפי מה שזה נראה ההתלבטות היא בין ה VRS לבין ה GTI.

roee, מסכים לחלוטין עם מה שאתה אומר לעניין ירידת הערך של ה VRS בהשוואה לגולף. אולם אני עדיין ממתין לראות אם ניתן להזמין את ה VRS230 וכן אם תהיה אפשרות להזמין לאון קופרה עם גיר ידני.

אהה, הבנתי. לקנות מדלק מוטורס זה עניין אחר לגמרי. הבעיה היא שלאחר בירור בסוכונות אין צפי להגעת הרכב ויתכן ולא יגיע בכלל.

דווקא באופן מפתיע, לאחר ישיבה של כמה דקות ב BRZ לפני כשנה, הרכב (לפי מה שזכור לי) הרגיש בסדר גמור. מעניין אותי בפועל בכמה מוכרים את ה BRZ. בעניין ב ST, שי, אתה רכשת כמדומני רכב מאיילון מוטורס. תוכל לפרט קצת?

תודה לכולם על התגובות. בעניין המיאטה, לא הצלחתי לברר יותר מדי אודות הרכב. לא ביקרתי עדיין בסוכנות ואין באתר מפרט. מדאיג אותי מאוד שביפניות, מעבר לכך שפנים הרכב ברמה נמוכה יותר, אני אתבאס מהמנועים החלשים. כמובן שהרכבים יהיו מהנים בחמש בבוקר בנס הרים אבל רוב הזמן אני בנסיעה מנהלתית ושם דווקא מנוע חזק שמאפשר לחיצה קטנה פה ושם זה יותר כיף. לגבי ה BRZ מישהו יודע בפועל בכמה הן נמכרות? יש הנחות? בעניין ה 135, ביררתי כבר, רכבים 2014, קרי מושמשים נמכרים באזור ה 250 אלף ש״ח. חדשים נמכרים באזור ה-280 אל ש״ח על הכביש. מחיר כזה מביא אותי כבר למחוזות אחרים ומכניס למשוואה אודי S3, גולף R וכו׳. למען האמת אני לא מעוניין להוציא סכום כזה. בעניין הפעלת לחץ על סיאט, חוץ מכמה טלפונים שעשיתי וביקור בסוכנות בהם הסברתי כי אני מוכן להזמין את הרכב במיידי במידה ויביאו גיר ידני, אני לא יודע מה ניתן לעשות מעבר לכך. סיאט מסרבים בתוקף ואני לא מצליח להביו מדוע. מבחינתי זו האפשרות הטובה ביותר, היא אמורה להיות חדה מאוד לנהיגה, מאובזרת מאוד וזולה ביחס לאחרות. בקשר למגאן RS, נסעתי על האוטו (של חבר), האוטו הוא Hardcore מדי לצרכים והשימושים שלי. פנים הרכב מאכזב מאוד ולכך נוסיף ירידת ערך גבוה והעובדה שממש בקרוב היא צפויה להיות מוחלפת בדגם חדש ואין לי באמת מה לחפש ברנו. לגבי האלפא, גם עליה נסעתי לפני מספר חודשים, התאכזבתי קשות מהרכב. ציפיתי להרבה יותר. במחיר הנכון הייתי שוקל אותה. אבל לדעתי האישית הרכב הזה לא נותן מספיק בשביל המחיר. לגבי הקטנות, פולו, פיאסטה, 208GTI, אומנם אני לא צריך רכב גדול אבל אני לא כל כך מתחבר לא אחד מהם. הפולו, כרגיל ב VW ישראל מגיעה כמו רכב ליסינג. אחרי שאני מוסיף את התוספות ההכרחיות מבחינתי לרכב במחיר כזה - קסנון, חיישני חנייה וכו׳ אני מתקרב כבר למחירים של אחיותיה הגדולות VRS, לאון וכו׳. הפיאסטה מגיעה ללא קסנון שזו אופצה שחובה מבחינתי. ה 208GTI, אחלה אוטו, אבל אני לא מתחבר לעיצוב שלו בכלל. הפוקוס ST מעניין מאוד, אבל שוב, מדובר בסופו של דבר ברכב בייבוא אישי (עם כל ההשלכות הנובעות מכך בעת מכירת הרכב). משום מה אני מרגיש לא בנוח להפקיד 200 אלף ש״ח בסוכנות ייבוא אישי ולקוות לטוב. מדובר ברכבים שמגיעים לטענתם מדיילר כלשהו בגרמניה. הם לא יכולים להתחייב על האבזור, אין להם אפילו מפרט והרכב עובר יותר מדי ידיים והתעסקות עד שאני מקבל אותו. אם ה ST הייתה נמכרת בייבוא סדיר בדלק מוטורס ובמחיר הגיוני (עד 220K) הייתי לוקח אותו בלי לחשוב פעמיים. אני מסכים עם ROEE לגבי ה GTI, אני אכן מעדיף את ה GTI ובמידה והיא הייתה נמכרת במחיר זהה לVRS הייתי לוקח אותה בלי לחשוב פעמיים. פשוט נראה לי מצחיק לקחת רכב כזה עם ג׳אנט 17, ללא קסנון, ללא מראות מתקפלות וכו׳ כאשר מוספים בחזרה את כל האבזור הנ״ל הרכב לטעמי יוצא יקר מדי. הדבר היחיד שגורם לי לא לפסול את הרכב הוא שנת האחריות הנוספות שמקבלים ב VW לעומת סיאט וסקודה וכן העובדה שככל הנראה ירידת הערך שם תהיה קטנה יותר. אודי S1 אני ממש לא מתחבר לעיצוב ולאחר נסיעה ב A1 רגילה, האוטו הזה מרגיש לי צפוץ מדי.

300 כ״ס וחשוב מכך 50 קג״מ!

קח בחשבון שה VRS מאובזרת הרבה יותר ובמחיר נמוך יותר בגולף כל צבע חוץ מאדום ולבן יהווה תוספת, מראות מתקפלות חשמלית זה תוספת, חיישני חנייה מקוריים זה תוספת, כך גם מצלמה, חלונות כהים וכל דבר שם מהווה תוספת ומשכך הזמנה מיוחדת שאורכת עד שישה חודשים. באוקטביה אתה מקבל את כל הדברים האלה כמקוריים ובפחות כסף.

מכרתי לפני מספר ימים את רכבי הישן, לאון קופרה שנת 2012 שקניתי כחדשה מהחברה. הרכב היה מהנה ומקורי בגדול פרט לקוליאוברים וסטייג׳ 1. כעת הגיע הזמן להשתדרג לרכב חדש. אני צריך רכב בהקדם, אך ממתין לראשון לינואר כדי שהרכב יעלה לכביש כרכב שנת 2012. ראשית כמה פרטים ורגע. אני גר עם זוגתי ואין לנו ילדים. יש ג׳יפון בבית, ומכיוון שאני 90% מהזמן נוסע לבדי, אין צורך בתא מטען גדול או אפילו במושבים אחוריים. מבחינת גיר אני מאוד מאוד רוצה לקחת שוב גיר ידני כאשר גיר DSG מהווה פשרה רצינית מבחינתי. אני מחפש גם רכב חדש, אני לא מעוניין ביד שנייה. בניגוד לרוב חברי הפורום שנותנים בראש במסלולי המירוצים הרבים המפוזרים בארצנו, אני מבלה את מרבית הזמן בנסיעה מנהלתית כאשר פעם פעם בחודש בערך אני יוצא לטיול נהיגה. מה שיצא לי לבדוק: סקודה אוקטביה VRS, הרכב הזול ביותר מבין האפשרויות. ניתן להזמין בגיר ידני והאוטו מאוד מאוד מאובזר. מגיע עם SmartLink, חיישני חנייה מקוריים, חלונות כהים, קסנון + לד (אחורה), מערכת סאונד משודרגת (Canton) עם סאב מקורי בעלות נמוכה, בורר מצבי נהיגה ועוד הרבה. ביצעתי נסיעה על הרכב, הוא מאוד הפתיע, ציפתי לרכב פחות חד ופחות זריז. בורר מצבי הנהיגה משנה לחלוטין את האוטו שכן במצב Comfort ההגה מזעזע. אולם ניתן במצב Sport או Individual להקשיח את ההגשה משמעותית ולקבל חוויה מעולה. הרכב עצמו נראה מצויין לדעתי ואני אוהב את המותג והתדמית של סקודה. לא ערסי (כמו הלאון שהייתה לי) ובכל זאת משהו מגניב. התרשמתי מאוד מהרכב, האבזור וחווית הנהיגה. נוסיף לכך שניתן לקבל גיר ידני והמחיר אטרקטיבי במיוחד ואני נוטה מאוד לכיוון הזה. הבעיה היחידה היא שמדובר בכל זאת ברכב גדול עם תא מטען שלא נגמר ואין לי באמת צורך בפרקטיות שהסקודה מספקת. כמו כן, הVRS מגיעה עם ברקסים גדולים יותר מאשר בגולף. 340mm לעומת 312mm ולפי הבנתי ניתן בקרוב מאוד להזמין את ה RS230 עם דיפרנציאל מכאני. גולף GTI - גם כאן ניתן לקבל גיר ידני בהזמנה מיוחדת. עשיתי נסיעת מבחן, הרכב אכן כמצופה מעט חד יותר מהאוקטביה אך לא בהרבה. איכות החומרים אף היא טובה יותר, אך שוב, לא בהרבה. הגולף לדעתי נפסלת מכמה סיבות. בחו״ל ניתן להזמין Performance Pack, חבילה אשר משדרגת את הברקסים לאלו שמגיעים באוקטביה לאון קופרה וכו, מוספיה עוד 10 כ״ס (לא רלוונטי) והכי חשוב, מוסיף דיפ׳ מכאני. צ׳מפיון מסרבים להביא את החבילה אך באופן מוזר לטענתם יש רכב בודד עם החבילה שהגיע לארץ בטעות. מוזר. הבעיה בגולף היא שרמת האבזור היא מבזה. פנסי לד אחוריים, קסנון מקורי, חיישני חנייה, מצלמת רוורס, מערכת סאונד משודרגת, חלונות כהים, צבע מטאלי, ג׳אנט 18, בורר מצבי נהיגה כל אלה מהווים תוספות. כדי להביא GTI לרמת האבזור של VRS מגיעים למחיר יקר משמעותית וגם לאחר כל זה, מקבלים רכב עם הברקסים הקטנים וללא דיפ׳. קשה לי להצדיק תוספת המחיר לרכב הזה. לאון קופרה החדשה - לא ניתן להזמין גיר ידני גם לא בהזמנה מיוחדת. מבחינתי הרכב נפסל אוטומטית וחבל מאוד. האבזור עשיר עם מתלים אדפטיבים, בורר מצבי נהיגה, מערכת עם סאב, חיישנים מקוריים, מנוע חזק יותר, דיפ׳ ועוד. בימים הקרובים אני צפוי בכל זאת לעשות נסיעת מבחן אך קשה לי מאוד להאמין שאלך על זה עם גיר DSG. כמו כן, אני חושש שבדומה לקופרה שלי, כא אספוג את ירידת הערך הכי גדולה תודות למבצעים של סיאט. פוקוס ST (החדשה לאחר מתיחת הפנים) - לאחר בירור בסכונות פורד, לא יודעים אם הרכב יגיע בכלל. איילון מוטורס מביאים את ה ST ברמת הגימור הגבוהה ביותר ST3. אך שוק ה Aftermarket בארץ לרכב הזה מוגבל, מדובר בייבוא אישי (מגרמניה), אין רכב לנסיעת מבחן ואין אפילו רכב שניתן לראות. אני לא חושב שאני יכול להוציא מעל 200 אלף ש״ח על רכב שלא ראיתי אפילו. סובארו BRZ - לא נסעתי על הרכב ואני לא יודע אם יש הנחות בסובארו. הבעיה היא שהרכב ״עגלה״ על הנייר לפחות בהשוואה ללאון שלי. נתון הקג״מ מגוכח ואני חושב שאתבאס מהמנוע האטמוספרי. המיאטה החדשה - בדומה ל BRZ שוב מדובר ברכב חלש עם תג מחיר גבוה שלדעתי יירד בהמשך ואני שוב אספוג ירידה גדולה. אשמח לדעת מה דעתכם, והאם יש רכב נוסף שאני מפספס שראוי לשקול?

גיא, תסתכל בקישור המצורף לעניין Full link [video=youtube;dv-UDiMFimY]

אם הרכב ייראה ככה הוא לדעתי מזעזע:

הערכה השחורה נראית לא רע לדעתי.