חייםש1

2000 שקל בשנה (לפחות) לטיפול בחיפושית ?! אשמח לפירוט (גם אני שוקל לקנות). אפילו בוולוו החדישה שלי הטיפול השנתי עלה 2400. מישהו שמבין בתחום אמר לי פעם שבגלל הפשטות המכנית טיפול יכול להסתכם במאות שקלים. אז מה נכון ?

אני רק יכול לומר לך שבמסגרת אותה ההתלבטות אני הלכתי עם הלב על רכב יוקרה משומש (VOLVO S-80) ולא מצטער לרגע. האיכות, הנוחות והתחושה מכפילות ומשלשות כל משפחתית יפנית סטנדרטית ועלויות האחזקה (לפחות בדגם שלי) לא כאלו נוראיות. טיפול 90,000 שעשיתי בנובמבר עלה לי 2400 ש"ח כולל מע"מ (במוסך המרכזי בראשל"צ), צריכת הדלק המשולבת 1:9.5-10 ואפילו הביטוח לא נורא (3800 ש"ח). מה שכן, ברור שאני לא ממליץ את זה לכל אחד. מי שרגיש מאוד להוצאות או לאיזו עלות בלתי צפויה (לי זה לא קרה עדיין) - שילך על בטוח.

חלק מהתגובות כאן קצת נסחפות / הסטריות ובטח לא נסמכות על ניסיון. הרכב הנוכחי שלי (S-80 T-5 ממודל 2011) אצלי כשנה וחצי ועבר למעלה מ - 20,000 ק"מ תחתיי עם 0 תקלות. בנובמבר עשיתי טיפול גדול (90,000) במוסך מאיר המרכזי. כמה יצא ? 2400 ש"ח כולל החלפת מגבים למגבים חילופיים מקוריים. נכון, זה אולי יותר מטיפול גדול במאזדה 3 (ולדעתי יותר באולי אלפייה) אבל אין מה להשוות בין מה שמקבלים.

1. ניתן לקבל מחירון טיפולים באתר היבואן לאחר הזנת מס' הרישוי של הרכב. צפה לסדר גודל של 1300 ש"ח לטיפול קטן ועד 2400 ש"ח לטיפול גדול. 2. התיבה היא של וולוו ולא ידועות בעיות איתה. 3. הגיוני בהחלט. אני משלם משהו דומה (מקיף + חובה) על ה - S-80 שלי. 4. בהחלט כן. יש למעסיק שלי אחת כזו ממודל 2011 (אם כי שם מדובר במנוע שונה ותיבה כפולת מצמדים), הרכב עבר למעלה מ - 80,000 ק"מ בלי תקלות. אין סיבה שבמודלים החדשים זה לא כך.

אני בעל S-60 T-5 ממודל 2003 ואשתדל לעשות לך סדר : א. צריכת דלק עירונית בסביבות 1:7, בין עירונית 1:12 וזה בנסיעה רגועה. בד"כ במשולב יוצא לי 1:9 - 1:9.5. ב. אין כללים בעניין האמינות של המגדשים. הכול תלוי באיך הרכב תוחזק ונשמר, אצלי למשל הרכב עבר למעלה מ - 170,000 ק"מ עם הגיר המקורי ואין שום בעיות במגדשים. וככלל הרכב מגלה אמינות די גבוהה ביחס לדעות הקדומות שרבים מפיצים עליו. ג. האיבזור שציינת לא קיים בד"כ בדגמים הבסיסיים, כשטלפון מקורי (לי יש) וגג נפתח היו בהזמנה מיוחדת.

הערה לפותח השירשור - אם אתה מחפש פוזה, איבזור, עור (כך הבנתי מהתיאור שלך) אז אתה עלול להתאכזב. הדגמים המאובזרים (עם עור, חישוקי מגנזיום, סטריאו איכותי וכו') הם בד"כ דגמי הטורבו, בדגמים האטמוספריים מהשנתונים שציינת היה בד"כ איבזור בסיסי למדיי, בחלקם מושבי בד, צלחות רגילות לגלגלים ומערכת שמע בסיסית שאין בה אפילו נגן תקליטורים.

כל כך הרבה דיעות קדומות בתגובות כאן (וזו של domo2). אז ככה - הוולוו לא יקרה מידי, להיפך - ניתן לרכוש אותה במחירים נמוכים ביותר ביחס לתמורה. הרכב שלי (T-5ׂ) עבר כבר 170,000 ק"מ עם הגיר המקורי והוא עובד חלק. אני לא אומר בהכרח שזה מייצג את הכלל, אבל קח בחשבון, שהבחור מחפש את דגם ה - 2400 האטמוספרי עם הרבה פחות כוח, ובעיות בגירים, ככל שהיו, צצו בד"כ בדגמים החזקים בשל הצורך של הגיר להתמודד עם הכוח של המנוע. עלויות האחזקה השוטפות של הוולוו לא רק שלא יקרות מאוד, כפי שנטען כאן, אלא להיפך. דוגמאות : ביטוח חובה + מקיף עולים לי יחד 4000 ש"ח אצל סוכן ביטוח. עלות הטיפולים השנתיים הם בין 1200 ש"ח ל - 2000 ש"ח, תלוי בסוג הטיפול. נכון, בד"כ מדובר במחיר בסיסי (פה ושם יש בלאי חלקים, החלפת ברקסים), אבל עדיין מדובר בעלות שנתית (אצלי לפחות) של כ - 4000 ש"ח. יקר ביחס לסוזוקי אלטו, לא יקר באופן כללי ביחס לרכב יוקרה.

כשאני קניתי את הרכב שלי בדקתי אותו ב - מ.מ.מ. בני - ברק ובטופס הבדיקה פשוט נכתב לי "אין אחריות לטורבו".

יש לי S-60 T-5 ממודל 2003 ביטוח חובה - 1450 ש"ח, ביטוח מקיף - 2700 ש"ח, אגרת רישוי - 2100 ש"ח (מה לעשות, הרכב הוא הדגם המפואר, קבוצת רישוי 7 בסה"כ אני מרוצה מאוד מהרכב ובניגוד לסטיגמות - לא חוויתי עד היום בעיות חשמל, בעיות במגדשים או בגיר האוטומטי (שעבר כבר 160,000 ק"מ). ממליץ לך, אם אתה מרוצה מהרכב הנוכחי, לקנות אחת לא מוגדשת ממודל 2001-2002, הן נמכרות במחירים מצחיקים ונותנות תמורה מצויינת.

הייתי בודק את עניין ההערות על אי תקינות מערכת הדלק וההצתה. זהו לא כסת"ח רגיל. כמו כן, את עניין החלודה. מה המחירון ? באיזה מחיר רכישה משוער מדובר ?

ייתכן, שאחריות היצרן פגה בשל העובדה, שחברת הליסינג מטפלת ברכבים במוסך מטעמה ולא במוסך מורשה של היבואן. נדמה לי שהיה תיקון בחוק בנושא, אבל ייתכן שהוא לא חל רטרואקטיבית. לעצם העניין - 50,000 ק"מ לרכב ליסינג בן 3 זה מתחת לממוצע לרכב ליסינג, אם אתה מכיר אכן את הנהג והרכב עובר בדיקה (מטעמך) והיא תקינה - אני חושב שמדובר בעסקה מצויינת.

תתחדש ותהנה ! לפי הבדיקה נפלת על רכב במצב מצויין ואישית אני גם אוהב את הצבע הכהה, שהולם את הרכב.

הבאתי את עניין חברות הליסינג כדוג', בחברות הטרייד אין ניתן למצוא גם לא מעט רכבים מבעלות פרטית, שלדעתי, בתוספת מחיר לא גדולה יחסית, ייתנו לך תמורה טובה יותר ושקט נפשי (אחריות, יישור קו, תשלומים וכו'). בכל מקרה אם אתה סגור על הרכב הספציפי - הייתי מציע לך לקחת אותו לבדיקה, או לכל הפחות לבדיקת שילדה (כתבת שהוא עבר תאונה קלה לטענת הבעלים, אתה אף פעם לא יכול לדעת מה הייתה "קלות" התאונה). אשר לרכב עצמו - נהגתי בו בעבר לא מעט, חסכוני הוא לא, אל תצפה לצריכת דלק של יותר מ - 8-9 ק"מ לליטר בעיר, בטח לא ברכב בן 9. כתבת שמדובר בדגם המפואר, מין הסתם התכוונת ל - GLX . מפואר זה עניין סובייקטיבי, אני זוכר שבשנת 2002 כשהלכתי למס' סוכנויות טרם קניית רכבי הקודם (סיאט ליאון) בדקתי גם את הדגם הזה. תא הנוסעים היה כבר בשעתו כל כך ספרטני (בטח ביחס לתא האיכותי והעשיר בליאון) שזה לבד הריץ אותי לבצע הזמנה בסיאט בכל מקרה אל תשכח לבדוק את תקינות הסאנרוף ויתר האיבזור ברכב.

כמו שכתב קודמי - לאור המחיר המבוקש + יישור הקו שיידרש (וזה עוד לפני שהרכב עבר בכלל בדיקה, ואגב - מניין לך שהתאונה הייתה "תאונה קלה" ? ישנן הרבה הפתעות בנושא) - אתה תשלם בפועל כ - 30,000 ש"ח פלוס מינוס. אני הייתי במקומך חושב בכיוון אחר לגמרי - בחברות הליסינג ובחברות הטרייד אין של היבואנים יש לא מעט רכבים צעירים ב - 4-5 שנים מהמאזדה הזו ובסדרי גודל של 40,000 ש"ח, כשאתה מקבל רכב חדש יותר ובטיחותי יותר + אחריות + יישור קו על חשבונם + אופציה לתשלומים. ובקיצור - הייתי מחפש רכב כזה במצב טוב, משלם את ה - 25,000 ש"ח כמקדמה, פורס עוד 15-20 אלף בתשלומים (אם ההפרש לא זמין לך) ומתחדש.

אם חיסכון בדלק הוא אחד השיקולים אני מציע לך לשכוח מהלאנטיס. היא ממש לא חסכונית, בטח לא בנסיעות שרובן הגדול עירוניות (כפי שציינת) ובטח לא כשמדובר על רכב בן יותר מעשור.

סתם מסקרנות - הרכב שבדקת הוא הרכב השחור מאיזור ר"ג שמופיע באתר יד 2 (עם 56,000 ק"מ) ?

הייתי ממליץ לך לחשוב בכיוון של סקודה אוקטביה או פאסאט דיזל ידניות. הבעיה היא, שתתקשה למצוא כאלה עם נסועה נמוכה, אבל שווה לנסות. לאור התקציב הנמוך לרכישה אני לא הייתי ממליץ על ב.מ.וו וכדו' שיהיו יקרות לאחזקה.

לא נראה לי שיש ברכב הזה תקלות אופייניות, מדובר ברכב עם אמינות מופלגת, בין השאר בשל העובדה שאין בו כמעט מה שיתקלקל ולגופו של עניין - אלא אם אתה צריך רכב לשימוש מועט ובעיקר בעיר והמחיר הוא סופר אטרקטיבי - הייתי ממליץ לך לחפש רכב אחר, יותר מודרני ויותר בטוח. הרכב הזה תוכנן בשנות השמונים, הוא מיושן, לא נוח, ולא בטוח (למיטב זכרוני אפילו כריות אוויר אין בו). אמינות היא לא הכול בחיים.

הדיון סטה לחלוטין מהייעוץ שביקש פותח השירשור (גם אם הנושא מעניין כשלעצמו) בעניין גרמניה ותוצרתה אני יכול לומר שני דברים : א. גרמניה היא הידידה הגדולה ביותר היום של ישראל מבין מדינות אירופה. ב. רבים מאלה שמדברים כנגד הגרמנים הם הראשונים שיחפשו תווית Made In Germany כשהם יקנו לעצמם מכונת כביסה או טלוויזיה. אז ניקח דברים בפרופוציה. ואין במה שכתבתי משום הפחתה מהאסון הגדול שעבר על העם היהודי בשואה ומעללי הגרמנים אותה תקופה (סביי וסבותיי עליהם השלום היו ניצולי שואה).

על פניו ובתקציב שלך זו נראית לי עסקה מצויינת. ללא קשר, נסה להוריד במחיר עוד אלפיה או יותר.

בדיוק להיפך ! הסיכוי ליפול במגרשים פרטיים גדול לעין שיעור מבחברות הליסינג, שלא יסכנו, על פי רוב, את שמן עם רכבים בעלי עבר מפוקפק / בעייתי. ולהיכן הולכים רכבים כאלה בד"כ ? לסוחרים או למגרשים פרטיים.

אם ההתלבטות שלך היא רק בין שני הרכבים הספציפיים - הייתי ממליץ לך חד משמעית ללכת על ה - S-60 , כפוף כמובן למצב הרכב ולקילומטרז'. אף פעם לא התחברתי ל - S-40 ואני חושב שהיא נופלת בין הכסאות, לא נותנת תמורה טובה למחיר ולא תחושה של וולוו אמיתית. את הרכב שלי אני מחזיק כ - 4.5 שנים והמונה שלו קרוב ל - 160,000 ק"מ. לא נתקלתי בשום בעיות הקשורות במנוע או במגדשי הטורבו וההפתעה מבחינתי היא הגיר, שעובד ופועל חלק למרות גיל הרכב והקילומטראז' (אם כי אני נוהג רגוע רוב הזמן ומצב הגיר תלוי בד"כ גם בכך). במשך השנים שאני מחזיק ברכב שתי הבעיות היחידות שהיו לי הן החלפת מאוורר מנוע (בעלות של כ - 3000 ש"ח) והחלפת מיכל העיבוי (בעלות של כ - 4000 ש"ח). בסה"כ אני מרוצה מאוד, וגם אם עלות התחזוקה גבוהה ממשפחתית ממוצעת - אין מה להשוות את התמורה למחיר. אגב, אחד היתרונות, שהוא משמעותי יחסית לדגמי יוקרה אחרים, הוא עלות הביטוח הזולה יחסית. עלות הביטוח המקיף אצלי 2700 ש"ח כשגם לפני 4 שנים העלות לא עברה את ה - 3200 ש"ח.

בדיוק להיפך ! סדרת המנועים החדשה של וולוו כוללת מנועים חסכוניים מאוד ביחס לעבר. מנוע ה T-4 , לדוג', שמותקן בגרסאות הבסיס של ה - S-60 וה - S-80 הוא חסכוני באופן יחסי ואין בעיה להגיע איתו לצריכה של 10 ק"מ לליטר ויותר. דווקא גרסת הבסיס של ה - S-60 , שניתן לקבל ב - 209,000 ש"ח לערך תפורה לדרישות של אביך.

נכון שזה מבאס, אבל לפחות עשית את הבדיקות הנדרשות ולא גילית את הבעיה לאחר מעשה. לא ברור לי מדוע כלמוביל הפכו בעייניך לא אמינים בגלל הסיפור, הרי אתה עצמך כתבת שהם התנצלו ויחזירו לך את עלות הבדיקה, תאמין לי שבארצנו זה לא דבר של מה בכך. בסה"כ לא מדובר ברכב שהיה אצלם מעת הרכישה שלו, הם ציינו תיקון בדלת, ייתכן שבאמת לא הייתה ידועה להם מהות התיקון.

ממליץ לך להוריד את השברולט וויונט מהפרק. מדובר ברכב מיושן, לא בטיחותי, בעל סחירות גרועה ולפי מה שציינו כאן בעבר - צריכת דלק גרועה (דובר על 1:6-7). הסניק לא חף מבעיות, אבל הוא כבר רכב עם תכנון מודרני, מרווח פנימי מצויין, אביזרי בטיחות והרבה שימושיות. אני מדבר על הסניק ממודל 2004 וצפונה, לא ציינת מה התקציב ולאילו שנתונים אתה מכוון.