zvifi

אתמול לקחתי פיג'ו 206 XLINE לבדיקה בקומפיוטסט אשדוד. הרכב עם גיר ידני, מודל 2004, 109K ק"מ יד שנייה כשהבעלים הנוכחי מחזיק ברכב פחות מחצי שנה (סיפר סיפור על תאונת אופנוע ש"זיכתה" אותו בהרבה כסף מהביטוח והוא משדרג להונדה - "כל המשפחה שלי הונדה, רק הונדה..."). הרכב טופל ביד הקודמת במוסך מורשה והוצאתי פלט טיפולים (מצורף), רק שגיליתי שהוא לא אומר לי הרבה. אם מישהו יכול להעיף מבט ולהגיד אם הכל נראה בסדר זה יהיה מצויין. הטיפול האחרון במורשה היה בדצמבר 08' והבחור אמר שעשה טיפול לא מזמן במוסך לא מורשה (אין שום תיעוד). תוצאות הבדיקה הסופיות מצורפות ואם יש צורך בשאר העמודים, אוכל להעלות גם אותם. ברכב התגלו מספר ליקויים: לרכב יש נזילת שמן וצריך להחליף מחזיר שמן, מה שיצריך פירוק של הגיר. מישהו יכול להעריך כמה יעלה התיקון הזה? בנוגע לבעיה בחיישן מצערת, הבעיה מוכרת למישהו? איזה טיפול זה מצריך? האם הבעיה בשלדת מרכב היא ממש שולית או שיתכן שיש עליה ירידת ערך כלשהי? (הבוחן אמר לי שזה די זניח ומאוד נפוץ ב-206) חשוב לציין שהבחור עובד באיזור התעשייה של קומפיוטסט והוא בעצמו מכונאי. למרות שניסה כל הזמן להיות "ראש קטן" ולענות לי כאילו הוא לא מכיר את הסביבה (איפה זה קומפיוטסט/מוסך מורשה), בזמן הבדיקה גיליתי שהוא מכיר בקומפיוטסט חלק מהעובדים וגם במורשה נראה שהייתה היכרות מוקדמת (וזה אחרי שהוא אמר לי שהוא לא יודע איפה יש מורשה באשדוד!!). האם יתכן שמכון כמו קומפיוטסט יסכן את שמו בהטיית תוצאות הבדיקה? דבר נוסף שצרם לי הוא שהמנוע פשוט מבריק- בלי טיפת אבק! מה שעלול להעיד על התעסקות יתר עם המנוע- מה אתם אומרים על זה? כפי שניתן להבין מכל האמור לעיל, לא הייתה לי כימיה טובה עם המוכר ואני מרגיש כאילו יש לי מספיק סימני שאלה כדי לוותר על ה-500 ש"ח שהלכו על הבדיקה ולהמשיך הלאה. מצד שני, אני חושב שכבר נהייתי פרנואיד ואני חושש שכך לעולם לא אמצא רכב (אני מחפש כבר הרבה זמן). אשמח מאוד לשמוע חוות דעת. תודה רבה לכל העונים tipulim 1.pdf tipulim 2.pdf tipulim 3.pdf bdika.pdf

תודה לכל העונים! אם כך, אני מבין שלמרות שיוצר בטורקיה אין בעיות כרוניות מוכרות עם הדגם הזה. אם יש איזושהי הסתייגות אשמח לשמוע- אני חושב שאצטרך לתת תשובה סופית בימים הקרובים וכרגע, על סמך הנאמר פה, אני נוטה ללכת על זה.

תודה רבה! יש לך (או לכל אחד אחר) איזשהו רעיון איך אני יכול לוודא איפה יוצר הרכב? ובמידה ויוצר בטורקיה, האם יש עם זה בעיה (מחלות כרוניות ידועות וכו')?

אייל, אתה אומר שלמרות שמופיע ברשיון הרכב "טויוטה טורקיה", הרכב הגיע מיפן?

ערן, תודה רבה על התשובה המפורטת! הרגעת אותי בקשר למוצאה הטורקי שדי הרתיע אותי עד עכשיו... אם יש לעוד מישהו תשובות/תובנות/המלצות, אני אשמח לשמוע

יש לי אפשרות לקנות דרך מקום עבודתי קורולה 07' שמסיימת חוזה ליסינג של 3 שנים (אלבר). אני מכיר באופן אישי את בעלת הרכב בשנה האחרונה ואני יכול לדבר גם עם הבעלים הקודמים (הרכב עבר בעלות באמצע התקופה), כך שהיסטורית הרכב מבחינת תאונות ואופי נהיגה שקופה לי לחלוטין. הרכב עבר כ-85K ללא תקלות/תאונות רציניות או התעללות מיוחדת. יש מספר נושאים שמעוררים אצלי ספק והייתי רוצה לשמוע את חוות דעתכם: 1- ברשיון הרכב רשום שהוא יוצר בטורקיה. האם כל הקורולות שיובאו לארץ באותה שנה יוצרו בטורקיה והאם יש עם זה איזושהי בעיה? ממה שראיתי בחיפושי בפורום, הקורולות ה"טורקיות" משנת 2003-4 ממש לא מומלצות. האם המחלות של הדגמים ההם תוקנו בשנים האחרונות? 2- הרכב מוצע לי "AS IS" במחיר של 15% מתחת למחירון. כלומר, הם נותנים את הרכב כמו שהוא, בלי להעביר אותו שום טיפול לפני המסירה, בלי לתקן ליקויים ובלי שום אחריות. האם אלה התנאים הסטנדרטיים ברכישה דרך חברה? מה הדברים שממש לא כדאי להתפשר עליהם בקניה מליסינג? 3- לגבי המחירון המנופח: כפי שכבר נטחן בפורום במספר שרשורים, נראה שלוי יצחק משחק לידי חברות הליסינג ופה אני עלול להפגע קשות. המחירון של הקורולה נשאר בחצי השנה האחרונה יציב לחלוטין ולכן אני חושש שבזמן הקרוב תהיה ירידה חדה במחירון. האם אני סתם מפחיד את עצמי או שיש היגיון בדברי? 4- במידה והתשובות לשאלות הנ"ל יביאו להחלטה שכדאי להתקדם עם הקנייה, האם יש צורך לקחת את הרכב לבדיקה במכון בדיקות למרות שידועה לי ההסטוריה (אין לחבריי לעבודה שום אינטרס לשקר לי) או שעדיף לקחת את הרכב לבדיקה במוסך מורשה בלבד? תודה מראש על כל עיצה או תשובה, צביקה

אכן מחירה של קורולה ירד בחודש האחרון ב-2K אבל זה לאחר שמחירה עלה באותו סכום לפני שלושה חודשים. מחירה לפי מחירון מאי זהה למחירה היום!! (הפרש של חצי שנה והמחיר זהה ) מאחר ולא נראה לי הגיוני שמחירה ירד רק ב-1-2K ש"ח בשנה שלמה, אני מאמין שבחודשים הקרובים תהיה ירידה חדה יותר (אבל חשוב לציין שאין לי שום ידע מוסמך אלא רק הגיון בריא - אני מקווה )

נכון שירידת ערך אמורה להיות בכל חודש, אבל (!!), מורינו ורבינו- מר לוי יצחק, השאיר את ערכם של מספר לא מבוטל של רכבים ללא שינוי בחודשים האחרונים (חלקם אף עלה). איך זה ייתכן?? אני מבין שהכל עניין של סחירות ובמידה ויש לרכב יותר ביקוש מחירו עולה, אבל האם הוא באמת עורך סקרים מספיק מקיפים ע"מ להחליט בכל חודש את ערך הרכב הנוכחי? (האם הוא בכלל עורך סקרים???)? בכל מקרה, גם הרכב הסחיר ביותר מוריד מערכו לפחות 5K בכל שנה (במידה וערכו לפחות 40K), לכן הייתי מצפה שלפחות פעם בחודשיים המחירון ירד בכאלף ש"ח. לדוגמא (בלי להפר זכויות יוצרים), בהנחה שמחיר הרכב היה X בחודש יולי,: סיריון 06': יולי- X, ספט'- X-1, אוקט'- X-1, נוב'- X (סה"כ ירידה של 0 ש"ח בארבעה חודשים!) ג'אז 03': יולי- X, ספט'- X, אוקט'- X, נוב'- X (סה"כ ירידה של 0 ש"ח בארבעה חודשים!) האם חוסר ההיגיון הזה גם הוא אינו קשור למספר החודש או שבכל זאת ה-NEW YEAR משפיע על מר יצחק ואפילו מחיר הרכבים הסחירים ביותר ירד קצת לרגל השנה החדשה? מצטער על הקדיחה, צביקה

הי פיני, אתה יודע באיזה שנה הוחלף הדגם לדגם הנוכחי?

אתה יודע איך הם מגיעים לצריכות המטורפות האלה? אולי כדאי שאני ארשם לתחרות אחרי הצריכה שהפקתי מהריו

אני חייב להסכים איתך שזה ההסבר היחידי שמתקבל על הדעת. יחד עם זאת, גם אם אפשר היה להכניס שם עוד 5 ליטר (ובאמת לא נראה לי שהיה חסר כ"כ הרבה דלק אחרי שמילאתי), עדיין הצריכה הייתה כ-15 ק"מ לליטר וזה מפתיע לטוה (אבל כבר הרבה יותר הגיוני...) בכל מקרה, אני מבין שמעבר לסוגיית צריכת הדלק הרכב הזה לא ממש אהוד פה. הייתי שמח לשמוע קצת חוות דעת ונימוקים לגבי השם שנוצר לו.

היי רוני, אני מתנצל שאני מנג'ס בעניין הזה, אבל באמת שהייתי רוצה להבין את פשר העניין. הדברים שאני בטוח בהם: 1- במהלך הסופ"ש נסעתי 350 ק"מ 2- סך כל התדלוקים היה פחות מ-18 ל' 3- הדלק שאני שמתי במיכל היה 95 ולא סולר יכול להיות שמי שתדלק לפני מילא את המיכל עד סופו ואילו אני הפסקתי לתדלק איך שהאקדח קפץ. נניח שזה יוריד את הצריכה ל 18 ק"מ לליטר - עדיין צריכה שהיא פשוט TO GOOD TO BE TRUE. האם יתכן שהרכב היה דיזל ואני תדלקתי בנזין? האם לא עושים את הפיה של אקדחי התדלוק בצורה כזו שלא תוכל לעשות טעויות כאלה? (אם יצאתי כזה אהבל אז לפחות אוכל להתנחם בעובדה שגם המתדלק שנעזרתי בו עשה את אותה טעות, וזה המקצוע שלו...) תודה, צביקה

אהלן רוני, בכוונה דאגתי לציין שלא טעיתי בחישוב וזאת מכיוון שגם אני לא האמנתי שזה אפשרי. בדקתי את עצמי בשבע עיניים ואני פשוט בטוח שאין טעות. בדרכנו צפונה מירושלים שמתי לב באזור כפר וויתקין שמחוג הדלק לא ירד במילימטר. המסקנה שלי באותו רגע הייתה שהשעון משקר ומכיוון שכך כדאי לעצור לתדלק כדי לא להתקע בלי דלק. עצרנו בתחנה של כפר וויתקין כששעון הדרך מראה על 110KM. התחלתי לתדלק ואחרי 3 ליטר האקדח קפץ ולא הצלחתי להוסיף דלק. מאחר והבנתי שזה לא יכול להיות (צריכה של יותר מ-40 ק"מ לליטר) קראתי למתדלק שיבוא לראות מה הבעיה. הוא הצליח לדחוף עוד פחות מליטר ודלק התחיל לנזול על הריצפה. מתקשה להאמין המשכתי בנסיעה ואמרתי שנעשה את החישוב לפני שנחזיר את הרכב. כפי שציינתי, לפני ההחזרה שעון הדרך הורה על 350 ק"מ (לא איפסתי את השעון בכפר ויתקין) ואקדח הדלק קפץ אחרי פחות מ-14 ליטר. בסה"כ במהלך הסופ"ש תדלקתי 17.5-18 ליטר ונסעתי 350 ק"מ. כדי לוודא שלא שכחתי כלום או התבלבלתי שמרתי את שקבלות של התידלוקים. איזה הסבר הגיוני יש לארוע הזה?

שלום לכולם, מאחר ואני מחפש לקנות רכב כבר תקופה די ארוכה ללא הצלחה, אני נאלץ מדי פעם להשכיר רכב לסופ"ש (כדי לחיות קצת בכל זאת). בסופ"ש האחרון שכרתי רכב באלדן וקיבלתי קיה ריו, 08' עם כ- 30 אלף ק"מ. בהתחלה קצת התבאסתי שקיבלנו קיה וחשבתי שנחטוף גם צריכת דלק מזוויעה. להפתעתי הנסיעה הייתה נעימה למדי (הדרישות שלי הן די בינוניות בעניין הזה) וצריכת הדלק הייתה פשוט מצויינת – בסה"כ בסוף השבוע הזה נסעתי כ-350 ק"מ מתוכם 300 בין עירוני עם קטעים ארוכים על 120 קמ"ש והיתר עירוני (בירושלים) עם רגל לא מאוד כדינה על הגז. בחישוב הסופי הצריכה הייתה ליטר ל-19 ק"מ!!! (ולא, לא התבלבלתי בחישוב) בעקבות החוויה החיובית התחלתי לחשוב על קניית רכב כזה אבל בחיפוש בפורום לא הצלחתי למצוא הרבה מידע (לפחות לא על השנתונים החדשים יותר). עד כמה שהבנתי, הבעיה הגדולה עם הרכב הנ"ל היא ירידת ערך חדה עקב חוסר פופולריות ונוחות בינונית ומטה. מעבר לזה נתקלתי בהערה לגבי צריכת דלק לא טובה וזה מאוד הפתיע אותי. האם היה שינוי כלשהו בשנים האחרונות שמסביר את הצריכה המדהימה? אשמח לקבל כל מידע שתוכלו לתת על הרכב הנ"ל. תודה מראש לכל העונים, צביקה

תודה, מצאתי. זה מופיע בעמוד 5 (לפחות במחירון של אוקטובר) תחת הכותרת "הפחתת/העלאת ערך בגין מס' קילומטרים"

מצטער על התגובה המאוחרת אבל לא הצלחתי למצוא איפה זה כתוב ב"תנ"ך" של מר יצחק. באיזה חלק של המחירון זה מצויין? תודה, צביקה

אתה צודק, בשלב זה אני אפסיק לקדוח אשקול עוד קצת ואקבל החלטה. עזרת מאוד ואם אחליט לקנות את הרכב בסופו של דבר לפחות הגיר וצריכת הדלק לא יפתיעו אותי. תודה רבה על העזרה איתמר!

הנסיעות אכן יהיו בעיקר עירוניות עם יציאות מהעיר פעם בשבוע בערך אבל העיר המדוברת היא ירושלים וזה ישאר כך לפחות בשנה הקרובה. אתה חושב שמוטב לוותר על הרכב? כשהתחלתי לחפש רכב הדברים שהיו חשובים לי בעיקר הם בטיחות, אמינות, צריכת דלק סבירה לפחות ושהרכב יהיה סחיר וערכו לא "יתרסק" תוך זמן קצר (אני מתכנן להחזיק אותו כשנתיים). התקציב שלי מאוד גמיש אך מאחר ורציתי לצמצם עד כמה שאפשר בירידת הערך, כיוונתי לשנתונים ישנים יותר גם אם זה בא על חשבון חווית הנהיגה. מקריאה נרחבת בפורום הבנתי שהכיוון שלי הוא מיני-סופר מיני עם עדיפות לידני. הנתונים של הרכב למקרה שזה יעזור: שנת 99, יד 2 (עבר בתוך המשפחה), 155K ק"מ, נראה שמור ביותר (כפי שציינתי, הטיפולים במוסך טויוטה), ברקסים קדמיים הוחלפו לא מזמן, מצבר חדש, ארבעה צמיגים חדשים וטסט עד 11/2010. בגלל כל אלה הם מבקשים 4K ש"ח מעל המחירון ולצערי לא מראים גמישות. מצד אחד אני חושב שהם הגזימו עם המחיר אך מצד שני חבל לי לוותר על הרכב (אם הוא מתאים לי בכלל...) בשביל 1000-2000 ש"ח. אשמח לשמוע את דעתך גם בקשר לזה. יצא קצת ארוך כי אני די מבולבל כרגע. בכל מקרה, תודה רבה על העזרה! צביקה

תודה רבה לכם על התשובות המועילות. איתמר- זה לא שהייתי מוכן להתפשר על גיר ידני אלא שהייתי מעדיף אותו בהרבה על פני האוטומטי וזה עוד לפני שידעתי שהגיר של הסטארלט כ"כ בעייתי. מאחר ואני מחפש רכב כבר די הרבה זמן החלטתי להיות קצת יותר גמיש בדרישות שלי והלכתי לראות את הסטארלט המדובר. אני מוכרח לציין שמלבד הגיר הרכב נראה שמור מאוד והוא טופל במוסך מורשה של טויוטה כל חייו. רציתי לקחת את הרכב לבדיקה מחר אבל עכשיו אני כבר ממש מבולבל. האם יש לגיר הזה גם יתרונות (למשל אמינות מופלגת) או שהוא באמת כ"כ לא מוצלח? היית מוותר על אקזמפלר מוצלח למדי בשאר הפרמטרים בגלל הגיר הזה?

שוב שלום, סליחה שאני שואל בטיפטופים אבל כל פעם עולה לי שאלה אחרת. כמו שאתם מבינים אני מתלבט בקשר לסטארלט אוטומטית, שנת 99. בטלפון נאמר לי שהדגם הוא XLI SUPER אך ברשיון הרכב אני לא רואה את זה מצויין. איך בדיוק אני יכול לדעת את הדגם/רמת גימור? (ממה שאני רואה במחירון האפשרויות הן XL/XLI/XLI SUPER) שוב תודה ואני מקווה שהתגובה הבאה לא תהיה גם שלי...

מישהו? אני צריך לקבל החלטה בקשר לקנייה בקרוב ויעזור לי לשמוע את דעתכם. תיקון קטן- הדגם הוא XLI ולא XLI SUPER כמו שכתבתי מקודם תודה מראש...

שלום לכולם, לפני הכל אני רוצה להבהיר שקראתי את המדריכים המפורסמים בפורום לגבי צריכת הדלק ואני מבין שהתשובה לשאלתי תלויה מאוד באופי הנסיעה (עירוני/בינעירוני/משולב) ואופי הנהג (עד כמה כבדה הרגל על הגז). למרות כל אלה הייתי שמח אם מי שיש לו ניסיון עם הרכב הנ"ל (בדגש על אוטומט) יכול לתת לי לפחות את הצריכה שהוא מכיר. מעבר לזה הבנתי שהתיבה האוטומטית של הסטארלט היא די מיושנת, בעלת 3 הילוכים בלבד. אם יש לכם כל מידע נוסף בקשר לגיר אשמח לשמוע (מומלץ/לא מומלץ). אגב, הדגם המדובר הוא XLI SUPER משנת 99. תודה, צביקה

שוב תודה רבה למגיבים!

תודה רבה למגיבים! יש למישהו נסיון דומה עם טריידמוביל?

שלום לכולם, אני מחפש רכב בעל "שוק" טוב (סחיר) כדי לחסוך עד כמה שאפשר בירידת הערך. כשדיברתי עם סוכן של טריידמוביל הוא אמר לי שרכבים כאלה בד"כ "מוזמנים" עוד לפני שהם מגיעים אליהם לסניף ולכן כדי לשריין לעצמך את הרכב, הם דורשים מקדמה של 2000 ש"ח עוד לפני שזכית לראות אותו. הם טוענים שהסכום מוחזר אליך במלואו אם לאחר שראית את הרכב החלטת לא לקנות מכל סיבה שהיא. שאלתי היא- האם מישהו התנסה בכך והאם אפשר להאמין להם שאכן יחזירו את הכסף בלי לעשות בעיות? תודה מראש לכל העונים, צבי