NJMAN

אם אתה זה שנתן לי סיבוב כשהלכנו להביא את האנטנה (ולהבנתי זה אכן אתה) אז אני מכיר גם מכיר ובהחלט עליך אני מדבר כאן

הפולו היא 180 כ"ס אמנם *מעט* יותר חלשה מהקורסה אך זה הבדל זניח והביצועים למעשה טובים יותר בפולו להבנתי. הפולו אף מגיעה עם LSD (מה שאין בקורסה על פי ההודעות פה בשרשור). מבחינת אבזור פנים בקורסה קשה לדעת, בעיקר תלוי מה יגיע בגרסה שיביאו לארץ. הפולו מרגישה נחמד מבפנים - ההגה והמושבים מכניסים לאווירה והמסך מגע העצום באמצע הקונסולה גם עושה עבודה - אבל האמת שמעבר לכך זה בסה"כ מרגיש כמו פולו - לטוב ולרע. אני באמת לא רואה איזה יתרון מדהים לכאן או לכאן. אם הייתי צריך לבחור הייתי בדילמה רצינית בגלל שיש לי צורך בלתי ניתן לערעור של 4/5 דלתות, ומצד שני בחיים אני לא רואה את עצמי קונה משהו ספורטיבי בלי קלאץ' לשחק איתו. מזל שזה לא רלוונטי אלי בשום צורה בשלב זה עריכה: חמש דקות אני בטלפון באמצע כתיבת הפוסט וכל העולם כבר הגיב מעליי... Kreios - למיטב ידיעתי יש רק רמת אבזור אחת בפולו. אני מכיר אחת כזו מליסינג (!!) ויש בה את כל האבזור ש-spirit69 ציין.

אולי זו שאלת תם, אבל למה אין התלבטות מול הפולו? מחיר אבזור וביצועים מאד דומים, לפחות על הנייר. אני כמובן מאד שמח לראות שיש שתי מכוניות בכזה קאליבר ובכזה מחיר, בלי קשר למי עדיפה על מי

לגבי נהיגה/מרוצים אין לי מושג, אבל אם אתה רוצה לראות מכוניות יפות לא צריך תערכות רכב - העיר מפוצצת באקזוטיקה בצורה קיצונית... הייתי שם בסה"כ ארבעה ימים וראיתי אינסוף דברים. קודם כל מול המלון חנו קבוע scaglietti ו-Bentley Continental GT מדהימות. ברחוב ליד 'גרה' gallardo lp570-4 superleggera... מעבר לזה פשוט בהליכות בין מקום למקום אתה רואה אינסוף דברים. Ferrari Enzo F430 Murcielago Aston Martin DBS א-י-נ-ס-ו-ף פורשה. אינסוף. אפשר לשבת על איזה מדרכה ברחובות הנכונים ולשטוף את העיניים ואת האזניים... תענוג. חוצמזה יש גם סוכנות של Bugatti עם Veyron, וכמובן אנשים נכנסים חופשי להסתכל ואין להם בעיה עם זה. בקיצור, אם אתה אוהב מכוניות, גם בלי לעשות משהו במיוחד בשביל זה אתה עומד מאד להנות מהטיול

VW טוענים שזה עניין של בטיחות. להכריח את בעל הרכב לכבות את המנוע בתדלוק. פטרנליזם במיטבו...

לפני שעה קלה ראיתי מישהי עושה רברס ביציאה מחניה ונכנסת בכנף של רכב חונה שהיה מאחוריה. בלי לחשוב פעמיים היא נתנה גז וברחה. יש לי את המספרים של שני הרכבים. אני כבר לא שם אז להשאיר פתק אני לא יכול, אבל ברמת העקרון, איך שאני רואה את זה יש כמה אופציות: 1) להשאיר את הפרטים שלי כדי שיתקשר אלי ואני אפרט מה קרה. לא מת על זה. אני לא רוצה להשאיר את המספר טלפון שלי ברחוב, וגם מכיוון שהיא כנראה גרה שם (זאת רחבת חניה של כמה בניינים צמודים) היא יכולה להוציא את הפתק אם היא חוזרת. חוצמזה מעדיף לא להתעסק איתה באופן ישיר מדי - לא יודע מי אלה האנשים האלה, ואני לא רוצה להשאיר פתח כ"כ נוח להשיג אותי - הרי מוסריים מדי הם לא, זה כבר ידוע... 2) להשאיר פתק רק עם המספר רכב שנכנס בו - גם אם בעל הרכב הנפגע מוצא אותו ראשון, בלי איזה עד או תלונה מסודרת אין לו מה לעשות עם מספר. ואני לא בטוח אם הוא בכלל יכול להגיש תלונה בלי איזה סימוכין יותר רשמי. 3) להגיש תלונה במשטרה - יתייחסו אלי בכלל? יהיה המשך? לבוא להעיד במשפט של הביטוח וכו' וכו'? איך זה עובד? בקיצור - מה מומלץ, מה הייתם עושים, האם יש עוד אופציות?

אין לי מושג מה נתוני המכירות אבל אם אני לא טועה האיביזה נמכרת פה יותר זמן מהפולו (הדגמים הנוכחיים), שזה כבר מספיק כדי שתראה יותר ממנה בהנחה וההבדל בקצב המסירות הוא לא ענק.

לא ברור כי אני זוכר שראיתי כזאת פולו... כשחיפשתי רכב חדש אחת האופציות הייתה פולו TSI מוחלש. מכיוון שאין באמת כזאת חיה, אז או שראיתי מפרט שגוי באיזה אתר, או שאני פשוט לא זוכר טוב (אפשרות סבירה ביותר). אגב, לא הייתי שולל כ"כ מהר את האפשרות שמתישהו בעבר זה היה קיים, ועכשיו לא...

אוקי, הבנתי לא נכון את הקטע לגבי הגולף והשירוקו - שנינו כמובן מסכימים שהם מוגדשים. לגבי הפולו זה קטע קצת לא ברור. לפני שעה ראיתי על הכביש פולו חדשה עם הכיתוב 1.4 מאחורה (ללא TSI כמובן). כלומר הם לא מדביקים TSI סתם לכל פולו שנמכרת. אם מדובר ב-1400 ללא גדישה, אז כתוב פשוט 1.4 כמו שצריך להיות, בלי שטויות ושקרים. אין פה יותר מדי אופציות לגבי הפולו בתמונה - או שהיא מוגדשת, או שמישהו טעה בכיתוב, או שאולי מתישהו מישהו שינה את מדיניות הכיתוב והחליט להתחיל לשקר ללקוחות. עכשיו אם אתה יודע בוודאות שהמנוע הוא 1400 אז אין פה שום מגדש - כמה אתה בטוח לגבי זה? לפי מה שהבנתי אתה מסתמך על נתון הכ"ס כשאתה טוען שזה מנוע 1400: אבל ל-VAG יש מנוע 1.2 TSI מוחלש עם 85 כ"ס ואולי מדובר במנוע הזה. משום מה הוא לא מופיע במפרט של הפולו, אבל לפני כמה חודשים כשחיפשתי רכב אני די בטוח שהוא היה שם (הוא עדיין קיים בפאביה). יכול להיות שבאיזה תקופה הוא נמכר בפולו ועכשיו כבר לא... אגב, באתר בעברית גם יש פרוט תחת 'טכנולוגיה' והם כותבים בפרוש שמנוע TSI זה מנוע מוגדש, ככה שנראה לי עוד פחות סביר שהם ידביקו לייבלים מטעים בכוונה.

אני חושב שיש פה איזו אי הבנה מאד מאד גדולה. בגדול כל TSI זה טורבו. זו משמעות ה-T בראשי תיבות... עכשיו לא ממש הבנתי מה אתה אומר - "כולם בצבע כסף ללא טורבו" - אתה מדבר גם על השירוקו?? 160 כ"ס מ-1400 סמ"ק..? ואתה טוען שזה ללא טורבו...? אם זה מה שאתה אומר, אני די בטוח שאתה טועה. למעשה, גם בגולף 1.4 122 כ"ס זה טורבו. והפולו 86 כ"ס - או שזה ה-1.4 הישן בלי טורבו - ואז זה לא TSI ולא יהיה רשום TSI - או שזו הגירסה המוחלשת של ה-1.2 TSI ואז זה בהחלט טורבו, וגם יהיה כתוב TSI מאחורה. אתה מוזמן לקרוא על זה למשל פה: http://www.volkswagen.co.uk/technology/petrol/tsi

לא נראה לי שזה ישתלם. כנראה שכל הרעיון של ההרצה ייעלם מהעולם עד שתסיים את הפיתוח של הרעיון. למעשה כבר היום ההרצה הוא קונספט מיותר לחלוטין (אני צופה עדר של חברי הפורום שועטים לעברי בעצבים עכשיו), הכל נעשה במפעל. במעמד קבלת הרכב החדש האחרון שקניתי נאמר שפרוש שאין שום צורך בשום הרצה. הסוכן שמכר לי אותו התקשר יום אחרי ואמר שאם אני רוצה להיות יותר שקט אז אולי לנסוע קצת רגוע 500-600 ק"מ... אבל גם זה היה סתם בשביל להרגיע את המצפון.

אני לא בטוח כמה זה רלוונטי לכאן, אבל זה נראה לי ראוי לציון - אני חושב שאתה טועה בהערכה שלך, די בגדול אפילו. ת"א-ב"ש זה 200 ק"מ הלוך חזור. על שני סמסטרים בשנה אתה כבר תעשה יותר מ-30 נסיעות, שזה יותר מ-6000 ק"מ. תוסיף את הטיולים למצוא דירה, חופשים שמוסיפים לך נסיעות פה ושם וכו' ואתה הולך לנסוע משהו כמו 7-8 אלף ק"מ רק על הקו ת"א-ב"ש. זה משאיר לך איזה 10 ק"מ נסועה ליום. מעבר למספרים היבשים, אני בעצמי הייתי סטודנט בב"ש שגר במרכז. לנו היו עוד כמה נסיעות פה ושם, חופשות ונסיעות לעבודה לפעמים וכו'. מצד שני היינו נוסעים בממוצע כל שבועיים הביתה, לא כל שבוע - ועשינו קרוב ל-20 אלף ק"מ בשנה, שלוש שנים רצוף... יכול להיות שאם לא תיגע ברכב כמעט אף פעם חוץ מהנסיעות הלוך חזור אז 12 אלף זה אפשרי, אבל זה מאד גבולי ולא הייתי סומך על הנתון הזה. גם אם זה לא משפיע בהכרח על איזה רכב לקנות, זה בהחלט עשוי להשפיע על תכנון התקציב (בעיקר עם מחירי הדלק עכשיו) - בקיצור, קח לתשומת ליבך - אני לא מאמין שתצליח לרדת מה-15-16 אלף לשנה, וכנראה יותר...

בשום שלב הסאנרוף לא היווה גורם בהחלטה (אם שואלים אותי זאת ההמצאה הכי מיותרת בתולדות המכונית...), סתם זה מה שהיה להם במלאי. בכל מקרה, הוזמן רכב!!!! כבר פחות או יותר החלטנו שאנחנו מוכנים לשלם יותר בשביל המנוע הטוב, אבל לא היה כלום במלאי - אבל אחרי קצת חיפושים וסבלנות הבחור הצליח למצוא לנו במלאי 1.2TSI (בגרסה של ה-105 כ"ס) ידנית באבזור ספורט מלא... אז לקחנו! שבוע הבא עם הכסף של הביטוח נסגור את ההזמנה ועוד שלושה שבועות נהיה הבעלים המאושר של פאביה חדשה. כחול כהה עם גג לבן. כשהיא תגיע אני אחליט אם היא יותר יפה מהאדומה שהייתה לנו או לא (לא שממש הייתה בחירה פה כמובן, הייתה רק אחת במלאי..). העיקר שיש פה מנוע כמו שצריך! שדרוג יפה לעומת ה-1.6 הדי מיושן שהיה לנו....

עד כדי כך הא... באסה רצינית, אפילו אם איכשהו נגרד הנחה משמעותית על ה-1.2 TSI ייצא שרק בשביל במנוע צריך צריך לשלם איזה 5-6 אלף או יותר...

אוקי, לא רוצה לדרדר את הת'רד חזרה לנושא המקורי שלו אבל יש עכשיו את הדיל על הפאביה שיכול להשפיע מאד על ההחלטה. הדיל שהיה על האיביזה SC 1.4 עבר עכשיו גם לפאביה 1.4 - בעקרון הדיל של האיביזה נופל מבחינתי כי 3 דלתות לא מתאים לנו בשלב זה. הפאביה לעומת זאת מציעה כמובן את הדיל עם 5 דלתות (בלי חבילת מולטימדיה אגב, שזה חבל אבל ממש לא משנה). בקיצור, יש פאביה 1.4MPI (ללא שום טורבו כמובן, מדובר ב-1.4 שכבר שנים מופיע בגרסאות הזולות של הפאביה) ידנית עם אבזור ספורט מלא + סאנרוף, בפחות מתשעים אלף. השאלה שלי, עכשיו שהאופציה עלתה לשולחן, היא כמה עגלה הפאביה עם מנוע 1.4. הזמנתי נסיעת מבחן אבל זה עוד שבוע ויש מצב שנצטרך להחליט החלטות לפני זה כדי לא להתקע. למישהו יש נסיון עם פאביה 1.4 ידנית? אני רגיל ל-1.6 הידני - האוטו היה מאד זריז וכיפי. ברור לי שה-1.4 לא באותה רמה, אבל אני לא יודע עד כמה... אני משער שרובנו פה אנשים שאוהבים את עניין הנהיגה ומבינים את השאלה - כמה אני עומד להתבאס על ה-1.4 הזה...?

נסיעת מבחן תהיה כמובן לפני כל החלטה. ברמת העקרון אני מבין את הטענות לגבי הסקודה - זה באמת רכב נהדר (אם כי יש משהו מבעס בלקנות את אותו הרכב פעמיים רצוף...). הבעיה עם ההמתנה לאבזור היא פשוט באמת בעיה רצינית. כרגע יש פאביות זמינות (אנחנו רוצים ידני, לא יודע מה הזמינות של ה-DSG) עם אבזור ספורט בלי תוספות מיוחדות. ויש לאון עם אבזור Style (זו הרמה היחידה, חוץ מסאנרוף יש פחות או יותר הכל). בגלל זמן ההמתנה הדילמה היא בין שתי אלה - פאביה עם כל התוספות פשוט לא זמינה, ואנחנו לא יכולים להעביר חודש וחצי בלי רכב...

הפאביה 1.4 86 כ"ס מגיעה עם 4 כ"א ולא 6. לא כזה הבדל, אבל עדיין הבדל. מעבר לזה, אם כבר מתעמקים בציוני בטיחות אז בפאביה בטיחות ילדים הרבה יותר נמוכה מבלאון, וחוץ מזה שתיהן דומות. מספרית הלאון ממוקמת גבוה יותר, פשוט עדין לא מספיק גבוה לכוכב חמישי. אגב, הייתה לנו פאביה 1.6 ספורט. אבל לפני שנתיים היא הגיעה בלי בקרת אקלים, היום לפחות זה כבר יש יש בעיה מאד גדולה לקחת פאביה ולהלביש עליה אבזור אקסטרה - זה אומר להזמין רכב במיוחד, שבתורו אומר לחכות לפחות 5-6 שבועות לרכב אם לא יותר. במלים אחרות זו לא אופציה, כי אין לנו רכב ואנחנו צריכים רכב. מכיוון שהלאון מגיעה עם כל האבזור כברירת מחדל הדגמים שיושבים פה בארץ כבר מאובזרים - ומגיעים תוך 15 ימי עסקים. למרות כל זה עדיין יותר סביר שנקנה פאביה 1.2 TSI ספורט - זה עדיין 10 אלף פחות. אבל מסקרן אותי לשמוע דעות על הלאון. זה שהיא מוחלפת זה בעיה במכירה עתידית, לפחות על הנייר. אבל עם טרייד אין וצפי של 4-5 שנים שימוש לפחות זה לא כ"כ מדאיג אותי...

כמו שכתבתי למעלה אני לא מוטרד דווקא מהמנוע היותר חלש - אני בעיקר רוצה אבזור קצת מעבר לבסיס. אם היה מנוע כזה עם אבזור קצת מעבר כנראה שזה מה שהייתי לוקח.. גם מפריע לי שצריך לוותר על אבזור בטיחות כשמלכתחילה הפאביה לא כזאת להיט בהיבט הזה. הרכב הזה ימשיך איתנו כמה שנים - גם אחרי החתונה ואז עניין הבטיחות בכלל יהיה קריטי (רק לא לספר לחברה שלי שאמרתי את זה )

אני מדבר על הפונטו איבו - לא הגרנדה פונטו. יש להם ידני חלש 1.4 ב-95 אלף, אבל הידני הנורמלי (עדיין 1.4 אבל קצת יותר מ-100 כ"ס ומאובזר כמו שצריך) באמת עולה 110, עכשיו וידאתי. גם אצל סיאט הפערים מאד קטנים ואף הפוכים - מסתבר שהדיל על הלאון כולל גם את ה-1.2 TSI ב-109 אלף זה יותר זול מהאיביזה עם אותו מנוע - אבל בלאון מקבלים יותר אבזור והילוך שישי בתיבה... בכל מקרה הייתי בסוכנות ובחנתי לעומק את ה-SC (ה-3 דלתות של האיביזה). לצערי המסקנה הייתה שלא נוכל להסתדר עם רכב 3 דלתות בזמן הקרוב, בגלל הרבה נסיעות שכוללות אנשים... מעט גדולים ומבוגרים שמאד יתקשו להכנס למושב האחורי. וכמובן שאין שום מבצע על 5 דלתות היית גם אצל סקודה - הם מנסים למצוא לנו איזה פאביה מוצלחת זמינה - ואולי יעשו הנחה ("גם לקוח חוזר וגם גנבו לכם את הרכב, ננסה לעזור"). אם זה יסתדר אז יש מצב לעוד פאביה. אם לא אני מאד נוטה לכיוון הלאון ב-109 אלף - דיל מטורף לדעתי ושווה את התוספת. לגבי הבראבו - האמת רכב מעניין, אבל לא מתקרב למחיר של הלאון עם המבצעים עכשיו אז בינתיים יורד מהשולחן. בקיצור - אני מאד אשמח לשמוע מה יש לאנשים להגיד על הלאון. אני מאד בעד VAG. יש לי חבר שנתיים עם איביזה מרוצה עד הגג. אני כאמור מאד מרוצה עם הפאביה. מצד שני אני יודע שהלאון זה כבר דגם שדי הרבה זמן איתנו למעשה גם הפאביה, למרות המתיחת פנים שנעשתה לא כ"כ מזמן) אז אולי לא כ"כ מומלץ. מה אומרים? תודה... *שכחתי לענות לגבי הפאביה 86 כ"ס - היא נופלת בגלל אבזור, בדיוק כמו הפולו - אין בקרת אקלים, אין חישוקים שווים, רק 4 כריות אוויר וכו'... לא מתאים לנו.

לצערי הפאביה האהובה שלנו נגנבה שלשום :-( בימים הקרובים יגיע הכסף מהביטוח ואנחנו עדיין בדילמה אם להוסיף כסף ולקנות חדש או ללכת על משומש. הבעיה העיקרית אצלנו זה שאנחנו מחפשים ידני - כי זה זול, כיף וחסכוני לאללה. לפני שנתיים כשחיפשנו רכב היו מעט מאד אופציות, בחרנו בפאביה והיינו מרוצים לאללה - עד שהיא נגנבה... בקיצור, כרגע בהנחה שהולכים על חדש. בדקתי קצת את השוק וגם היום אין יותר מדי אופציות ידניות. מעבר לזה: פאביה - עדיין פה. 1.2 TSI ידני מאובזר ספורט (כי רק ככה אפשר ידני...) מחירון 98 אלף. פולו - אין ידני ומאובזר. יש רק ידני 1.4 (לא TSI) בלי אבזור. אז לא מתאים. פונטו - ידני מאובזר עם מנוע סביר עולה 110 אלף. יותר חלש, פחות חסכוני ופחות מאובזר מהפאביה, לפחות במבט זריז - אבל עולה הרבה יותר. i20 - יש אשכרה i20 ידנית מאובזרת 1.6 - די מפתיע, לפני שנתיים לא היה שום דבר מחוץ לאירופה שהציע ידני נורמלי. אבל עולה 108 אלף. וגם כאן לא ממש קיים ערך מוסף לעומת הפאביה חוץ מבטיחות כנראה, וגם זה על הנייר. יש אבזור טיפונת יותר מעניין אולי, לא משהו קריטי ובטח לא משהו ששווה 10 אלף ש"ח. איביזה - עוד אופציה מעניינת מ-VAG. הגרסה המקבילה לפאביה 1.2 TSI עולה הרבה יותר - 112 אלף. מבחינת אבזור מקבלים לא מעט שדרוגים אבל זה עדיין עולה הרבה יותר מפאביה... פה נכנסים המבצעים של סיאט - ראיתי פה כבר שני מבצעים שונים על איביזות עם המנועים ה'ישנים' - 1.4 ו-1.6 במחירים די מגוחכים, פחות מ-90 אלף ש"ח. כמובן נרשמתי לקבל פרטים וכו'. בכל מקרה אני אקח לנסיעות מבחן ואבקר בסוכנות לפני רכישה, אבל בינתיים יש לי כמה שאלות: 1) מהפאביה הייתי מאד מאד מרוצה. המנוע (1.6) היה סבבה, ביצועים לא רעים בכלל עם הידני, די כיף להתעסק איתה. איך האיביזה? חוויה דומה? כמה היא שקטה בנסיעות ארוכות? יש מידע לגבי אמינות/בעיות גם בכללי וגם לעומת הפאביה? מן הסתם זה ממש אותו רכב מבפנים אבל אולי יש בעיות באיביזה ששווה לשמוע עליהן. 2) איך האבזור באיביזה SC מהמבצעים - אין ממש מפרט טכני שם לגבי איזה גרסה מקבלים - האם אלו גרסאות מאובזרות, חשמול מלא, בקרת אקלים וכו' - או גרסאות 'זולות' ממש? 2) האם יש עוד אופציות מעניינות לאוהבי הידני? לא הצלחתי למצוא משהו נורמלי אבל אולי פספסתי איזה דגם בין השורות.. 3) מה הדעות לגבי סיאט לאון? ראיתי ממש עכשיו מבצע מאד מעניין על ה-1.4 TSI ידנית - שישה הילוכים, 125 כ"ס ואבזור מעולה ב-114,900 ש"ח - הנחה של 10 אלף על מחירון - זה לא ממש זול אבל מקבלים פה הרבה יותר מהפאביה/איביזה לטעמי, ויש מצב שיהיה לנו שימוש לרכב קצת יותר מרווח. מה אתם אומרים?