RazorJunior

מה זאת אומרת? נקודה של מה בדיוק? ישבתי היום עם חיים מ SOUNDER(המון תודה ) והוא עזר לי להבין כמה דברים, אבל עדיין לא הצלחנו להבין את התופעה הזאת..

אוקיי, עדכון. הרעש נפתר בסופו של דבר - בפיתרון פשוט מאוד- ניתוק ה REMOTE! לא ברור למה, ברגע שאני מנתק את הרימוט(ובעצם מנתק את התצוגה ע"י כך) הרעש מפסיק לחלוטין! אז ברמת העיקרון זה סביל, כי שומעים כמו שצריך, אבל בכל זאת מעניין אותי למה התצוגה גורמת לרעש. זה בהכרח תוצאה של קבל לא תקין? אולי הסבר אחר?

המחיר של האינפיניטי קאפה כשהוא חדש הוא בסביבות 1300-1400 ש"ח. אני קניתי אותו מיד שנייה ולכן אני לא יכול להגיד לך בדיוק.

מאיפה אתה? אני מרחובות ויש לי את הסט הזה, אתה מוזמן להיפגש איתי ולשמוע אותו מורכבים.... או באחד המפגשים...

המודעה בשביל חבר, לא לפנות אלי, אלא רק לטלפון 050-5599400, שי. בשל אילוצים כל המערכת נמכרת, בשלב הראשון המגברים והסאבים בכדי שעדיין יהיה אפשר לשמוע משהו. כל הרכיבים במערכת הם רכיבים ברמה הגבוהה ביותר! לא לבוא בהצעות מצחיקות! סאב כפול, 2 אלמנטים של Rokcford Punch Z 12", כל אחד 150RMS, בתיבה כפולה אטומה, מקורית של רוקפורד! 1800 ש"ח המחיר הנדרש על שני הסאבים ביחד עם התיבה. מגבר, מונובלוק של Planet Audio tt2002, מוציא 200RMS@2OHM. המחיר הנדרש עליו 1200 ש"ח. מגבר, 4 ערוצים מבית רוקפורד, Rockford Fosgate P4004, מוציא לכל יציאה 50RMS ב 4 אום, ו 100RMS ב 2 אום. המחיר הנדרש עליו 1300 ש"ח. הכל נקנה מחנות(SOUNDER ברחובות) עם קבלות על הכל. המגבר והסאבים מבית רוקפורד עדיין באחריות! הכל מורכב ברכב, ניתן לשמוע ולהתרשם.

UPPPP

זאת בדיוק הנקודה שמעניינת אותי. מצטער אם ההסבר שלי לא ברור מספיק..

ממליץ בחום על SOUNDER ברחובות... רחוב ויצמן ליד המשטרה...

קצת עדכונים, כשניתקתי את הקבל מהפלוס(עדיין טעון) - הרעש ממשיך. בצורה זו הקבל נפרק לאט לאט בזמן פעולת המגבר - המגבר עובד כרגיל. אחרי זה ניתקתי את המינוס, פרקתי את הקבל, והחזרתי את המינוס - הרעש ממשיך, גם כשהקבל פרוק! אחרי זה ניתקתי את קבל המינוס, והרעש הפסיק(לחלוטין). חיברתי חזרה את קבל הפלוס(בלי מינוס) - המגבר עובד כרגיל ואין רעש! תופעה מעניינת שנתקלתי בה במצב זה היא שהמגבר ממשיך לעבוד גם ללא סוויץ'.(הנורת חיווי הירוקה של המגבר דולקת, הרדיו מכובה ולכן אי אפשר לראות אם הוא עובד כרגיל). ההסבר שלי לזה הוא שכנראה המגבר ממשיך לעבוד על המטען של הקבל ובעצם פורק אותו.(כלומר אם הייתי משאיר את הפלוס מחובר ככה למשך הלילה, בבוקר הקבל היה פרוק והמגבר מכובה). השאלה היא למה המגבר פועל למרות שהרימוט שלו הוא 0. סתם, בשביל הסקרנות, אם למישהו יש הסבר לזה אני אשמח ובחזרה לנושא שלנו, עכשיו אני יישב ויחליף את 2 הקונקטורים של כבל המינוס שעובר בין הקבל לבודי, ולאחר מכן נראה אם הבעיה תיפתר.

blackmazdaf - כמו שאני רואה שכבר הבנת לבד, בגלל שזה קבל דיגיטלי הוא כן דורש רימוט... greenmonster: קודם כל תודה על העזרה הרכב הוא סיטרואן סי5 שנת 2006. הרדיודיסק הוא מקורי של האוטו. ישבתי עם מתקין(כי את הקטע הזה בפעם הראשונה לא ידעתי לעשות לבד) ועברנו עם טסטר על כל החוטים של הצמה. רימוט נטו לא הצלחנו למצוא, אבל מצאנו כבל שנותן +12V כאשר המערכת דלוקה או כאשר יש סוויץ' דלוק(או שניהם), ונותן 0V כאשר גם המערכת כבויה וגם הסוויץ מכובה. המינוס של הקבל הוא מינוס עצמאי, שמגיע לאותה נקודת הארכה שאליה מגיעה הארכת המגבר. הנקודה הבעייתית שכרגע אני חושד בה היא זאת: לא ראיתי עם זה שום בעיה בזמן ההתקנה, לכן חתכתי את הכבלים של המינוס והפלוס מתוך הכבלים של המגבר(היו עודפים גדולים, לא הייתה בעיה). לכן, קודם המצב היה שלמגבר יש 6 מטר של פלוס ו 1 מטר של מינוס, וכרגע המצב הוא שלמגבר יש 5.5 מטר של פלוס, 0.5 מטר של מינוס(ופה אני חושד שהבעיה), ולקבל יש 0.5 מטר של פלוס, ו 0.5 מטר של מינוס. קראתי באיזשהו מדריך של אוטוסאונד שלמגבר צריך להיות אורך מינוס מינימלי בכדי לגרום למפל מתח דומה למפל המתח של המינוס של הרדיודיסק(בכדי להשוות הארכות). זה יכול להיות הסבר הגיוני מה גורם לרעש, מכיוון שזה השינוי היחידי שעשיתי בחיווט של המגבר.

חס וחלילה! זה אולי נראה ככה בתמונה, הרימוט והפלוס הם כבלים נפרדים לחלוטין! הרימוט מגיע מהרדיודיסק למגבר, ומשם לקבל. (תשים לב בתמונות תראה מימין לקבל עוברים הפלוס(אדום) והרימוט בנפרד(כחול דק). ונראה לי מיותר עכשיו להשקיע בחיווט 4" - לדעתי הבעיה לא יכולה לנבוע מזה מכיוון שעד שהתקנתי את הקבל לא הייתה בעייה...

מהיכרות עם הרכב, מקדימה נכנס מיד 6.5" בדלת, ומאחורה יש מקום על המגש האחורי לעוד זוג מידים 6.5"., אני לא מכיר את הקונסולה שלך, אבל מהתמונה נראה שיהיה יותר פשוט להכניס רדיודיסק "1 ל-1" במקום הרדיוטייפ המקורי. בקשר לצמה, אני לא כל כך מבין וזה משהו שהייתי ממליץ לך ללכת לפי המדריך הזה: http://autosound.co.il/main.asp?url=content/05-08-2003-DIY-HUInstall.html ואם אתה מסתבך אז לפנות לבעל מקצוע בשביל עזרה עם הצמה... התקציב שנתת לרדיודיסק טיפה נמוך, אז הייתי ממליץ לך כרגע לוותר על סאב ולהשקיע את הכסף ברדיודיסק יותר איכותי(פיוניר סדרה 7, אלפיין 9847 וכו') ורק בסט קומפוננט(מאחורה תשאיר את המידים המקוריים של האוטו, הם לא רעים). תעדכן אותנו מה החלטת, בהצלחה, דקל

200$ למגבר כמו של ה JBL זה אחלה דיל. וזה עם אחריות בארץ.

בתקופה האחרונה היו לי נפילות מתח באוטו ביחד עם הבאס(אורות מהבהבים) אז החלטתי לשים קבל. אתמול התקנתי את ה Lightning Audio Strike 1F שקניתי ומאז התחילו לי רעשים ברקע... אני מניח שהבעיה היא, או שהקבל קרוב מדי למגבר, או שאחרי ההתקנה החיווט של המתח קרוב מדי לחיווט של האות, או שהקבל עצמו קרוב מדי לחיווט של האות. ממה יכולה להיווצר הבעיה?(הרעש הוא זמזום קבוע, גם כשהמערכת מכובה(אבל המגבר דולק(נדלק עם סוויץ')), לא משתנה לפי הטורים) צירפתי תמונות של ההתקנה... תודה, דקל

שתהיו בעניינים כמה עולה חדש כזה: http://www.zap.co.il/model.asp?model_id=17138 450 שקל, ל 10", בלי תיבה!! שלי זו גרסאת ה 12", עם תיבה פתוחה וגדולה.

ההגברה הופכת להיות מונו של שני הערוצים הנכנסים. אם כבר אתה מחבר במקביל(ואני לא בטוח כמה זה חכם עם 2 רמקולים מסטים שונים, אני עשיתי את זה בזמנו עם סטים זהים) אז תעשה ככה: ערוצי קדמיים במגבר - מגושרים - הולך לימניים(קדמי+אחורי) ערוצי אחוריים במגבר - מגושרים - הולך לשמאליים(קדמי+אחורי) עכשיו מה שתעשה זה ככה: תיקח זוג RCA(שמאל+ימין) ותפצל אותו באופן הבא: פיצול ימין - שני הקצוות הולכים לערוצים הקדמיים במגבר(שמאל+ימין). פיצול שמאל - שני הקצוות הולכים לערוצים האחורייםבמגבר(שמאל+ימין). בצורה כזאת בעצם גישרת לפחות 2 ערוצים עם אותו אות, וככה לא איבדת אות בכלל. מה שלא הבנתי איך זה מסתדר לך מבחינת התנגדות. גישור של 2 יציאות נותן לך 2OHM+2OHM=4OHM חיבור של 2 רמקולים במקבלים נותן לך 4OHM/2=2OHM אז זה לא כל כך מסתדר.. אלא אם כן הורדת בעצם את המגבר ל 1OHM(כלומר 2OHM בגישור).

הרדיודיסק היחיד שמציע תמיכה בידית שליטה המקורית של ה-307(ובמסך שבדשבורד) זו הסדרה האירופאית של אלפיין.(הסדרה שבד"כ נפוצה בארץ, האמריקאית לא נמכרת הרבה בארץ) אבל אם יש איזשהם כוונות למכור את הרכב אז הייתי ממליץ לך באמת ללכת לפירוקיה ולקנות בגרושים מערכת מקורית(גם של פג'ו 206 או סיטרואן סי5 שנתון עד 2004 יתאים לך) ולא להשקיע בשביל אלפיין, אלא אם כן אתה מכוון למערכת רצינית...

הוא בסביבות 30 RMS ליציאה, לא ניתן לגישור. היה לי אחד כזה בערך לפני שנה, קיללתי אותו יום יום עד שהצלחתי למכור אותו. הוא לא מאוד איכותי, לא מצליח להרים סאב מתוצרת סינית לא מאוד איכותית, ואי אפשר לכוון איפה לחתוך. (יש לך אופציה LP, HP - אבל אין לך איך לבחור תדרים). מניסיון אישי - תחסוך עוד קצת ותמצא לך מגבר אחר. אל תשלם על זה בגלל שזה רוקפורד.

כמו שאמרו פה קודם - אכן יש לי סיטרואן סי5 עם רדיו דיסק מובנה ומנחת מתוצרת Rockford. אכן אני גם כרגע עובד עם loudness פועל מהסיבה הפשוטה שזה נשמע יותר טוב.. אני אנסה לכבות את ה loudness ולשחק שוב עם כל הכיוונים ואולי נצליח לפצות על זה. גם אמרו לי שאפשר להחליש את הטוויטר בקרוס אובר ב-3db(כשהסתכלתי ראיתי רק 0, ו +3db אבל אולי לא שמתי לב..) ונכון לעכשיו אני עם treble -2 וזה עדיין צורם. בכל מקרה, מחר אני אשחק שוב עם כל הכיוונים, בעיקר עם ה loudness ועם הקרוסאובר וננסה לראות מה יוצא מזה. אני אעדכן בהקדם תודה לכל העוזרים!

אז ככה, קניתי סט קומפוננט Infinity Kappa 65.7cs. הרכבתי אותם על ה Hifonics zx4400 שלי, ככה שהם מקבלים 110RMS@2OHM. (נתוני יצרן שלהם 90RMS@2OHM) ראוי לציין שה-GAIN על המינימום ככה שהם לא מקבלים יותר מדי... ניסיתי אותם בכמה קונפיגורציות של חיתוך ביחד עם הסאב, בסוף החלטתי על LP לסאב של 60Hz ו HP לקומפוננט של 60Hz.(המידים יורדים מאוד נמוך ויפה יחסית לסט 6.5"). אז ככה: המידים נשמעים מצוין, יורדים נמוך ומוציאים צליל יפה. הבעיה היא בטוויטרים שממש צורמים לי. יש אופציה בקרוס אובר(3.5KHz) להחליש את הטוויטרים(או ליתר דיוק לא להגביר אותם עוד) אז את זה כבר עשיתי. אבל עדיין הטוויטרים צורמים. אז השאלה היא אם יש עוד מה לעשות בשביל לכוון את הרמקולים שיישמעו כמו שצריך, או שכדאי להחליף את הסט לסט אחר וזהו? תודה, דקל

אחרי שכבר הצלחתי להשיג קצת כסף ולהנות מהסאב במשך כמה חודשים, שוב אני קצר במזומנים והסאב שוב עומד למכירה... עבד מאז עוד קצת על המגבר hifonics שלי, כשהגיין על מינימום בערך.... הוא עדיין מחובר עליו, אפשר לשמוע אותו ולהתרשם.

gti... הרמקול לא מקבל 2 אום.. הרמקול מקבל 4 אום כמו קודם... החיבור של שני רמקולים במקביל גורם להתנגדות משוכללת של 2 אום. כל אחד מהרמקולים מקבל 4 אום... תשים את המערכת בווליום גבוה למשך מספר דקות ואז תיגע במגבר.. אם הוא לא מתחמם אז אין שום בעיה. תהנה

אצלי באוטו השתמשתי ב"אפשרות מס' 1" שמתי מתאם HI-POWER של רוקפורד שעלה לא מעט(290 אם אני זוכר נכון) שהוא באמת מאוד איכותי... והשקעתי טיפה יותר מבד"כ בחיווט איכותי... והעיוות והרעש רקע הם באמת אפסיים...(בהתחשב בשאר המערכת שלי..) אם אתה הולך לכיוון של מערכת בינונית ולא מערכת ב 7000-8000 שקל, אני מאמין שזה הפיתרון הכי טוב בשבילך. את העיוות לא תרגיש, ובמקרה הצורך תוכל להחזיר הכל לאיך שהוא היה תוך כמה דקות..

ה P4004 בגישור מוציא 200RMS, בהחלט מספיק בשביל P1 או P2.

אם אפשר, אני גם מעוניין להצטרף... הייפוניקס 4*55@4ohm