Tx155

תודה על ההתייחסות.

שלום לכולם, לאחר שויתרתי על פיז'ו 306 בשל העדר הצעות מתאימות, החלטתי להתמקד בפיז'ו 206. לכן אשמח מאוד אם מי מכם שמחזיק בדגם זה, יוכל לתת אומדן להוצאות אחזקה. מבחינת פרמטרים כמו דלק, ביטוח ועלות טיפולים שוטפים. מידע נוסף : - מדובר בגיר ידני, מנוע 1.6, 110 כ"ס(יתכן גם 90 כ"ס), שנים 1999-2002. - הרכב עתיד לעבור כ 150-170 ק"מ בשבוע, בעיקר בדרך בין עירונית. - לעניין הביטוח אינני נהג חדש או צעיר. * ברור לי שזה רק אומדן, אבל עדיין הייתי רוצה לדעת באיזה סדרי גודל מדובר. תודה מראש, וסופ"ש נעים !

זה יתן מענה לחלק משאלותיך

במידה ויש הסכם, והצד השני להסכם אינו ממלא את חובתו, פתוחה בפניך הדרך לפנות לביהמ"ש לתביעות קטנות כפי שכבר נאמר. מבחינת העמלות, עליך לשלם 1% מגובה הנזק הנתבע(אך לא פחות מ-50 ש"ח) + דמי פתיחת תיק (פעם אחרונה שבדקתי היה באזור ה-37 ש"ח). כאשר במקרה שלך, אתה תובע את ה-500 ש"ח + החזר הוצאות בגין הפניה לביהמ"ש(בדרך כלל זה הפסד יום עבודה + הוצאות פתיחת תיק). זה ממש לא מסובך, אך מומלץ להשקיע מעט זמן ולקרוא מאמר או שניים העוסקים בנושא והכוללים דגשים לפני ההופעה בביהמ"ש לתביעות קטנות. זה משתנה, אך תצפה למשהו כמו 3 חודשי המתנה לפני הזימון לדיון. כמובן שעד אז, הצד הנתבע יכול להגיע איתך להסדר.. בהצלחה !!

בנוסף למה שכבר נאמר: לפני הפגישה, טלפונית ממליץ לשאול גם: - האם יש בעיות צבע. - במידה והק"מ נמוך בצורה מחשידה, תוודא שהוא של הרכב ולא של המנוע בלבד. - ובכלל, תבקש מהמוכר לספר קצת על הרכב. כך תוכל גם לאמת את פרטי המודעה, וגם לדלות מידע חשוב אודות הרכב. בנוסף, ע"י שיחה של 5 דקות אתה גם מבין עם מי יש לך עסק. . במעמד הפגישה: - אם אין לך ניסיון בבדיקת רכבים, או ידע אמיתי במכוניות, מומלץ בחום לא להגיע לבד. אם אין מישהו שמבין, תביא סתם חבר שיהיה איתך. כך תהיה רגוע יותר ותשים לב ליותר פרטים. ואם החבר לא עיוור אז בכלל הרווחת - גם אם רק פעם-פעמיים בחיים ראית איך נראה מנוע, אני עדיין ממליץ לפתוח את המכסה ולעשות בחינה הסתכלותית. בכך, גם מבלי להבין הרבה, ניתן לזהות נזילות ולקבל רושם לגבי אופן הטיפול ברכב. אם תראה צנוריות לא מהודקות או קרועות, מכסים חסרים, ברגים חסרים, חלודה וכו', הדבר לא מלמד בהכרח על תקלה מכאנית, אבל בהחלט מלמד כי הרכב לא בדיוק "שמור ומטופל בקנאות". - כל מה שמסוכם בע"פ תדאג להכניס לזיכרון דברים*: למשל התחייבות המוכר על שאסי/גיר/מנוע או על כל חלק אחר, השתתפותו באופן חלקי/מלא בעלות הבדיקה במקרה כזה או אחר - הכל בהתאם למה שתסגרו. * אפרופו זיכרון דברים - מעמדו יכול להיות מחייב כמו של חוזה. שיהיה בהצלחה !

מעבר לחישובי עלות/תועלת שתצטרך לעשות לפי ההצעה הקונקרטית של המעסיק, לדעתי חשוב מאוד לקחת בחשבון את רכיב אובדן הערך של רכב פרטי. רכיב שאינו קיים(מבחינתך) כאשר מדובר ברכב ליסינג.

אני מסכים עם האמרה, אבל לדעתי יש מקום לציין שבעלי חברות הליסינג וגורמים אחרים המחזיקים בצי כלי רכב, הינם גורמים בעלי אינטרס כלכלי מובהק שמחיר המחירון ישאר גבוה. מכאן, היות ומדובר בגופים חזקים כשלעצמם שהתאגדו למען מאבק משותף, במקרה זה ברצונו של מר לוי יצחק לעדכן את המחירים, אז טבעי הוא ששיקוליו של מר לוי יצחק יהיו נתונים ללחצים והשפעות. מנק' מבט צרכנית יש לומר שכל התחשבות בלחצים כלכליים המופעלים ע"י גורמים אינטרסנטיים הינה פסולה. אולם לדעתי יש לקחת בחשבון את היותה של חברת "לוי יצחק" חברה מסחרית, ולהכיר בגמישות מסויימת אותה היא נאלצת להפגין במהלך עדכון המחירים. בשורה התחתונה, לדעתי לפחות, על מוציא המחירון להישאר נאמן לכוחות השוק ולא לגורמים אינטרסנטים. במיוחד היות והמוצר במקרה זה(המחירון) מתיימר להציג את המחיר האובייקטיבי עליו מסתמכים הצדדים למו"מ.

כמו ש-Tzvika-Pick ציין, יש מצב שמדובר ברכב שבדקתי(אם כי שם הק"מ היה כבר בסביבות ה-111K) לכן ממליץ לך לעבור על השרשור. כמו שכתבתי, בסוף החלטתי לוותר כי המחיר אותו המוכר דרש היה ממש לא אטרקטבי(בלשון המעטה) בהתחשב במצב הרכב. נ.ב: ל-Tzvika-Pick, הבחור נמצא כאן הרבה יותר משבועיים..פשוט קצת קשה בימינו למצוא פיז'ו ידנית בשנתונים המבוקשים ששווה בדיקה. כשאמצא אקסמפלר נוסף, אשתף אתכם

ל-Tzvika-Pick, לא הייתה לי כוונה להכאיב ואני מאוד מקווה שאתה ושמר צודקים, ושכנראה נסעתי על אקסמפלרים ממש מוזנחים...כי כבר התחלתי לחשוב בכיוון של Zx Aura ידנית 1.6 או 1.8 צעירה יותר בכמה שנים מהנוכחית שלי(93)...הבעיה היא שלא מוכרים כאלה! לפחות לא בלוחות באינטרנט. מה גם שהמחיר שלהן מצחיק..לעומת פיז'ו לפחות. ובהזדמנות אני באמת הייתי רוצה לעשות סיבוב על אקסמפלר טוב לשם השוואה את האמת, נהגתי על 306 מנוע 1600, שנת 99 שנסעה ממש טוב. הבעיה שם, או יותר נכון התעלומה, היא שלדברי המוכר מדובר במנוע מיוחד..לכן זו לא בדיוק השוואה הוגנת. נ.ב: ה-206 הנוכחית ירדה מהפרק לאחר שהמוכר היה מוכן לשכלל במחיר רק את עלותן של חלק מהתקלות הידועות. כך שנוצר במצב, שרק כדי להביא את הרכב למצב תקין מבחינה מכאנית(גם מד סל"ד) עלי להשקיע יותר ממחיר מחירון(ולא במאות בודדות)..וזה עוד מבלי לדבר על שריטות, מכות פח, ושאר הדברים שעלולים להתגלות בבדיקה. תודה על עזרתכם.

תודה רבה לכולכם על ההתייחסות עושה רושם שהמוכר היה משוכנע לחלוטין כי הרכב שמור במיוחד, ולכן גם חשב שכמעט ולא יצטרך להוריד מהמחירון. לכן כשפירטתי לו את הבעיות הטכניות בהן יש לטפל באופן מיידי, בגינן הוא צריך להוריד את המחיר, אז הוא מאוד הופתע וטען שזה כבר לא כלכלי עבורו...ואלה עוד רק הבעיות שהצלחתי לזהות בבדיקה הסתכלותית. לכן הסברתי שאם הוא לא משכלל במחיר את עלותן של התקלות המכאניות במלואן, וזה רק כדי להביא את הרכב למצב תקין, אז יוצא שאני רוכש את הרכב במחיר שהוא מעל למחירון....וזה עוד מבלי לדבר על השריטות, מכות הפח הקלות ושאר הדברים הקטנים שעולים לאחר הקנייה. בסיכומו של דבר, כמו שאמרתם, אם המוכר לא יתגמש משמעותית במחיר אז אני מוותר. שאלה נוספת: מחיר הרכב ע"פ מחירון לוי יצחק ירד באלפיה מנובמבר לדצמבר. האם אני יכול לצפות לירידה דומה מדצמבר 08 לינואר 09 ? נ.ב: שמר, לאחר שיצא לי לנהוג על 306 שנתון 98 ועל 206 שנתון 99, שתיהן עם מנוע 1600, אני מתחיל להעריך יותר ויותר את ה-Zx 1.6 מודל 93 שיש לי כרגע..אפילו שהוא עבר יותר מכפול מכל רכב אותו בדקתי, הוא פשוט סוחב טוב יותר, ונוח בהרבה לנהיגה(נו טוב..אולי התרגלתי קצת). תודה !

תודה על התייחסותכם ! לגבי הנזילה - (ל-Tzvika-Pick), מדובר בנזילת שמן מחלקו העליון של המנוע. אך גם לאחר העיון בקישור שפרסמת אני מבין שרק במוסך ניתן לקבוע האם מדובר בפגם באטם מכסה השסתומים או באטם ראש מנוע, מה שעלול להיות בעל השלכות יקרות בהרבה. לגבי הקלאצ' - המוכר אמר שהוא לקראת סוף דרכו(זה מה שנאמר לו באחת הבדיקות במוסך). לגבי מד הס"ד - אם התיקון יכול להגיע לסביבות של 1000 ש"ח(לדברי pizo), אז זה משהו מהותי שיש לשכלל במחיר כתקלה מהותית.. טוב לדעת, כי איכשהו הבנתי מהמוכר שזה כנראה ממש בקטנה.. לגבי ידית ההילוכים השבורה - אומנם רק הראש שבור, אבל זה נראה כמקשה אחת עם מוט ההילוכים עצמו. לא ראיתי שם הברגה, או חלק עליון שניתן לפרק. מי מכם שמכיר את ה-206, האם יתכן שצריך להחליף את כל המוט..? ל- redroze - מסכים איתך לחלוטין כי ישנן בעיות שכרגע אני לא מודע אליהן, אבל מצד שני, אם כבר עכשיו אני מטפל בקלאצ', אז אני מוריד לפחות דאגה אחת מהראש לשנים הקרובות. כנ"ל לגבי כל תקלה שאני מודע אליה ושמשוכללת במחיר. אני מחזיק בדעה זו כל עוד לא מדובר בתקלות חמורות שאינן ניתנות לתיקון מלא. * המוכר טוען שהרכב טופל במוסך מורשה של פיז'ו, לפחות בשנים האחרונות מאז שהוא בבעלותו, וכי משם נוציא את היסטוריית הרכב(כי בספר טיפולים הוא לא דאג לעדכן). שוב תודה

חברים שוב שלום, בהמשך להתייעצויות בפורום זה, חלקכם בוודאי כבר יודעים כי אני מחפש פיז'ו 206 או 306 ידנית. ברצוני לשמוע את חוות דעתכם לגבי הרכב הבא: מדובר בפיז'ו 206 שנת 1999, מנוע 1.6 (כלומר TU5 JP 90 PS 88 hp/66 kW), ידנית. הבעיות הן : 1. קלאצ' מת - צריך להחליף באופן מיידי - משוכלל במחיר. 2. לא בוצע טיפול 10K וטסט - משוכלל במחיר. 3. יש נזילה ניכרת מחלקו העליון של המנוע, מאזור פס הגומי שעוטף את חלקו העליון של המנוע(דומה לזה הקיים גם במנועי 306). לבעלים של הרכב לא היה הסבר במה מדובר(אך התרשמתי שלא ניסה להסתיר ממני דברים). 4. מד סל"ד לא עובד - האם זה יכול להיות משהו משמעותי ? 5. ידית ההילוכים שבורה בראשה(הפלסטיק עצמו) - באיזה סדר גודל של הוצאה מדובר ? 6. בנוסף לכל זה, הרגשתי שהרכב לא מאיץ טוב מספיק, וזאת עוד בהשוואה ל-zx עם מנוע כמעט זהה, המבוגרת ב-6 שנים, שגמעה מרחק כפול!! האם יתכן שטיפול 10K + החלפת הקלאצ' יפתרו את הבעיה...? * לרכב מכות פח קלות, שריטות, ותופעות לוואי אחרות המאפיינות רכבים בגילו. אי אפשר להגיד ששמור במיוחד. בגדול סביר. * הקלאצ' גבוה בצורה מחשידה, אבל מעיון בפורום הבנתי שככה זה בפיז'ו -206. ----------- אני יודע שיש לי הרבה שאלות, אבל אשמח בכל זאת לקבל התייחסות אפילו לחלק מהנקודות. או סתם לשמוע את דעתכם הכללית. הרבה תודה, סופ"ש נעים !

איציק תודה על תגובתך. אומנם לא ציינתי זאת, אך לרגע לא פסלתי את הסיטרואן קסארה וסקסו כאפשרויות. אם כי הקסרה ניראת לי גדולה מדי עבור סטודנט. מאיך שאני רואה את הדברים הבעיה עם סיטרואן כי כפולה: 1. מחירן נמוך עד כדי כך שהדבר לכשעצמו מחשיד..ואנשים מתחילים להירתע. 2. גם אם קיים שוק של סיטרואן ידניות, אני לא מצליח לאתר אותו. לפחות לא בשנתונים 98-02. גילוי נאות - כרגע אני נוהג על Zx Aura 1.6 ידנית ומרוצה מכל רגע הסיבה בגינה החלטתי לפזול לצדדים מה-306, היא ההיצע המצומצם הקיים בשוק. אך לצערי אפשרויות כמו סקסו וקסארה כמעט ולא מגידול בכלל את פלח השוק אליו אני פונה. בלית ברירה אני מתחיל לחשוב על פולו, אם כי אני יודע שאומנם קל למצוא אחת, אבל קשה לתחזק.

Adi ושמר, תודה על תגובתכם ! את האמת די אהבתי את אחד האקסמפלרים של 306 בהם נהגתי במסגרת החיפושים..וזו גם בדיוק הבעיה. שאהבתי רק אחת מתוך 2 עליהן נהגתי. והשתיים שזכיתי לראות בפועל, הן תולדה של 7 שיחות מייגעות עם מוכרים פוטנציאלים. כלומר, קשה למצוא אחת שעוברת את הסינון הראשוני לאחריו אני מחליט להתקשר...לכן החלטתי לפזול לכיוון ה-206, להן כמו שאמרתם יש שוק טוב. מבחינה עקרונית, אין לי בעיה לשלם מעט יותר על "סגמנט שונה" כהשקעה ראשונית בהנחה שעלות האחזקה/אמינות/צריכת דלק דומים בין שני הדגמים. אין לי כמובן כל עניין ברכב עם תא מטען גדול, שכן לכל היותר אסע עם חבר ללימודים..השאלה היא איך ה-206 לעומת ה-306 מבחינת הפרמטרים שהזכרתי(להזכירכם מדובר בגיר ידני) ? לאחר שקיבלתי רושם מאוד חיובי על 306, אני משום מה מתקשה לקבל רושם דומה בנוגע ל-206.... שוב תודה !

שוב שלום, בהמשך להתייעצות שקיימתי עמכם לפני כחודש בנוגע לרכישת רכב, בה לשלב הגמר הגיעה פיז'ו 306, ברצוני לשתף אתכם בעוד התלבטות. לאחר כ-3 שבועות של חיפושים אחר פיז'ו 306 במצב טוב, שכללו טלפונים רבים ורק 2 פגישות עם מוכרים פוטנציאלים, אני חייב להודות שהתהליך מתיש. ברגע שהחלטתי שישנם 2-3 דגמים שמעניינים אותי בשנתונים 98-01, ידעתי שאני פונה לשוק מצומצם מאוד, בו לא יהיה פשוט למצוא רכב שיעמוד בדרישות. אולם לא תיארתי לעצמי שקשה לא פחות יהיה למצוא מוכר פוטנציאלי. מכאן ששילובן של 2 הדרישות הנ"ל הפך את המשימה לכמעט בלתי אפשרית. לכן החלטתי בצעד אמיץ להגדיל מעט את התקציב כדי להרחיב במקצת את פלח השוק אליו אני פונה. בהנחה שהתקציב הינו כ 25,000 - 28,000 ש"ח, מה דעתכם על פיז'ו 206 מודל 99-00 כמתחרה ראויה לאחותה הגדולה 306 מבחינת: 1. עלות אחזקה(להזכירכם אני סטודנט) 2. אמינות 3. נוחות נסיעה 4. צריכת דלק( 30-60 ק"מ ביום לכל היותר) השורה התחתונה, האם ההפרש של כ 10,000 ש"ח הקיים בין מחירה של 206 שנתון 99 לבין 306 מאותו שנתון מצדיק את ההשקעה ? או שעיקר ההפרש הוא על פוזה ותו לא ? שוב, הרבה תודה לעונים !!

ראשית תודה על התייחסותכם ! לעניין המושבים - אז ככה, כפי שאני זוכר המושבים לא קרועים או שקועים במידה בולטת(הם בהחלט שונים מהמושבים הנוכחיים שלי, אבל היה לי קשה להחליט אם כה זה אמור להיות), אבל בהחלט ניכר עליהם כי נעשה בהם שימוש. אבל לא בדקתי אותם באופן יסודי תוך ניסיון להרגיש את מסגרת הברזל..אני מניח שכמו שאמרתם ניתן לקנות כיסויים איכותיים ולסגור את הפינה הזאת - נניח 300-400 ש"ח. לעניין הריפודים - הריפודים על הדלתות גם קרועים מעט, אבל בעיקר מתחילים להתנתק מהדלתות. מדובר בבד דק שנראה "זול" למדי, והוא גם נראה ישן ומלוכלך. לי באופן אישי זה די הפריע.. הפלסטיק(דש בורד) לא נראה סדוק או משהו, אבל גם המראה שלו הוסיף קצת לגיבוש הדעה בדבר המראה הפנימי..אולי אם לא הריפודים, אז לא הייתי מייחס לזה חשיבות. בנוגע להצעה לפנות לרפד ולקבל הצעות מחיר, זו אכן אפשרות. אבל קחו בחשבון שהרכב לא אצלי, ובשביל זה עלי לתאם עם המוכר ולגזול מזמנו(ומזמני)..יותר סביר שהוא פשוט יתפשר על נניח 500 ש"ח..אתם לא חושבים ? לגבי האפשרות לקנות את הריפודים מפירוקיה, נשמע לי אפשרי. הבעיה היא שאני לא חושב שיש לי את הידע והזמן להרכיב את זה כמו שצריך..אם זה משהו של כמה שעות, אז אנסה לבד..אבל אם זה משהו שמצריך יומיים שלמים של עבודה למשל, אז כבר לא.. לעניין המראה החיצוני - בגדול הצבע נשמר טוב. מה שכן, כמו שכבר אמרתי, ישנן מספר שריטות קטנות ושיפשופים, אותם מאוד היית רוצה להעלים. המוכר אמר שזה יעלם ב"פוליש וואקס", ושהעלות היא כ-400 ש"ח.. אך עד שהוא הזכיר את המונח הזה מעולם לא שמעתי על זה.. מה דעתכם? לגבי המצב הטכני, לא ידוע על תקלות. עשיתי סיבוב ממש קטן על הרכב, והרגשתי שלפני הכניסה להילוך(בדקתי 1-4) יש מין התנגדות כזו, כאילו שלא לוחצים מספיק על הקלאץ'..קצת קשה לי להעריך מה זה אומר, כי אצלי ברכב התנגדות זו לא קיימת בכלל(לא יודע אם זה טוב או רע). המוכר אמר שאולי זה קשור לעובדה שהקלאץ' הוחלף לפני כשבועיים.. אולי מי מכם שיש לו ניסיון עם 306 יוכל לנסות להסביר מה פשר התופעה ? נ.ב: ראיתי את ספר הטיפולים(נאמר לי שהוא של מוסך מורשה), ועל פניו נראה כאילו שלא שיחקו עם הקילומטראז'. זהו, כפי שאתם רואים לא ידעתי לבדוק את כל הדברים האפשריים..אבל אני משתדל ללמוד מהר תודה !

שמר, הרכב הזה מוכר לך מקרוב מדובר בפיז'ו 306 דאימונד 1.6 שנתון 98 עם קילומטראז סביר. אם כי רובו נצבר במהלך נסיעות עירוניות למיטב הבנתי. כמו שתיארתם, הריפוד כשלעצמו אכן נראה "זול" בדגם הזה, ובמקרה זה הוא גם מעט בלוי/קרוע. אנשים אומרים שטבעי לצפות את זה ברכב כבן 10, אבל כשאני לשם השוואה לוקח את המצב של הרכב שלי מבפנים, שהוא שנתון 93, אז הרכב שלי נראה טוב משמעותית מבפנים, ובכלל איכות הריפודים מליגה אחרת. הרכב נראה בסדר מבחוץ, אין בעיות של צבע, אך ישנן כמה שריטות לא משמעותיות בנקודות שונות, וכמה "פלסטיקים/גומיות" במקומות שונים שאפשר להדביק אותם טוב יותר. ישנו גם קימוט ממש קל באחת הדלתות האחוריות(בקושי רואים). כמו כן עבר 2 תאונות קלות בהזדמנויות שונות - פעם אחת הוחלפה כנף, ובפעם השנייה בוצע טיפול פחחות קל לאחת הדלתות האחוריות. מבחינה מכאנית הבנתי שהמצב טוב(אין לי את הידע לקבוע ע"ס בדיקה הסתכלותית), הקלאץ' הוחלף ממש לא מזמן, והרכב אחרי טיפול גדול(כנראה 10K). המוכר כמובן מתחייב בבדיקה על החלקים היקרים. זהו בגדול, אם אני הולך על הרכב הזה אז נשאר לי עוד קצת תקציב ליישור קו. אבל מה שמרתיע אותי זה מצב הרכב מבפנים(בהנחה שמכאנית הוא אכן תקין). כי למשל השקעה של כ-500 ש"ח ניראת לי הגיונית, אבל של 2000 ש"ח כבר לא. אשמח לכל עצה אפילו אם זה סתם משהו לגבי פיז'ו 306 שבת שלום !

שלום לכולם, בהמשך להתייעצות בפורום בדבר הרכב המומלץ בהתאם לצרכי, אבקש התייחסותכם לסוגיה מעט שונה. בהנחה שמצאתי רכב שמבחינה חיצונית ומכאנית בגדול מוצא חן בעייני, אך מבפנים נראה לא הכי מטופח. מדובר בריפוד פנימי(של הדלתות למשל) שלא נראה הכי איכותי וכבר מתקלף, ושאר האבזור הפנימי שלא נראה במיטבו. השאלה היא האם יש מה לעשות בנדון? האם יש דבר כזה בכלל "שיפוץ מבפנים" ? ואם כן, אז מה העלות המשעורת של דבר כזה? או שלדעתכם כדאי לוותר ? אשמח לכל תגובה, תודה ושבת שלום!

הזיכרון שלי מעולם לא היה משהו..אבל גם לא חשבתי שאני סנילי מצ"ב תצלום מסך של התגובה של dj_dani בה מיוחס לי ציטוט בו מעולם לא השתמשתי. הציטוט מסומן במסגרת בצבע ירוק. כלומר, אין לי חבר עם רובר.. dj_dani, יש לך הסבר למה שקרה כאן ?

חברים תודה לכולכם, כנראה שבשלב זה אוותר על הרובר ואתמקד בפיז'ו 306, אבל אני מרגיש שהשכלתי מעט מעצם הדיון נ.ב: תודה מיוחדת ל-dj_dani על פירוט תתי הדגמים. שוב תודה !

שלום לכולם, בהמשך לשרשור אחר בו ביקשתי הכוונה כללית, ולשמחתי קיבלתי תגובות לא מעטות, אשמח אם תתייחסו גם לשאלה הבאה: לאחר שהחלטתי על סדר העדיפויות הבא: 1. פיז'ו 306 2. דייהטסו-שרייד 3. פונטו ספייס/רנו קליאו/סוזוקי סוויפט רק במקרה נחשפתי למחירו הנמוך(יחסית) של רובר 214/216 שנתונים 98-00. לאחר מכן הקדשתי זמן מה בעיון בפורום כדי לקבל קצת מושג על הרכב. ממה שהבנתי, לא מדובר ברכב שכדאי לקנות אם לא מבינים מספיק כדי להבחין האם טופל כשורה או לא, וכי לדבר חשיבות מכרעת בכל הקשור לאמינותו. מעבר לזה, מצאתי דעות חלוקות.. --- השאלה שלי, היא מה דעתכם על רובר 214/216 כרכב בתקציב של כ-20K המיועד לשרת סטודנט ? פרמטרים נוספים אותם ציינתי בשרשור המקורי, ומפאת הנוחות אציין גם כאן: - רצוי שיהיה אמין וחסכוני עד כמה שניתן. - אני עתיד לעבור ביום בין 30 - 60 ק"מ(לכל היותר), לכן לא יודע כמה משמעותי ההבדל בין 1.4 ל 1.6 ליטר. - אני אסע בו לבד רוב הזמן, אבל עדיין חשוב שיסחוב טוב. - ברור לי שבכל רכב אצטרך להשקיע עוד כ 2-3K(לכל הפחות) במעמד הרכישה על "ישור קו" מינימלי אשמח לכל התייחסות !

אני מניח ש-alfa164TS התכוון לפיז'ו 306 ולא 206, היות והאחרונה חורגת בכ-50% מהתקציב.

שוב תודה על התייחסותכם ! לאור דבריכם אני כרגע חושב בכיוון של שרייד ו-פונטו ספייס elx. אך בשל השוק הצנוע בארץ(לפחות בהסתמך על לוח YAD2), והקושי הטבעי למצוא רכב במצב טוב, הייתי רוצה לבחור דגם נוסף כאפשרות. אופציה שהתחלתית לחשוב עליה ברצינות כחלופה לרנו קליאו היא פיז'ו 306, ואף קראתי לא מעט שירשורים בפורום בנדון. אך עדיין לא הצחלתי לגבש דעה חד משמעית. במספר איזכורים דובר על בעיה בגיר, אך לא הבנתי אם זה רק בידני או שבעיה דומה קיימת גם בגירסא האוטומטית. כמו כן החיפוש מעלה דיון בבעיות נוספות שמשדרות חוסר אמינות. לכן מאוד אשמח אם מישהו יוכל בבקשה לעשות קצת סדר לגבי ה-306 לאור הצרכים שלי, לפחות בהשוואה לשאר האופציות שהצגתי. - והאם יש דגמים של 306 שהם מומלצים ? * שמתי לב שיש להן היצע מצומצם יחסית בלוח יד2(לפחות לשנתונים המאוחרים יותר, שמעניינים אותי). * לגבי כל הרכבים, אני מעדיף אפילו גירסא עם 3 דלתות, כאשר מנוע 1.6 ליטר זה הגבול העליון מבחינתי. * ל-drsubaru, מקצה שיפורים כרגע לא בא בחשבון מאחר והרכב לא ישאר ברשותי. אך עצם הרעיון מעניין תודה !

שוב תודה על התייחסותך ! אני חייב לציין כי ע"פ רוב דעות מסתמן כי דייהטסו-שרייד הינה אחת האפשרויות החזקות. בעוד שלגבי הפונטו ספייס, הדעות חלוקות. יש האומרים(כמוך) כי פונטו-ספייס בשונה משאר הדגמים הינו רכב מוצלח, ויש האומרים שעדיין אין סיבה להתקרב לפיאט לא חדשה. לכן באופן טבעי אני כרגע מתלבט האם למקם אותו בעדיפות שנייה אחרי השרייד, או שלחפש במקביל עד שאמצא רכב במצב טוב. --------- מכאן הייתי רוצה לקבל התייחסות לפיג'ו 306 לאור הדרישות שציינתי בהודעתי הראשונה, ואם אפשר משהו בכל זאת על רנו קליאו. שוב תודה !

ראשית תודה על תגובתך ! אכן, לאחר בדיקה מעמיקה יותר, החלטתי לרדת מה-206 בשל מחירה הגבוה עבורי. לגבי פיאט פונטו ספייס, הצלחתי למצוא רק 2-3 מודעות בלוח "יד 2" בהן מצויין תת דגם כלשהו מלבד "פונטו ספייס". השאלה היא, האם לכל ספייס יש תת דגם משלה, כמו ELX או SX למשל ? או שכאשר תת הדגם לא צויין זה מלמד כי מדובר בדגם הבסיסי ביותר עליו עדיף לא להתמקד ? פשוט מצאתי רק ELX אחת ו-SX אחת..והאם יש תתי דגמים מעניינים נוספים ? אפרופו ה-Zx Aura הנוכחית שלי, אני מבין שבכל מקרה עדיף להתרחק מצרפתיות מזדקנות ? כמו כן, אשמח מאוד אם מישהו יוכל לפרט את "תתי הדגמים" של דייהטסו-שרייד, ובגדול במה מתאפיין כל דגם. כי לאחר הרכב הנוכחי שלי, אני לא רואה סיבה לנהוג ברכב ללא חלונות חשמליים(אם כי ניתן לשדרג) או הגה-כח. שוב תודה !