kay

זאת יד ראשונה, מהבת של האיש הזה. 158,000 ק"מ, שזה לא נורא, אבל גם לא משמח, וגם הטיימינג מתקרב. דבר שני, הכ"ס המקורי הוא רק 65, ובטח ירד מאז, אז הרכב צפוי להיות חלש, לא? המחירון ממש נמוך 24-25 אלף, וזה עוד לפני שירד שקל או שניים (לפי דעתי אלפיים עד 5000 אם הרכב עבד). בכל אופן, סתם, אחד הרכבים החריגים האלה שאתה לא יודע לאן לקטלג ולא מבין למה היצרן טרח לייצר והיבואן טרח לייבא.

טוב, בסוף מצאתי איפשהו במחירון שאכן ישנה מכונית כזאת. השאלה שלי היא האם באמת שווה לקחת אוטו כזה קטן עם מנוע דיזל? מה זה אומר מבחינת עלות חלקי חילוף, פילטרים, מנוע וצריכת דלק? משתלם?

התקשרתי לבדוק מודעה של מישהו שאומר שמוכר את הקליאו B של הבת שלו. אומר שזה משנת 2002, מנוע 1460, כתוב שזאת הצורה החדשה, מה שנקראה קליאו B II במחירונים של יד 2. ואז הוא אומר שזה נוסע על סולר! הייתי קצת בהלם, האם יש באמת רנו קליאו B שנוסע על סולר? אולי יש לו מגאן? מה אתם אומרים?

SRONIS, היית ממליץ ללכת על רכב כזה גם אם זה מותח את התקציב עד הסוף ומעל? לא רצוי לקנות רכב כמה אלפים מתחת לתקציב המקסימום כדי להשאיר כסף לטיפולים לאחר הקנייה? הרי תמיד ישנם דברים שבעלים קודמים משאירים לאחר-כך ובעלים חדשים מעדיפים לטפל בהם. כשקניתי את הקליאו B 2001 1.4 ידני שלי היו כמה דברים שהיו על 75% תקינות בבדיקה, או 60%. בהחלט מספיק בשביל לנסוע, אבל בכל זאת החלפתי אותם כדי למנוע תקלות עתידיות ולשפר את הביצועים במידה מסויימת. מה אתם אומרים?

אני מאוד מעריך את הINPUT שלך, רק שאני כבר יודע את מה שאמרת לגבי הרכבים, מה שאני מחפש זה נטו פידבק מאנשים שיש להם רכבים יפניים, כמו יאריס או דמיו, ואנשים שמצאו רכבים צרפתיים אוטומטיים כאמינים או לא אמינים ויכולים לספר דברים נוספים על זה.

איזה אוטו קנית ואיך את מתרשמת ממנו?

אמא שלי מאוד רוצה לקנות רכב לעצמה, היא התאמצה מאוד קשה לעבור טסט על ידני ואז אחרי שנהגה ברנו קליאו B שלי שהקלאץ' שלה לא היה חלק כמו של האוטו שעליו היא למדה היא הצליחה לשכנע את עצמה שיש לה פחד מידני ורוצה רק אוטומט( הייתי אומר שזה טיפוסי לאישה, אבל אני מקווה שזה לא נכון). ההתלבטות שלי הייתה בין כמה רכבים שבהם יש אוטומט: פיג'ו 206 1.4 אוטומט, שנות ה2001-2. רנו קליאו B אותן השנים, 1400, אוטומט. אמא שלי משוכנעת שרק רכבים יפניים אמינים וכל השאר זבל ולא משנה כמה תורה אני "מרביץ בה", היא לא מצליחה להבין שזאת סטיגמה ישנה שלא תקפה ושרכב שטופל היטב יהיה אמין יותר בעתיד ורכב שבעליו חשב שקנה רכב קסמים שלא זקוק לטיפולים ועוד משוויץ בקשר לזה או אומר שהרכב לא סובל מתקלות אף פעם כנראה יהיה הרכב הכי גרוע לקנייה. בכל מקרה, היא ממש ננעלה על מאזדה דמיו אוטומטית, אוטו דוחה מבחינה חיצונית, לא נוח לישיבה, גדול מדי לצרכיה ויקר יותר ממכוניות אחרות(40K לשנת 2001 כשאפשר להשיג קליאו B ידנית 2003 עם ק"מ נמוך הרבה יותר ב37K) תעזרו לי בבקשה, האם המוניטין של היפניות הוא אכן מוצדק? האם מאזדה דמיו ידועה כרכב שסובל ממעט תקלות, נוח לנהיגה או חסכוני בדלק? האם המחיר של רכבים דומים, כמו טויוטה יאריס למשל, מוצדק?(45-50K ) אני מבקש בתוקף שיגיבו רק אנשים שהינם/היו בעלי הרכבים המבוקשים כי אני לא רוצה פוסט עם חרושת שמועות נוספת, חד וחלק, מה ההמלצות של אנשים שהיו להם הרכבים הנ"ל, אילו בעיות חוויתם, האם הייתם קונים את זה לבן משפחה שלכם וכו'?

אני לא ממש מכונאי. האם יש מישהו בפורום הזה שיכול להסביר לי מה בעצם החלקים המרכיבים את הקלאץ'? ברגע שהדוושה עצמה קשיחה מדי, מה החלקים שנדרש להחליף? אני לא מבקש ניחוש, אלא את הרכיבים, כדי שאוכל להבין כיצד זה פועל.

כמות תגובות מרשימה ביותר. עשיתי חיפוש ולא מצאתי משהו שיסביר לי בדיוק את החלקים של המצמד, לכן אעריך תגובה של אנשים שמבינים בזה.

ברכב שלי, קליאו B 2001, 16V, ידני יש בעיה אחת שמפריעה לנהיגה נוחה. הקלאץ' לא חלק מספיק, דווקא בנקודה הקריטית הוא נוטה להיות קשיח מדי וזה גורם לרכב לקפוץ, או פשוט להיכבות אם לא נזהרים ללחוץ על הקלאץ' בצורה מאוד מבוקרת. אני רוצה להחליף את הקלאץ', השאלה שלי היא כזאת: א. ממה מורכב בעצם הקלאץ'? האם בהחלפה מחליפים רק קפיץ כלשהו שאחראי על הפעולה החלקה או שישנם עוד חלקים שמחליפים? ב. מה העלות המוערכת של דבר כזה? מן הסתם הייתי רוצה לקבל הערכה ממישהו שאכן ביצע בדיוק את ההליך שאני עומד לבצע, אבל גם רכבים דומים בקטגוריה שעברו את זה ועצות בעליהם יתקבלו. דבר נוסף: הרכב במקור בעל 98 כ"ס. עקב השנים שעברו עליו הספק המנוע ירד. האם ישנה דרך "להחזיר" חלק מהכ"ס, אולי ע"י ניקוי, או למנוע בריחת לחץ וכדומה?

איזה רכב אמין מכנית כמו למשל וולבו 940 ? היה ברשותי וולבו 740 אוטו חזק ואמין אבל הוא "התעייף"ממני ויותר נכון אני ממנו!

קניתי רנו קליאו משנת 2001 עם מנוע 16V, דגם הRT, ידני 1400 מה שחבל הוא שלבעל הרכב לא היה ספר רכב. היכן ניתן להשיג ספר רכב לדגם הזה? מודה מראש על עזרה אפשרית.

אחרי שתלמד שיש אנשים שמציגים את עצמם כבעלי הרכב ומשקרים תבין שגם אם האיש סוחר הוא יכול להתחזות. מובן שיש נביאים בעירנו, אבל מלבד זאת לא כל סוחר הוא שקוף.

אז פה בדיוק נכנס הקטע של החוזה מכר. הוא מגן על שני הצדדים, על הקונה שבמידה ובעל הרכב יתחרט הוא ישלם לו פיצוי וכמובן על המוכר שהקונה מחוייב לו בסכום כספי תמורת הרכב. לפי כך שני הצדדים מעוניינים בחוזה ובמקרה שלי המוכר היה כל כך לא מעוניין בחוזה שזה הצביע באופן וודאי על רמאות. אולי בסוף הם אפילו מעבירים את הרכב לבעלות ואז ניגשים לתחנת משטרה וטוען בעל הרכב שאינו חתום על כלום ולמעשה לא קיבל שום סכום של כסף, ואתה חייב לו את מחיר הרכב. כלומר, יטען, לדוגמא שסיכמתם בעל פה שהרכב יעבור ידיים ואז ישולם המחיר ואתה ( למרות ששילמת לו במזומן את מלוא הסכום, בלי שום קבלה ובלי שום זכרון דברים או חוזה) פשוט לא שילמת, והוא תובע ממך את הסכום. לך תוכיח ששילמת וכו'. אין לי מושג איך קומבינות ורמאויות עובדות וטוב שכך, אני לא רפי גינת ולא אמנון לוי ולא משטרת ישראל שתטפל בעבריינים כמוהו, נוכלים ורמאים מן השורה הראשונה שפשוט ביום אחד מציגים לך את כל הסימנים המובהקים לכך.

א. כמובן שיש אפשרות שתשלם ולא תקבל את הרכב. לדוגמא, אם תסמוך על המילה שלו ותתן לו את הכסף לפני ההעברת בעלות. ב. שאל את הבנקאי שלך. ג. זכרון דברים פירושו חוזה בינך לבין האדם הזה שבעצם מתעד את מה שקורה, דהיינו- הוא מוכר, אתה קונה, סכום, אין עוד דרישות וכו', תמצא אחד ברשת כשתריץ חיפוש בגוגל. בכל מקרה, הסיפור הוא מסובך, העברת הכסף עם העברת הבעלות בלבד וכמובן חתימה על חוזה/זכרון דברים לפני שאתה בכלל הולך לבנק להוציא את הכסף.

א. חתמת על זיכרון דברים, שזה בעצם מה שאמור להגן עליך מפני תביעה של בעל הרכב , שלא שילמת לו , או שהוא לא הסכים להעביר לך את הבעלות, וכו'.. חוזה מכר לא שונה מזה-אמור להגן על הקונה ועל המוכר. ב. בנאדם שדורש צ'ק בנקאי הוא לא כמו בנאדם שדורש מזומן. ג.זה שדבר ספציפי קרה לך עם בנאדם ספציפי, לא אומר שאנשים לא צריכים להיזהר מהדברים שדיברתי עליהם, ולהסכים להביא צ'ק או כסף ללא הסכם. ד. במקרה שלך, הבנאדם היה בעל הרכב, במקרה שלי, אפילו זה לא היה.

שמע, רכב שלא בבעלות האדם הוא לא תמיד בעיה. הרכב הקודם שקניתי היה רשום על שם אם אשתו של בעל הרכב והכל היה בסדר גמור, היא הגיעה לדואר עם הת"ז שלה, פגשתי את כל המשפחה והכל נסגר היטב. הרכב הזה הריח טוב, אולי טוב מדי, אבל כן האמנתי שיש רכבים כאלה שלא קשורים לרמאים, בפעם הזאת לא, אבל לפחות הבן-אדם הזה יתפרסם כפי שהוא, סוחר רכבים חאפר ואולי אף רמאי, הרי אין אדם אשר יסרב לחתום על חוזה מכר למעט כזה שרוצה את הכסף, במזומן ולברוח לך. בקיצור, הפוסט כאזהרה, אני אמנם הוצאתי כסף על בדיקה, אבל לא נפלתי בפח ואפשר להתנחם בזה. בכל אופן, כמה שהרכב מושך, לא המשכתי הלאה, התעמתתי עם הבן-אדם ופשוט ממשיך הלאה בחיפוש עם יותר ניסיון.

הסיפור שלי הוא פשוט, רציתי לקנות רכב כמו כולם. מצאתי מודעה ביד2, מאת בחור בשם "דן" שגר בגבעתיים. הרכב, שימו לב כי זה חשוב: יד 1( לטענת דן, תיכף יגיע ההסבר) 80.000(כמובן בהנחה שלא טיפלו במד) שנת 2000, בצבע לבן, 1400, ידני. מספר הרכב הוא 50-646-29. עכשיו הסיפור: הגעתי לפגישה עם הבחור בגבעתיים, ראיתי את הרכב, התרשמתי לטובה ממנו ושאלתי של מי הבעלות. הוא ענה לי שזה של קרוב משפחה, הוא מוכר את הרכב כי לטענתו אשתו לא רוצה לנהוג ברכב, לא נוח לה הקלאץ'. עד כאן הכל לטובה, אין יותר מדי בעיות, הבן אדם בשנות ה40, מציג עצמו כבן 42, נשוי עם ילדים. הוא אמר ( זה היה יום שישי) שהוא טס לחו"ל ביום ראשון והבנקים גם ככה סגורים היום וביום ראשון, כי זה ט' באב וסיכמנו שכשהוא יחזור מחו"ל נעשה בדיקה ובינתיים הוא מוריד את המודעה מיד2. הגיע יום חמישי, אחרי שדיברנו ואמרנו שנעשה בדיקה לרכב הוא הבטיח לחזור אליי באותו הערב, אבל לא חזר. מה שכן מצאתי ביום שישי, ב7 בבוקר המודעה שלו כבר חזרה ליד2!מפתיע משהו בהתחשב בזה שהבן-אדם סיכם איתי על בדיקה. מילא, התקשרתי ביום שישי בבוקר ואחרי דין ודברים הסכמנו שנעשה בדיקה באותו היום ואכן, אחרי שהוא ניסה לשכנע אותי לעשות בדיקה במכון שקרוב לו לבית או במוסך ליד הבית שלו( הדליק לי כבר נורה בראש), נסענו לקומפיוטסט ברח' החרוץ בת"א. הרכב התגלה כתקין, למעט בעיה בהספק נמוך ורעש בשסתומים, נשמע לי כמו משהו שהוא חלק כסת"ח וחלק משהו שאפשר לסדר במוסך, גם לפי טענת הבוחן. ואז התחילה הסאגה. דן אמר שהוא מבחינתו רוצה כסף מזומן בלבד, סירב להעברה בנקאית( טען שיש לו מינוס והוא לא רוצה שהבנק יקח לו את הכסף), סירב לצ'ק בנקאי והרי לא מדובר פה בסכום קטן, דן דרש תמורת הרכב סכום מעל המחירון, 26 אלף שקל. הוא לא ממש רצה להישאר במוסך לאחר הבדיקה, ואז כבר עליתי על חלק מהסיפור. ראיתי על שם מי בעלות הרכב האמיתית, בן אדם עולה מאנגליה, בשם האריס ג'פרי אל שגר ברעננה. לדן לא היה ייפוי כח ממנו ("שכחתי אותו בבית") והוא אמר שביום ראשון נוכל לנסוע יחד עם האדם הזה לעשות העברת בעלות. לא הסתדר לי הקטע של המזומן, אבל הרכב היה פשוט יפה ושמור מדי והתקשרתי לדן שוב בשבת והסברתי לו שאם הוא מסכים להגיע אליי לעיר, או לכל מקום אחר, ולחתום על חוזה מכר תקני, אז אני אלך לבנק ואוציא את הכסף ואתן לו צ'ק. דן לא רצה לשמוע, זרק את כל הקלישאות שרק אפשר לדמיין:" מילה שלי זו מילה, אם אתה לא סומך עליי אז אי-אפשר לסמוך על כלום בעולם","ככה זה, תביא את הכסף ואז אני אחתום על חוזה, take it or leave it" וכמובן המצחיק מכולם:" למה צריך חוזה, אני פשוט בא ומעביר לך בעלות ואתה מביא לי כסף, הרי הסכמנו כבר, יש לי מילה, אני בן 42". לא צריך לתאר את המשך השיחה בה הסברתי לו שוב ושוב( כאילו הוא כבר לא ידע) שאדם ישר לא היה מנסה להימנע בכח מחוזה, שאדם ישר שהיה רוצה למכור את הרכב לא היה דורש שתגיע לו עם 26 אלף שקל במזומן מבלי שום התחייבות מצידו, שאדם ישר היה מגיע עם ייפוי כח והיה מנסה להציג אותו ולא היה מנסה לערבב אותי עם סיפורי "קרוב משפחה". נפרדנו בלי עסקה, כמובן, אבל אני משוכנע שהוא והאיש השני מנסים לעשות קומבינה ולכן האזהרה לכם, לא סתם, אלא כדי שלא תתקרבו אפילו לאדם הזה ולא תבזבזו אפילו דקה מזמנכם איש שינסה למכור לכם רנו קליאו B, שנת 2000, לבנה, 1400, ידני עם לוחית זיהוי 50-646-29 כשהבעלות היא על שם ג'פרי האריס אל מרעננה הוא נוכל. הוא ידרוש מכם מזומן, יסרב לחתום על חוזה, אינו הבעלים החוקי של הרכב בשום אופן אלא הודה בפניי שקנה את הרכב לפני כחודש( אם בכלל לא לפני שבוע, אם אפילו קנה). הוגשה נגדו תלונה במשטרה ואני מציע לכם להישמר מאנשים כמוהו וממנו אישית, במידה ונתקלתם במשהו שדומה לזה, אולי אדם אחר עם רכב אחר, אבל אותה שיטת פעולה, תברחו.