slarti

הדגם CDA-9827 הוא דגם אמריקאי. הדגם CDE-9827R הוא דגם אירופאי. אלו דגמים מקבילים בעיקרון, עם מספר הבדלים, כשההבדל העיקרי ביניהם (ה-R) מתייחס ל-RDS שקיים בדגם האירופאי, ולהיעדר ה-Satellite Radio שקיים בדגם האמריקאי. למידע נוסף על ההבדלים ביניהם, כמו גם על המפרט - אתה מוזמן לפנות לקישורים הבאים: http://iweb.alpine-usa.com/pls/admn/item_info?p_item_name=CDA-9827&p_category=10&p_subcategory=20&p_main=10 http://www.alpine-europe.com/alpine/cms/details.php?t=67

את המכשיר קניתי ב-219$ + משלוח, מאתר מצויין בשם SpeedSound.com - יש שם בחור יהודי בשם Norman, שישמח לעזור לך בכל דרישותיך (אני הייתי צריך משלוח למלון, בטווח תאריכים קצר ביותר, והוא טיפל בזה בצורה מושלמת). אז זה לא הכי זול שיש, אבל רוב המקומות של ה-200$ גם יקרנים במשלוח, וגם לא מוכנים לקבל כרטיסי אשראי זרים. אבל הקליטה שלי עדיין לא טובה .

אתמול בשעה טובה ומוצלחת התקינו לי Alpine 9827 (שהבאתי מארה"ב) באוטו. אלא מה, הקליטה של ה-FM לא כל כך טובה (הקליטה שהיתה לי ב-Kenwood KDC 2026 שהגיע עם האוטו היתה יותר טובה). עד כמה לא טובה - כשאני שומע גלגל"צ, למשל, אפילו במרכז ת"א, יש קצת חריקות, בטח שכשהגעתי לאזור פולג כבר היו הרבה חריקות... וכו'. אני בכל מקרה הולך מחר למקום שהתקין לי, הוא הבטיח לבדוק את העניין ולראות אם יש משהו שאפשר לעשות, אבל מכיוון שאני אוהב לבוא מוכן, אז יש לי כמה שאלות: 1. לבעלי Alpine בפורום (ובפרט כאלו שהביאו מארה"ב) - האם גם אתה נתקלתם בבעיה כזאת? הייתכן של-Alpine, חברה המתהדרת במוצרי אודיו מעולים, יש טיונר גרוע (יש לי חבר עם דגם Alpine ישראלי, שגם טוען שלדעתו הטיונר קצת חלש...). 2. בהנחה שזו באמת איכות הקליטה שאני מקבל כרגע (ולא נגיד ששכחו לחבר את האנטנה ויסדרו לי את זה מחר...), האם יש פתרונות שמאפשרים לשפר את איכות הקליטה של הטיונר (הרכב המדובר - פורד פוקוס עם אנטנה מקורית.... שכאמור, קלט יותר טוב עם אותה אנטנה ורדיו אחר). תודה על כל התשובות

כמה דברים... קודם כל, אתה לא חייב מתקין מורשה, אבל בשונה ממה שכתבו פה, אתה בהחלט צריך מתקין מקצועי. נכון - כל חאפר עם קאטר יכול להתקין, אבל מה, כבר ראיתי כל כך הרבה פשלות, שחבל על הזמן... חיבור לא נכון של קוטביות הרמקולים, חיבור לא נכון של המתח ועוד כהנה וכהנה. אני בדיוק אתמול התקנתי אצל מתקין שעשה עבודה מקצועית ביותר, כולל "לנקות אחרי" העבודה הלא טובה שעשה מי שהתקין לי את הדיבורית (שהוא אגב, מתקין "מורשה" של אורנג'). אני התקנתי ב-Class-A, ואני ממליץ עליהם. עלות התקנה של רדיודיסק 120 ש"ח + מע"מ, והם מוכרים אלפיין וגם מכירים אותו...

למה הסיכוי שיפרצו אליו יותר גבוה ואני לא יודע מה איתך, אבל אצלי - גם כשהאוטו היה שלי, הייתי משאיר אותו במוסך ליום שלם ובא לקחת אותו בסוף היום.... ובכל מקרה - את הפאנל אני משאיר אצלי... רמקולים בדלתות.. (מסכים שצריך לעשות פשרות מסויימות...), ולגבי מגבר - הבגאז' שלי גם ככה תמיד מלא בג'אנק

ואגב - אני בטוח שהגנבים חכמים מספיק בשביל לא רק להסתכל על המדבקות, אלא מסוגל לשים לב לפלסטיק שמחזיק את המספר, שבו בדר"כ כתובים הפרטים של החברת ליסינג (לי כתוב ניו קופל, ככה שלמרות שאין לי מדבקות של החברה על האוטו, קשה שלא לדעת שזה רכב ליסינג ) בכל מקרה - אני חוזר לשאלה המקורית - מה הקשר לפריצות? אם כבר אז ההיפך. הרוב המוחלט של בעלי רכבי הליסינג לא מחליפים מערכת (כי זה לא אוטו שלהם, וכי זה בלאגן אח"כ להחזיר הכל וכו'). הליסינג, לעומת זאת, דוחפים לרכב את המערכת הכי זולה שהם יכולים למצוא שעונה על הקריטריונים (אצלנו למשל, דוחפים רדיו דיסק זול של Aiwa, ובמגאן שכרגע יש לי עד שיחליפו לי חזרה לפוקוס, אין רמקולים מקוריים, אז שמו איזה זבל שממש קשה לי לשמוע). מה האינטרס של גנבים לפרוץ דווקא לרכבי ליסינג?

היתה פה עד לא מזמן הודעה דביקה שכללה איזשהוא מבצע לחברי הפורום... מישהו יודע מה קרה לזה?

המשכתי להסתכל קצת, והתחלתי להסתכל על דברים בתקציב טיפה יותר גבוה. בתקציב הזה, אני יכול לקנות את ה-Infinity Kappa 572.5cf, שלפי מה שהבנתי הוא רמקול טוב בהרבה מה-Reference (מה גם שלפי אחד האתרים האמריקאיים, יש בעיית התאמה של ה-6802 לדלתות הקדמיות...). ה-Kappa הוא בעל הספק של 100W RMS (ו-300 במקסימום), והוא מגיע עם קרוסאובר, וטווח תדרים של 40 עד 21קילו הרץ. הבעיה העיקרית (מעבר לעלויות ), זה שהנצילות שלו נמוכה בהרבה - 92dB לעומת 90dB בדגם הזול יותר. השאלה היא, האם בשלב הראשון, שבו אני מדבר על להשתמש במגבר של המערכת בלבד (18 RMS לערוץ), הנצילות הזאת לא תהיה בעייתית? מעבר לזה - השאלה היא האם לקנות את הזוג היקר יותר (תוספת של 30$ לזוג), רק עבור הרמקולים הקדמיים, או שכדאי לי להוסיף באחוריים. מצד אחד, הקדמיים יותר חשובים (וגם שם יש בעיית תאימות), מצד שני, אחורה דווקא רוצים יותר בס, והזולים לא חזקים במיוחד בבסים... אופציה שלישית היא כמובן לקחת את האינפיניטי היקר מקדימה, ולחפש משהו אחר לגמרי עם צליל פחות טוב, אבל עם יותר באסים בשביל הזוג האחורי... (ולגבי ההמלצות של קומפוננט - אני לא מעוניין להתחיל להתעסק עם זה - בפוקוס אין מקום לטוייטרים, וזה לא רכב שלי, ואני לא רוצה להתחיל להפוך עולמות. אני רוצה ארבעה רמקולים 6x8 שיכנסו לי בקלות לרכב. ובכל מקרה, נראה לי שהאיכות של האינפיניטי עם הקרוסאוברים לא תהיה פחותה משמעותית מזה של קומפוננט..., אלא אם אני ממש מפספס...)

או בקיצור - שאנשים יעלו תמונות של פוקוסים שאולי יש להם תחת ההגדרות המוזרות של הצבעים האלו. כי ב-גוגל ישראל אין כמעט תמונות, ובגוגל העולמי יש בעיקר תמונות אמריקאיות של צבעים אחרים לגמרי.

מישהו יודע להסביר לי מה ההבדל בין פורד פוקוס כסף אפרפר לפורד פוקוס כסף לפורד פוקוס אפור?! (עדיף תמונות למי שיש ))

מבין המבחר האחר? על פניו, בלי לשמוע, הייתי אומר ש-Cerwin Vega אמורים לתת את הסאונד הכי טוב? אבל מצד שני זה 3-ווי, מה שאומר שזה פונה לקהל יעד שמחפש מספרים יותר ממה שהוא מחפש איכות... בכל מקרה - אשמח לשמוע דעות גם למספר שתיים, למרות שאני אעשה מאמץ להכניס רביעיית אינפיניטי לתקציב... עופר.

טוב - נראה לי שהשתכנעתי שאני צריך להחליף את הרמקולים בפוקוס... אז ככה, מבחינת HU אני לוקח את ה-Alpine 9827, ואז לזה אני רוצה להוסיף רביעיית רמקולים שתכנס לי בדלתות. לפי הבירורים שעשיתי ב-focusfanatics.com, בדלתות של הפוקוס אפשר להכניס 5x7 או 6x8, אז הלכתי לחפש רמקולים 6x8, אני עוד אצטרך לבדוק אם יש עם זה בעיות (למישהו יש מושג אם יש בעיה להכניס 6x8 לפוקוס?) בכל מקרה, אני רוצה לקנות 4 רמקולים, ואני לא רוצה לחרוג יותר מדי מה-100$, אז מצאתי פה כמה אפשרויות שנראות לי מעניינות, ורציתי חוות דעת - כשבשלב הראשון הם יהיו מחוברים ישירות ל-HU, ואח"כ אני אולי אוסיף גם מגבר Alpine 307 - סרווין ווגה, 3ווי, 100וואט מקסימום, 50 וואט RMS. http://www.etronics.com/product.asp?stk_code=cerhed1683&store=&catid=359 - רוקפורד פוסגייט, 2ווי, 120וואט מקסימום, 60 ואטט RMS http://www.etronics.com/product.asp?stk_code=rocfrc3268&store=&catid=359 - פיוניר, 2ווי, 220וואט מקסימום, 50 ואט RMS http://www.etronics.com/product.asp?stk_code=piotsa6870r&store=&catid=359 - אינפיניטי, 180וואט מקסימום, 60 וואט RMS http://www.etronics.com/product.asp?stk_code=inf5752cf&store=&catid=359 ועוד שאלה - האם כדאי לקנות 4 זהים, או שני זוגות שונים?

מכר שלי רוצה למכור מגבר Alpine משומש... הוא מציע לי מגבר Alpine MRV-F307, ועוד יוסיף לי את הסאב שלו וכבלים בשביל ההתקנה... ב-1000 ש"ח (זה אולי עוד נתון למיקוח...) זה מגבר טוב? שווה את המחיר? הוא בן כמה שנים כרגע, הוא פירק אותו כשהוא עבר לליסינג, ומאז לא הרכיב אותו כי הוא מחליף עבודות בזמן האחרון (ורכבים), ואין לו כח להתעסקות הזאת. ****יש אפשרות עריכה, השתמש בה מעכשיו וקרא את כללי הפורום

אם צריך להחליף רמקולים אני אחליף.. שמעתי בעבר טענות שהרמקולים המקוריים סבירים. אני חושב שהטענה שהאיכות מתבטאת רק אם אני מתקין מערכת רצינית הם קצת קיצוניים. בכל מקרה, אחרי כל מה שהבנתי וקראתי, אני אלך על הדגם הזול של האלפיין, ולא על היקר, כי באמת שאני לא מתכוון להשקיע המון.... אני עדיין חושב שב-200$ בארה"ב (לדגם הזול של האלפיין שקורא mp3), אני מקבל תמורה _הרבה_ יותר טובה בעד הכסף שלי מאשר בשביל הדיסק-mp3 שהציעו לי בחנות ליד העבודה, ב-800 ש"ח, של חברת Explosion (אני לא צוחק... ככה קוראים לזה). אם אני אח"כ אראה (או אשמע), שהרמקולים הם צוואר בקבוק, אני בהחלט אשקול להחליף גם אותם (רק ההפרש של ה-130$ מהמערכת היקרה יותר כבר יכול לסדר לי איזה זוג רמקולים נחמד)... בשביל זה אני פה - בשביל ללמוד ולאסוף מידע. אני יודע שאני רוצה מערכת סבירה, עם סאונד טוב. נקי. איכותי, יותר מהסטנדרטי שיש פה. זה לא אומר שאני צריך לשפוך 10000 ש"ח על זה... אני לא מחפש את הטופ. אבל אני כן מחפש משהו שיהיה לי כיף לשמוע.. ואני מוכן להשקיע בזה כמות בודדה של אלפים. ואני פשוט עושה את זה בשלבים. נכון ליום, אני יודע בוודאות, שה-HU היא צוואר הבקבוק שלי. למה אני יודע את זה בוודאות - כי שמעתי פוקוסים אחרים עם HU יותר טובים והם נשמעו יותר טוב. היום כשמגבירים קצת כבר שומעים את הדיסטורשין, וזה לא מגיע מהרמקולים, זה מגיע מ-HU. כשאני אפתור את ה-HU, אני אמשיך הלאה. ואז אני אנסה להבין האם הבעיה הבאה שלי היא רמקולים, או העדר מגבר. ובהתאם לזה אני אמשיך, עד שאני אגיע לסאונד שמספק אותי ))

אני חושב שלמרות הרצון הרב שלי ל-RDS, כשאני משווה אחד מול השני את נושא העלויות, ואת העובדה שאני מקבל מכשיר שהוא שתיים שלוש רמות מעל באותו מחיר אם אני מוותר על RDS, אז אני כנראה אוותר על RDS....

חזרתי עכשיו מהיבואן.... אני חיי לציין, מבלי להגזים, שהבן אדם שדיבר איתי שם היה אחד האנשים היותר דוחים, מגעילים ושקרנים שפגשתי בחיים שלי.... המחירים שם גבוהים בצורה בלתי סבירה (דבר נפוץ אצל יבואנים בד"כ... אבל עדיין...), והפתרון שלו לזה שהם גבוהים הוא להמציא סיפורים מפה ועד להודעה חדשה, שפשוט אין להם גבולות. בכל מקרה, יש נקודה אחת אבל שרציתי לשאול. הוא נתן לי הרצאה שלמה (ולא ממש מדוייקת), לגבי התדרים בארה"ב, וטען שמעבר להבדלים בתדרים עצמם, יש הבדלים באיכות הטיונר - שבגלל שבארץ התדרים יותר צפופים, אז הטיונרים פה יותר רגישים מאשר בארה"ב. עכשיו - לי זה נשמע קצת בולשיט, מה גם שההסבר שלו התבסס על למה התדרים בארץ צפופים, כשהדגמים בארץ הם זהים לדגמים האירופאים. ויחד עם זה, יש בעיקרון הבדל בשמות בין הדגמים שנמכרים באירופה לדגמים שנמכרים בארה"ב (לדגמים באירופה יש את האות R בסוף הדגם, כלומר CDA-9833R כמקום CDA-9833), ותהיתי אם יש ביניהם בכלל הבדל? אשמח לשמוע ממישהו עם ניסיון בהבאה של מכשיר מארה"ב שעבר התאמה לתדרים ישראליים, בפרט מישהו שהביא אלפיין, אם יש לו איזשהן בעיות קליטה?

בהמשך לדיון - הייתי שמח לראות את הדגמים האמורים בארץ. וגם להשוות מחירים ולהחליט אם שווה לי הבלאגן ואובדן האחריות לגבי המחיר.... מישהו יכול להמליץ על חנות טובה שמחזיקה אלפיין ומאפשרת גם לשמוע אותם? ולגבי התשובה האחרונה - לא מעניין אותי כמה אני "דופק את המערכת". מעניין אותי לקנות רדיו שיתאים לצרכים שלי בלי להתפרע. ולגבי מגבר - אני לא יודע כמה זמן זה יקח לי עד שאני אקנה... אבל אני שואל את עצמי האם לא עדיף לי לקנות רדיו ב-200$ ואז להוסיף 150$ למגבר, לעומת לקנות רדיו ב-350$... ? ועוד שאלה - יש סיבה ספציפית להמלצה על הרדיו JVC? הסאונד שלו יותר טוב מהאלפיין?

הכוונה בידפקו הוא לא שיחפשו איך לעשות לי משהו רע. אלא פשוט המחירים שם יצאו גבוהים כמו בארץ בערך. ולראיה: קנווד KDC 507 - מחיר בדיוטי פרי - 200$. בלי mp3. באותו מחיר אני מקבל בארה"ב אלפיין טוב יותר עם mp3. לא חבל לקנות בדיוטי פרי? ))) ולגבי הדגמים - _עכשיו_ אתה אומר??? בזבזתי חצי היום היום בלהבין את כל הדגמים והדורות של הדגמים שלהם.. שיהיו בריאים.... וזה מביא אותי באמת לשאלה - אני מסתכל על הטווח שבין הדגמים ב-200 ל-350$, ורציתי להבין עד כמה זה כדאי... בעקרון - ב-200$ אפשר לקבל את ה-CDA9827. אין לו פאנל נופל, אלא כזה שיש בפאנל עצמו שקע ל-CD. אחרי זה, ב-245$ יש את הדגם עם הפאנל שיורד, שיש לו מסך גדול יותר, וקצת יותר אפשרויות באקוולייזר (CDA9830). ואז ב-290$ אפשר לקבל את ה-CDA9831, שהוא דומה בפיצ'רים ובהספק המקסימאלי (50W) לשניים הקודמים, אבל יש לו RMS יותר גבוה (23 לעומת 18). ואז בעוד קפיצה של 40$ (כלומר ב-330$), יש את הדגם 9833, שהוא כבר מגיע עם המגבר היותר טוב, 60W מקסימום, 27RMS, ועוד כל מיני פיצ'רים שקשורים לסאונד. השאלה היא כמה שווה להשקיע בשביל כל אחד מהדברים האלה... כי אני מניח שגם הדגם הבסיסי ב-200$ ישמע מצויין (הביקורת על איכות הסאונד שלו הן 5 כוכבים ללא יוצא מהכלל...), ובכל זאת אני תוהה אם לא שווה להוסיף... אשמח לדעות, בפרט של אנשים ששמעו את המערכות הנ"ל ))

הרמקולים של הפוקוס כל כך רעים שמגבר ישרוף אותם?!

קודם כל, יש לי תחושה חזקה שבדיוטי פרי ידפקו אותי... חוצמזה שאין בעיית תדרים, התחלתי להסתכל על Alpine, ובכל הדגמים שלהם יש אפשרות לכיוון התדר (זה מופיע ב-Manual שמופיע באתר שלהם). הבעיה העיקרית שלי כרגע היא מה לעשות עכשיו - יש מיליון דגמים שיש להם את מה שאני רוצה (למעט שלט להגה, שזה בכל דגמי אלפיין תוספת נפרדת). בכל מקרה - והבעיה היא לבחור ביניהם. המליצו לי פה למשל מקודם על ה-CDA7894, שעולה 330$ (והוא גם לא במלאי), אבל יש גם CDA7893 שנראה בערך אותו דבר, ועולה 60$ פחות. ויש עוד איזה מיליון וחצי דגמים. חלקם ישנים יותר חלקם חדשים יותר. מישהו מבין ויכול להמליץ על דגמים ספציפיים של Alpine?!?

ורצוי עם שלט הגה - לדעתי סתם שלט לא נותן לי כלום.... איזה חברות באמת כדאי לי להסתכל עליהן? מה דעתם על פיוניר? סוני? קנווד?

אהלן כולם, בעוד חודש וחצי אני מקבל רכב חדש מהליסינג (פוקוס 5ד', אחרי שירדתי מהמאזדה). בשונה מהרכב האחרון שהיה לי, אני שוקל הפעם להשקיע קצת יותר במערכת (ברכב הקודם נשארתי עם מה ששמו מהליסינג - לא אטרקציה). כשאני אומר קצת יותר זה אומר שבשלב הראשון מדובר על קנייה של HU קצת יותר מוצלח, ובשלב השני אני שוקל הוספת מגבר. ברמקולים אני מעדיף לא לגעת - הרמקולים של פוקוס לדעתי סבירים, ובהיות זה רכב ליסינג אני מעדיף להחליף כמה שפחות רכיבים. בכל מקרה, השלב הראשון הוא קניית HU טובה יותר. לגמרי במקרה, חודש הבא גם יוצא לי לנסוע לארה"ב, וחשבתי להביא משם HU, כי נראה שהמחירים שם זולים באופן משמעותי מהמחירים בארץ. וזה מביא אותי לכמה שאלות: 1. האם אפשר לקנות בלי חשש HU בארה"ב? אני זוכר שפעם, לפני המון המון שנים, היה בעיות עם מערכות שלא התאימו לתדרים השונים בין הארצות השונות. מצד שני, מאז כבר ראיתי מערכות שאפשר להגדיר בהם את אוסף התדרים, השאלה היא איך אני בודק את זה? האם יש יצרנים שידוע שמייצרים את כל המערכות לכל העולם וזה רק הגדרה? 2. עד כמה באמת משתלם לקנות בחו"ל? 3. המלצות לחנויות טובות בארה"ב שעושות משלוחים של דברים כאלה. 4. וזאת השאלה הגדולה - מה לקנות. אני מחפש HU בדרישות הבאות: חייב ---- - יכול לספק איכות סאונד טובה+ גם בלי מגבר (עד שאני אחליט, אם בכלל, להוסיף מגבר) - קורא את כל סוגי הצרובים למיניהם - קורא MP3 - RDS - ביצוע Mute אוטומטי כשנכנסת שיחה בפלאפון. - תאימות לתדרים ישראליים כמובן - פאנל נשלף (לא רוצה מתהפך - פורצים אצלנו!) רצוי ---- - יציאה מופרדת למגבר - שלט להגה (שלא שהוא לא להגה בעיני לא שווה כלום...) - מחיר באזור ה-200-300$ (בארה"ב), אפשר לעלות קצת לטובת דברים מומלצים במיוחד שליטה בצ'יינג'ר לא הכרחית - אני לא רואה את עצמי שם צ'יינג'ר באוטו הזה... אודה לכל אינפורמציה שאוכל לקבל.

כבר הבנתי שזה הולך להיות לא נעים להתקין שם דברים.... מה גם שזה יהיה מליסינג, והם בטח עוד פחות ישמחו שאני אתקין דברים שמפרים את האחריות.. למרות שמצד שני אני יכול לא לשאול אותם בכל מקרה - השאלה הבסיסית היא מה הרמה שלה? כלומר - אם היא די טובה, אני כנראה אוכל לחיות איתה. מצד שני, אם היא ברמה של הרדיו-סידי JVC שיש לי באוטו הנוכחי (מהליסינג ), שברגע שאני מעלה את הווליום קצת אני שומע את הדיסטורשן פורץ מהדלתות, אז זה קצת בעיה...

כמה שאלות, בתקווה שמישהו מכיר... מה איכות המערכת המגיעה עם המאזדה 3? אשמח לשמוע דעות גם על ה-Head Unit וגם על הרמקולים. מעבר לזה, אם מישהו יודע, עד כמה קל/אפשרי להוסיף לה רכיבים נוספים, בעיקר מגבר אני מניח, בשביל לשפר את האיכות. האם זה דורש חיווט מחדש של חצי אוטו, או שהם עשו איזשהיא הכנה מתוחכמת לטובת העניין?

את הפוקוס אצלי להשאיר - אי אפשר. היא כבר בת 4.5 והליסינג מממת להפטר ממנה. הוא אפילו הציע להקדים. אז עכשיו נשארה לי האופציה של המגאן, אלא אם באמת יקרה משהו חיובי, וזה שייגמרו הלאנטיסים בליסינג. אם לליסינג לא יהיו יותר לאנטיסים בזול, אז לא יוכלו לתת לי אחד, ואז אין סיבה להתקע עם המגאן לשנה. ופה נשאלת השאלה - מי באמת יודע עד מתי יהיה לליסינגים (ובפרט לניו קופל), לנטיסים חדשים, ומתי הם יפסיקו עם הגועל נפש ואני אוכל לקבל מאזדה 3 או משהו אחר נחמד. (אגב - סתם שאלה קטנה... אם כבר יתנו לי במקרה לבחור מבין החדשות, אז מה עדיף - מאזדה 3, פוקוס, מגאן II או פיג'ו 307?)