אבי נוף

היי ארז, מעט מכוניות? לפי התמונות של גדרון היו המון... אך האמת, לא חשוב אם יש יותר או פחות, תמיד כייף לראות את המכוניות היפהפיות שלכם, בשלל הצבעים. תודה לצלמים, אבי נוף.

ואילו אני חושב שהסכום שהצעת יכול אולי לכסות את הדלק לאותם רכבים. אך מהו הסכום שישולם עבור ההשתתפות, הזמן, הבלאי וכו? אבי.

צביקה היקר. למען הדיוק, גם לפני שפרשתי ממועדון החמש הגבת לדברים שכתבתי, וממש, אבל ממש לא נמנעת. אז כפי שכתב עו"ד נבו בהודע קודמת בשרשור זה - "נא לדייק בפרטים". שנית, האם הדברים שכתבת, נכתבים על ידך כחבר מועדון, כחבר ועדת הביקורת, או כדובר המועדון? מהנימה והסגנון נראה כי התמנית לתפקיד הדובר, ואם כך חבל לי עבור המועדון, אותו אני מעריך. מועדון החמש, לצערי הרב, הפסיק לעניין אותי. לא בגלל שכמועדון אינו ראוי לכך, לא בגלל שאינו חשוב. נהפוך הוא! המועדון חשוב לנושא האספנות, ומידי פעם מבצע פעילויות ויוזמות ברוכות, החשובות לכלל בעלי רכבי האספנות. הסיבה היא בעיקר פרסונלית. כמה פרסונות הנמצאות בו, שחושבות לכאורה שהמועדון וחבריו שייכים להן. שיכולות לכפות, להחליט ולדבר בשם אחרים. הפנם נא - איני חבר, אינך יכול לדבר בשמי. ואינך רשאי לעשות כן. תגובתך זו, כמו גם תגובות אחרות שלך ושל חלק מחבריך לפעילויות שאני יוזם, כמו גם, לדוגמא, ההגעה ההמונית שלכם לפני כחודש למפגשישישרון בהפגנתיות, מראה בדיוק את ההיפך ממה שכתבת. אך זכור! זו התנהגותך/כם ולא התנהגותי. אלו מחשבותיך ולא מחשבותי. זה הקרדיט שאתה נותן לי, ולא קרדיט שאני לוקח . מותר לך לחשוב בתוכך מה שאתה רוצה. אך היזהר, אל תעליל עלי את מחשבותיך הדמיוניות. צר לי כי גם מחווה שנעשתה מרצון טוב לכוון המועדון, מתפרשת על ידי אדם מסנוור כהיפוך שלה. ייתכן כי צדקו אלו שאמרו לי "למה לדחות, בוא ניסע השבוע. בין כה מה שתעשה לא ייראה טוב למישהו...". בברכת שבת שלום, והרבה בריאות. אבי נוף.

לגבי אחד מהם אני מוכן להסתכן ולנחש, עקב תרומותיו בעבר, אופיו, ועוד רמז שמופיע בשרשור. לגבי השני - אין לי מושג מהיכן להתחיל... לילה.

בני שלום. רעיון נהדר, ... מעניין מי התורם השני לגבי התמונה עם הפלקון המאובקת, נו, אמרו כבר לפני... אל תזלזל, הסוסיתא נסעה נהדר את כל הדרך לאילת ובחזרה, בראלי הענתיקות של מפגשישישרון, כולל הטיולים שנערכו בשלושת הימים, כשהיא עמוסה בציוד, ובלירוי ועדי "הקטנים". לדעתי מי שתורם - נותן למועדון את תרומתו. המועדון רשאי להחליט מה הוא עושה איתה, דורש תשלום או מחלק בחינם. כל החלטה ראויה, וגם כמעט כל החלטה תתקבל בשאלה /הערה מצד כלשהו... יש לזכור כי הכסף אינו זורם לכיסו של מאן דהו, אלא חוזר בעתיד לחברי אותו מועדון. ערב טוב אבי נוף.

שלום אלדד נבו. את ההודעה שפורסמה "חודש לפני..." לא ראיתי, ואולי ראיתי אך לא זכרתי. עובדה היא כי אף אחד במפגש השרון כנראה שלא ראה אותה, או לא זכר אותה, ולכן לא נאמר לי דבר על כך, משך השבועיים בהם שוחחנו במפגש על הנסיעה. אגב, גם בתגובות של החברים להודעתי על הביטול, הובעה הפליאה: על איזה אירוע של המועדון מדובר? להזכירך, איני חבר מועדון, איני מכותב לפרסומי המועדון, ואין לי סיבה וענין מיוחדים לשים לב לפרסומי המועדון. בכ"ז, מאחר ושמתי לב, לאחר הפרסום שלי, להודעתו הנרגשת של חבר הועד, ולאחר יום להודעה שפרסם משרד הועד, הבנתי כי ייתכן והמועדון רואה עצמו נפגע מביקורנו. ולמען לא לפגוע באיש - הוחלט לדחות את הנסיעה במעט, לצערם של חברינו מכאן, ומשם. אפשר לקבל את ההחלטה שלנו בהבנה שהדבר נעשה מההיבט החיובי, ואפשר כמובן לנסות ולהתקשקש בזוטות. איש איש כרצונו. לגבי שאלתך שבסיפא, האם מדובר במפגש בטוביה או במפגש האחר, אני מבין כי היא רטורית, ומכאן שאין ענין לענות עליה. ערב טוב וסוף שבוע מהנה, אבי נוף.

עדכון: מאחר ומזג האויר חם מהרגיל, והואיל ומועדון החמש הודיע לחבריו על נסיעה למפגש שישי בירושלים בעוד שבועיים, ופרסם על כך בפורום שתי הודעות (שונות) מיד לאחר הודעתי הפותחת שרשור זה, הוחלט לדחות את הביקור של מפגשישישרון בירושלים למספר שבועות. מחר ניפגש בגעש כרגיל. בברכה, אבי נוף.

שלום חברים. ביום שישי הקרוב, 13.8.10, חברי מפגשישישרון מתכננים נסיעת אספנות לירושלים. נקיים ביקור עידוד אצל משפחת שליט, ולאחר מכן נתארח לשעה קלה במפגש הירושלמי. הואיל ומפגש ירושלים מתחיל מוקדם - נספיק להגיע בזמן לגעש. מדובר בטיול קצר של כ-5 שעות. פרטים על שעת היציאה ונקודות איסוף למי שמעוניין אעלה בהודעה מאוחרת יותר. חברי פורום, חברי מועדון, וכאלו שאינם, המעוניינים להצטרף, מתבקשים להודיע לי בה"פ, בצירוף מס' נייד. בברכה אבי נוף.

היי ג'ינג'י, גם לך מגיע פעם בשנה. הרבה איחולים למזל ולטוב, ראה רק אושר מול עיניך, ולפעמים גם אופל... בברכה, אבי נוף.

קובי, איחולים להרבה הנעה עם הרכב החדש. בברכה, אבי נוף.

היי אלון. מה אתה מתרגש. בכל המפגשים המכובדים יש את הנוהל הזה, לא רק בצפון... אגב, להבא תדאג להגיש לפועלים שתיה מידי פעם. כן, גם עוגיות לא יזיקו שבת ושלום, אבי.

עידית יקירה. דני ממש אוהב את הרכב. עדיין, לא מוסיף לו כלום שמישהו שורט או אף נכנס לרכב, ואפילו אם נניח שגם אותו מישהו אוהב מאד את הרכב. אמר מישהו שלחברים רבים הרכב הוא כמו אשה שניה. כעת, נסי נא לשים בשתי השורות הראשונות שכתבתי את המילה אשה במקום המילה רכב. נראה לך שמישהו יסכים? ובנימת רצינות, אדם יכול להצטלם עם הרכב, להתבונן בו, אך דחילק - לא לגעת ללא רשות! בקדילאק של גורן (לדוגמא) הושקע סכום עתק בשיפוץ, ובנוסף גם שעות רבות של מריטת עצבים, ואין זה סביר שהצופים יתייחסו אליו כאל דבר ששייך לכולם. באחת התצוגות שהיתה בבית גוברין עזבתי את הגרוטאה שלי לרגע, וכשחזרתי ראיתי גברת שמצטלמת כשהיא יושבת על כסא הנהג. התרעמתי ואמרתי לה: מדוע את נכנסת לרכב? הוא לא שלך. האם נראה לך סביר שאכנס ללא רשות לרכב שלך? היא ענתה: אבל כאן זה תצוגה! כלומר, חלק מהאנשים לא עושים זאת בכדי לגרום רע, אלא מתום לב, חושבים שניתן להכנס, כמו ברכב המוצג באוטומוטור למשל. לכן, צריך לדעתי בכל מקום תצוגה, בו יש אפשרות שהחברים לא יהיו צמודים לרכבים, לחבלל, ולהדגיש בשילוט בכמות נכבדת - שמבקשים לא לגעת ברכבים. שבת שלום וקרירה... אבי נוף.

לחיים, יופי של סוכריה, ובצבע מיוחד לדעתי. נראה ממש כאילו יצא מהמפעל. תתחדש ותהנה. לצלמים, תודה על השיתוף בתמונות. שבת שלום אבי נוף.

הרעיון באמת טוב, אך הרעיון לשנות ללא רשותי את מה שכתבתי אינו טוב! דברי שונו, והושתל בהם פעמיים מועדון ה-5, אשר לא יצא ממקלדתי! אם הדברים שכתבתי אינם עומדים בכללי הפורום - נא למחוק אותם, את כולם, אך לא לשנותם. אם העובדה שאיני חבר מועדון החמש גורמת לכך - נא להודיע לי ואחדל מיד לכתוב בפורום. להבנתי הפורום פתוח גם בפני מי שאינו חבר במועדון החמש, אך כמובן, כשרוצים להחריג מישהו תמיד אפשר. המועדון אינו יכול לנסות ולנכס לו דברים ופעילויות שאינם קשורים אליו בלעדית. המועדון נקט בדרך זו גם בעבר בנוגע לנושאים נוספים - וחבל. המפגש בשרון היה ויהיה פתוח לאלו שאינם חברי מועדון וגם לחברי מועדון. למפגש בשרון התקבל תמיד בסבר פנים יפות, כל אדם בעל רכב אספנות. כך היה תמיד, וכך יהיה גם להבא. יוזמות של המועדון במפגש, אם תהיינה, תוכלנה להתקיים בתיאום, ותתקבלנה בברכה. אך עדיין, פעילויותי במפגש, כמו גם בנושא הנוכחי, אינן כחבר מועדון ואינן מטעם המועדון. מדובר בפעילות שלי באופן עצמאי, כעומד מול בעלי המקום ואחראי כלפיהם, במפגש מכוניות האספנות בשרון שמתקיים בגעש - מפגשישישרון. הגיע הזמן שהמועדון יפסיק לבדוק לגבי המפגש בשרון למי יש יותר גדול. פעם אחת כבר ניסה זאת ונכשל. (ראו נושא מתחם G בכפר סבא). רצוי למועדון להבין, שעדיף לו לעבוד עם אנשים/גופים/מועדונים וכו' במקביל, לפרגן לכלל הפעילויות בנושא הרכבים, במקום להתעסק לכאורה ללא סוף במאבקים. דברים אלו יפים לנושא זה וכמובן גם לנושאים אחרים הצצים מעת לעת. יום נפלא לכולנו, ולהתראות אחה"צ במפגשישישרון מפגש רכבי האספנות בגעש. אבי נוף. (אני מקווה כי דברי אלו לא יימחקו או ישונו. בנוסף, אבקש להחזיר את הודעתי [פותחת השרשור] המקורית כפי שנכתבה על ידי, ללא השינויים ו/או התוספות שנערכו בה). אבי אינני יודע מי הוסיף, אנסה לברר מחר. רק היום גיליתי את העניין (לאחר הערה שקיבלתי בה"פ) בכל מקרה, תיקנתי בני תוך כדי התיקון עפו לי התמונות שצילמת. סורי, זה קורה וזאת לא צנזורה... אז העלה אותן בבקשה מחדש __________________

שלום לכולם. בשבועיים האחרונים ניסיתי לקיים נוהל חדש במפגש ששישרון הדבר הצליח מעבר למצופה. עקב כך, אני מעלה כאן את הנושא, גם למען אלו שיגיעו לראשונה למפגש ואינם יודעים במה מדובר, גם בכדי שישמש חומר למחשבה למארגנים של מפגשים אחרים. במה מדובר? שמתי לב כי החברים שמגיעים למפגש ממעטים לתת טיפ למלצרים בקפה. בנוסף, מגיעים חברים אשר אינם קונים מאומה, וממילא לא מעניקים טיפ, אך כמובן יושבים סביב השולחן. יש חברים אשר קונים מצרכים באלונית הסמוכה אך יושבים ואוכלים בקפה או אף מוציאים כסאות ושולחנות לדשא שבחוץ, ולעיתים מלכלכים את הדשא. בסוף המפגש על המלצרים לנקות אחריהם ולהחזיר את הכסאות וכד'. כתוצאה מכך, היו בקופת הטיפים, בסיום ערב של כל מפגש כ-20 ש"ח בסה"כ. אך לצוות היתה עבודה רבה אחרינו. הואיל והמקום משרת אותנו היטב, ומאחר וקשה למצוא מקום אחר וברצוננו להמשיך להפגש במקום המפגש הנוכחי, ועקב המחשבה כי על המלצרים להיות מרוצים (ולא רק רצוצים...), הוחלט על נוהג תשלום טיפ, ללא קשר לקניה. כל חבר המגיע למפגש ונכנס ויושב בקפה, או אף יושב ומסתובב על הדשא החיצוני, ישתתף במתן הטיפ. לשם כך הוכנה קופסת הטיפים, אשר נחלה הצלחה גדולה בשבועיים האחרונים, ומעתה תיהפך לציוד קבוע של המפגש. כל מי שמגיע למפגש שם בקופה מעט שקלים, כאוות נפשו, ובסוף הערב, כאשר המלצרים קיבלו את תוכן הקופסא, אורו עיניהם. אני משוכנע כי סך כמה שקלים אינו מכביד על איש. מאידך, התרומה שמתקבלת ממתן של כלל החברים מהווה ויוצרת סכום גדול עבור המלצרים. הדבר גורם לחיוך גדול מהם, וכמובן לשירות טוב יותר. תודה לחברים שהפנימו את חשיבות הנושא ושמים יד (וכסף) מכל הלב. לילה טוב, ולהתראות במפגשישישרון ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- אבי אינני יודע מי הוסיף, אנסה לברר מחר. רק היום גיליתי את העניין (לאחר הערה שקיבלתי בה"פ) בכל מקרה, תיקנתי בני תוך כדי התיקון עפו לי התמונות שצילמת. סורי, זה קורה וזאת לא צנזורה... אז העלה אותן בבקשה מחדש

לאייל ובני כל הכבוד על הרמת פרוייקט מיוחד, לגמרי לא שגרתי. בברכה אבי נוף.

אך בעיקר עקב תקרת הפל קל... כעת אני מבין איך אין לך זמן ואפשרות לגמור את הרכב שלך. מה שנקרא: "לא עומד בזמנים".

דורון שלום. איני מבין מה הקשר של אותו אביב קדשאי, שעיסוקו באופנועים, ואשר לכאורה ייבא אופנוע האסור לייבוא על ידי הבאתו בחלקים - לנושא שלנו האספנים. על איזו אבן ואיזו באר אתה מדבר. מי שיעשה קומבינות מהסוג של אביב - שיאכל אותה. מה זה קשור לטענות כנגד המועדון? להלן פסה"ד: http://www.iga.org.il/assets/safefix/psak_din_14072010.doc לא צריך תמיד לראות את הביקורת, או ההערות המופנות אל מועדון החמש כאל סתם נידנוד. כהעלבה. יתכן ומוטב לו המועדון היה מתייחס אל הביקורת ברצינות רבה יותר, ובהעלבות קטנה יותר. ולעצם העניין, מאחר וכפי שידוע לך, יש הרבה יותר בעלי רכבי אספנות לסוגיהם מאשר חברים במועדון החמש, מוטב היה לו לצורך נושאים מסויימים שהם טובת הכלל, היה נוצר קשר של עבודה משותפת בין כל אותם גופים, המייצגים את אותם בעלים, במקום הרצון להיות נותן הטון הבלעדי. לא תמיד זה מצליח. המועדון צריך להחליט אם הוא מייצג את חבריו בלבד או את כלל האספנים. כאשר הוא פועל וכתוצאה מפעילותו יש השלכה לכלל, אין הוא יכול לומר "מי שלא חבר במועדון איני חייב לדווח לו", אינו יכול לסרב לתת לאדם שאינו חבר אינפורמציה. לכן, אם דבר זה מקובל, עדיף כבר לשלב כוחות ולעבוד יחד בכח גדול משותף ומשפיע, במקום לפעול לבד. נכון, היו בעבר הצלחות ושמענו עליהן, אך יתכן והיו יכולות להיות הצלחות גם בנושאים נוספים, לו היה המועדון משתף פעולה עם גופים אחרים. יש נושאים בהם המועדון פעל לבד ולא צלחו. בברכה, אבי נוף.

ברוך שובך ליטל הנחמדת. תודה על התמונות, אבי נוף.

יום נהדר, אבי נוף.

ממש לא כולם מסכימים עם כולם. יש שחושבים שצריך לצורך הנושא איחוד כוחות, כמו למשל עבודה משותפת עם המועדון בו אתה חבר, ועוד מועדונים... אנשי החמש אינם חייבים לומר בפורום זה אם הם פועלים / או לא פועלים בעניין, כל עוד הם פועלים לבד. לחמש יש פורום סגור משלו, ומחוייבות המועדון לחבריו בלבד. להערכתי דיווחיו נמצאים בפורום הסגור. אין מועדון החמש מחוייב לדווח או לדאוג לכלל בעלי רכבי האספנות בארץ. אי אפשר לא להיות חבר בחמש, ומצד שני לדרוש ממנו שיפעל, שיגיב, שידאג לכל העולם וכו'. הרעיון הוא איחוד כוחות לצורך נושאים משותפים. אם מועדון החמש היה משכיל להוביל מהלך של איחוד, יוזמה לשיתוף פעולה לצורך הנושא הספציפי, ייתכן והיה גם מוביל את המועדונים האחרים באופן הכללי, והופך מעין מועדון גג עבור נושא הרכב. אבל, עוד חזון למועד... השאלה היא האם הוא בכלל מעוניין בכך, או שרצונו להשאר בנישה שלו בלבד. ההחלטה שלו. יום טוב, אבי נוף.

אני חולק עליך, תהיה בעיה של חיבור המועדונים, ומאד אשמח אם יתברר כי דברי אלו שטויות, ושאני טועה. דני, מה זה "צאו למאבק"? מי ייצא? אני ואתה? רן ודפנה? עוזי ושושנה? יש כאן עניין שכרגע נוגע למישהו ממועדון אחד, מחר למישהו ממועדון אחר, וכן הלאה. החמש מוביל כמועדון רכבי אספנות, ומהווה גוף חשוב לבעלי רכבי אספנות. אך יש מועדונים נוספים שקשורים למוטוריקה, וגם להם צרכים. האם לא טוב יותר לאחד כוחות? אם כל אחד יסתגר לו במגדל השן ויסרב לשיתוף פעולה אד הוק, כולם יפסידו. זה שמועדון החמש במהותו עוסק ברכבי אספנות, אינו סיבה לא לפרגן למשל לפיול סלט או מועדון הווספות, (כדוגמא), ולעבוד יחד כשצריך. לא בושה לתמוך באחר, במקום להתנגד לו ולהתבדל. האינטרס הוא משותף, וכמו שנאמר: בוא נהיה תלויים זה בזה במקום להיות תלויים זה על יד זה. לצורך גילוי נאות - אבי לא חבר במועדון החמש. יום טוב, אבי.

אנחנו כפרטים במערכת לא נוכל לעשות מאומה. נכון, נוכל לדבר עם האנשים המתאימים, לנסות ללחוץ וכד'. אך כלום לא יזוז כל עוד מי שעומדים בראש המערכת לא יבינו כי השיתוף הוא הכרחי. הרי יש צורך בחיבור של כל המועדונים והעומדים בראשם. כאן עלולה לדעתי להווצר הבעיה. בעיית הסכמה, בעיית אגו או כל דבר אחר, שימנע מהמתחייב לקרות - לקרות יום טוב, אבי.

כן, אחד מאותם דברים שתמיד אמרתי, ושלאט לאט הפנמת ... יום מקסים, אבי.

לדעתי יש להבדיל בין סוגי החלקים שאנו מייבאים לרכב. יש חלקים שאם לא יבדקו אותם, ויאשרו לכניס אותם "רק בגלל שהם לרכב אספנות" עלולים להוות מכשול לחיים. ואז הם כן כלי נשק. עלולים להרוג. לכן, דווקא ההצעה של מוריסון נראית סבירה מאד. האינטרס אינו של מועדון החמש בלבד, אלא של כלל חובבי הרכב, כולל אלו שאוהבים גם לעיתים שינוי כזה או אחר ברכב. על כלל המועדונים להתאחד לצורך הנושא, ולבדוק איך למצוא פתרון של כבוד. פתרון שיגרום לכך שיכבדו את הצורך שלנו (כלל חובבי הרכב לסוגיו) לייבא. וייתכן והפיתרון הוא הקמת "ועדת חריגים", ועדת בדיקה אשר יישבו בה אנשי משרד תחבורה ואנשי המועדונים, והיא אשר תאשר או לא תאשר יבוא דברים שחריגים לכלל אך נחוצים לפרט. חלום בהקיץ? איני בטוח. הדבר תלוי בעיקר אם נשכיל חובבי הרכב לסוגיו להתאחד. יום טוב, אבי נוף.