Kiryati

אהלן אבא שלי עבר דירה, ומשום מה בעלי הדירה הקודמת השאירו ציוד אודיו ביתי (מערכת של קנווד פלוס 4 רמקולים וסאב), ובנוסף, מה שיותר מעניין, סאב של נקמיצ'י. עכשיו, פתחתי את התיבה של הסאב על מנת למצוא מעט מידע, אך ללא הצלחה. אין אפילו מילה אחת שמלמדת על הנתונים. בכל אופן, הסאב הוא 12 אינץ', שחור עם הסמל של נקמיצ'י במרכז. האם מישהו יודע על מה אני מדבר? בכל אופן אשמח למידע בנושא.

שלום ברשותי מיצובישי סופר לנסר, שנת 94 אוטומטית. הרכב נמצא בבעלות המשפחה קרוב לשנה, ובגדול במשפחה מאוד מרוצים מהרכב, שעשה כ-100,000 ק"מ בלבד, מצבו המכני מעולה, כל המרכב במצב טוב והאוטו לא עשה אפילו בעיה אחת (טפו טפו טפו). אך מה לעשות, עקב אילוצים משפחתיים קיבלתי הוראה - פרסם את האוטו למכירה, וכך עשיתי. לא עברו יומיים ואמי הודיעה לי כי לא נצטרך למכור את האוטו (אני ואמא שלי עוברים לגור בלי האבא - שהוא בעיקרון אמור לקבל חצי מהמכירה של האוטו) כי סבתא שלי תעביר לאבא שלי את החצי שאמור להגיע לאבא שלי (כ-15,000 ש"ח) כאילו היא קונה ממנו את החצי שלו. המצב הכלכלי שלנו עומד להיות פחות טוב ממה שהיה עד כה, וידוע שהאוטו הזה הוא ממש מטחנת דלק. לכן הצעתי לאמי למכור את האוטו, לתת חצי לאבא שלי, ויחד עם החצי שלה והכסף שסבתא שלי תביא לה, שזה בערך 30,35 אלף ש"ח, נקנה אוטו קטן (חובה אוטומט - אמא מסתבכת עם הילוכים לצערי) שיצרוך פחות דלק, והרי בסה"כ ישמש אותה לנסיעה מהבית (קריות) לעבודה (צ'ק פוסט ,למי שמכיר וגר באזור) אז מה אתם מייעצים לי לעשות? למכור את המיצובישי? למרות שממש ממש מרוצים ממנה והיא במצב מעולה? או למכור ולקנות משהו אחר? ואם כן, אז על איזה אוטו את ממליצים? אשמח מאוד לקבל עצות שונות ותודה מראש לכל העוזרים! אבירם

בקשר לתגובה של אייל, רציתי להוסיף מנסיוני שכאשר הצמדתי את הסאב או לדפנות הפנימיות של הבגאז' שהסאב מופנה לכיוון המושבים, באמת שמעתי יותר טוב מכל שאר האופציות. גם כאשר הצמדתי אותו למושבים והסאב מופנה לפתח הבגז' שמעו טוב. כאשר הצמדתי את הכיוון של הממברנה כביכול למושבים או לפתח הבגז', אפשר להגיד ככל שנתתי פחות מרחב אוויר לסאב (כלומר לכיוון שהוא מופנה), ככה שמעתי פחות טוב ובאמת היו הרבה ביטולי קול.

בכל אופן. תמיר אני חושב שאתה קצת בהתלהבות יתר על המוצרים של קליפורניה בום. יש לי באוטו מגבר של פלטיניום אודיו, שאני מרוצה ממנו, אבל מה לעשות שזה מגבר זול וכך גם התפוקה שהוא נותן. כשרציתי לקנות מערכת התקציב שלי היה דיי נמוך לכן החלטתי לקנות מוצרים זולים יותר, עד שאני אחסוך למערכת טובה יותר. הפלטיניום עושה את העבודה שלו בצורה סבירה, אבל מי יודע מה יהיה איתו עוד כמה חודשים, וברור שההספק שהוא מוציא לא ממש מה שמוצהר. אבל זה מספק אותי ביחס לכסף שהוצאתי. שבעה חודשים אחרי שקניתי את המערכת, יש לי בסביבות ה-3500 תקציב למערכת חדשה, כאשר אני מתעד למכור את המערכת הנוכחית שלי (כל המערכת, כולל הרדיו דיסק) ולחסוך עוד בסביבות 3-4 אלף וכשיהיו לי 10,000 אני אוכל לקנות משהו טיפה יותר איכותי, אם כי עדיין לא ברמה הגבוהה באמת. תיכננתי להזמין מחו"ל, אך כרגע זה נראה לא כדאי ומהתיעצות עם אנשים שמבינים "טיפה" יותר ממני החלטתי לחכות עד אשר אוכל לטוס לחו"ל ולקנות שם את כל המערכת. לצערי זה ייקח עוד הרבה זמן (ממשכורת חייל של 400 שקל לא נראה לי שאפשר להוציא הרבה), ומי יודע אולי אני אחכה עד לשחרור בעוד 10 חודשים ויחד עם המענק שחרור אוכל להגיע לתקציב המיועד. בכל אופן, יצא לי לשמוע ציוד ברמה גבוהה יותר ממה שיש לי, וההבדל ברור לאוזן. אין טעם בכלל להשוות, ועם כל הכבוד למערכת החמודה שלי, היא לא ממש מדגדגת מערכות שמורכבות מציוד של החברות שיובל מקודם ציין אותם. (כמובן שיש עוד) בקשר להשוואה חיה של הציוד, הייתי מגיע בכייף למפגש ביום שבת הקרוב, אך אני נאלץ להעביר את השבת הנפלאה הזאת דווקא ב...... בסיס

דודו, זה לא אריודרצ'י?

אני חושב ש-Iceman צודק אני מאזור הקריות שממוקמים אפילו צפונית לחיפה ואני חשוב שהמקום האידיאלי למפגש כזה הוא ברמת גן. פשוט כי שם זה באמת המרכז עבור החיפאים, הירושלים וכדו'. בכל אופן מה שכן אפשר לעשות זה לארגן נסיעה משותפת של אנשים מהצפון למפגש ברמת גן, כבר בשבוע הבא.

205 נראה לי התבלבלת עם האנשים. זה שאמר שהוא עושה ברידג' לדוטק, שאל את מחבר ההודעה, שחיבר את הדוטק ואת הסאב, אם הם מקבלים מספיק כוח.

מה הקטע של "ישמעו מבחוץ" עושה לכם טוב שאנשים שומעים את המערכת שלכם מבחוץ? אתם קונים מערכת בשביל הפוזה או בשבילכם?

עזוב מי שמכיר - מכיר.

חבר'ה אני טס בשמי הארץ בשבוע הבא (מתנה מסבתא) , למישהו יש מצלמה טובה כדי שאוכל לצלם את הנוף המדהים של מפלי הסרונוס במבואות הנגב? וברצינות, זה פורום אודיו לרכב ולא פורום שיפורים\קוסמטיקה לרכב. (מופנה לחייל שטס לצרפת)

מערכת החלומות שלי - בתקציב של 30 עד 40 אלף ש"ח: Alpine CDA-9815 רדיו דיסק של אלפיין http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=13215 מגברים: Jl Audio 1000/1 מגבר של Jl Audio מונובלוק - יחובר לסאב. http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=12756 Jl Audio 300/2 שני מגברים של Jl Audio, כל מגבר יחובר לסט קומפוננט (קדמי ואחורי) http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=11725 רמקולים: סאב של Jl Audio מהסדרה של ה-W7, הסאב החזק ביותר שלהם. http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=12151 קומפוננט קדמי של פוקאל 3 אלמנטים http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=12975 קומפוננט אחורי, גם של פוקאל, שני אלמנטים http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=11710 מחיר מוערך להכל סביבות 35 - 40 אלף ש"ח כולל הכל (חוטים, התקנה וכד'). אגב, יש למישהו בחיפה מערכת דומה ואף טובה יותר. מי שמכיר, יודע על מה אני מדבר.

תקשיב טוב אתה גנבת לי תכלבה! פשוט מדהים איך הכלב\ה שלך דומה לכבלה שלי.

אגב יצא לי לשמוע גם הגברה של רד סאונד, מגבר 400watt, לא רע בכלל איכות טובה, המגבר נשמע בתוך ג'יפ. גם סאב 1200watt יצא לי לשמוע, והצליל שלו נמרח אבל סאונד חזק וטוב

אייל ציינתי בהודעה שאחד מחברי הפורום רשם לגבי פירלס כיום, ולכן אני אין לי שמץ של מושג מה קורה עם החברה הזאת. בכל אופן בקשר לפלטיניום אודיו, המגבר חזק, בוא נגיד ככה נותן מעבר להשקעה הכספית בו.

נתחיל מהחברה שלדעתי ולדעת רבים אחרים היא הגרועה ביותר בתחום. אני מדבר כמובן על "Prosound". אין לכם מה להתבלבל, "פרוסאונד" ו-"פירלס" הן למעשה אותה חברה. אותה גברת בשינוי אדרת. השם "פירלס", לפי הודעה של אחד מחברי הפורום לא מזמן, נלקח מחברת אודיו דנית מעולה, שהתפרקה לפני כמה שנים. (או הרבה שנים?) יצא לי לשמוע "מגבר" שלהם. ראוי לציין שהמגבר (הדגם של ה-800 ואט כביכול) לא הצליח להוציא יותר ממערכת של 40 כפול 4, אפילו פחות מ-15 rms! כנ"ל לגבי רמקולים, שנשרפו תוך פחות מיומיים. אין צורך לציין שאותו בן אדם קיבל זיכוי כספי ולא התפתה להחליף במוצר אחר. ללא ספק הבלוף הגדול ביותר של אודיו לרכב, ואודיו בכלל. נמשיך הלאה. "California Boom" - הבדל עצום מ"פירלס\פרוסאונד", אמנם לא "jl audio" ואפילו לא "פיוניר", אך לפחות הגברה נורמלית וסאונד סביר. לגבי המגברים, לא יצא לי לשמוע אישית, אך! שמעתי על כך שהאיכות לא רעה בכלל וההגברה סבירה. מה שכן יצא לי לשמוע אלה קומפוננטים שנשמעו לא רע, הצליל היה יחסית איכותי והרמקולים מחזיקים מעמד הרבה זמן. "Platinum Audio" - נתחיל בכך שזאת לא חברה באמת. אני חושב שלקחו מגברים של חברה מסוימת ופשוט שינו להם קצת את הצורה את השם ואת הצבע. מי שלא מכיר את השם הזה, אולי יכיר (וגם סביר להניח שלא) מהכינוי - V12, שזה כמובן חיקוי לסדרה של "אלפיין". בשוק תמצאו אך ורק מגברים הנושאים את התג "Platinum Audio". לא רמקולים, לא סאבים ובטח שלא רדיו דיסקים. המגבר שיש לי נסיון איתו הוא הדגם של ה-1000watt, 4 יציאות. לפי דעתי מנסיון ממושך איתו ועבודה עם דרייברים שונים, הוא מוציא בסביבות 75 wrms לערוץ. אפילו יותר, את הנושא הזה קשה לבדוק. הוא הצליח להרים בכבוד את ה-304 של פיוניר (300rms) ואפילו פתח לחלוטין רוקפורד 150rms, ונראה כאילו הסאב הגיע לקצה היכולת שלו. מבחינת איכות, הוא לא רע בכלל. הקרוס שלו נחמד, אם כי תחום התדרים קצת שגוי ולפעמים האות שהמגבר מוציא נתקע קצת לכמה שניות בחיתוך מסוים אך מסתדר. המגבר מתחמם בצורה סבירה, אפשר לגעת בו גם לאחר זמן פעולה ממושך ולא לקבל כוויה, במשך 8 חודשים הוא לא עשה לי בעיות בכלל לא נבכה לא רעשים לא כלום. גם שמגבירים כמעט עד לקצה היכולת לא שומעים רעשי רקע בכלל. בקיצור במחיר מעולה תקבלו מגבר סביר בהחלט שיספק אתכם אם אתם לא רוצים משהו מפוצץ מבחינת עוצמה ואיכות. "Logic" - למיטב הבנתי החברה מייצרת בקוריאה ולא בסין, ככה שאפשר להגיד אולי זבל קוריאני ולא סיני בכל אופן יצא לי לשמוע מגבר שלהם של ה-800watt, 4 יציאות. המגבר עושה הרבה רעשים, האיכות דיי ירודה והעוצמה בינונית, אולי 40rms כפול 4 במקרה הכי טוב. רמקולים וכד' לא יצא לי לשמוע, אם בכלל קיימים. "Audio Gods" - הרבה מוצרים לא יצא לי לשמוע, אך מה שכן יצא לי לשמוע הגברה ממגבר של החברה, שהגביר רמקולים מאותו שם. המגבר 4 יציאות חובר גם לקומפוננט קדמי של פיוניר (600watt המגבר עצמו). בקשר לרמקולים, לא כדאי להתקרב כל כך. ההספק שמצוין על גביהם הם גבוה מדי למה שמתרחש במציאות. המגבר סובל מבעיות שונות בתפקודו (כל מיני ערוצים שנסגרים בפתאומיות) אך האיכות שלו בהחלט טובה וההגברה לפי דעתי תואמת את מה שמצוין. "Volcano" - אציין ואומר כי מה ששמעתי היה כשהאוטו היה פתוח בתוך מקום סגור, וכנראה היה לזה השפעה. שמעתי אותו מחובר לרמקולים אחורים של קנווד ולסאב של סרוין וגה. ממה שהתרשמתי הסאב דיי פיצץ את האוטו והרמקולים הוציאו צליל מאוד חזק ומדויק. איכות דיי טובה, ועוצמה שהרעידה את המקום (מקום סגור, קשה לתת דעה רצינית). בכל אופן, אני לא זוכר מה עוד יצא לי לשמוע, מה שכן, חלק מהציוד של החברות שרשמתי כאן לא נפל בחלק מהמקרים מחברות בעלות שם כמו "אלפיין" "רוקפורד" וכדומה. בחלק מהמקרים אף שמעו חזק\איכותי יותר.

והשאלה המתבקשת: 100rms זה לא נתון גבוה מדי ? האם באמת זה ההספק שלהם? וכנ"ל על הדוטק - 140rms?

אם אתה מתכוון ל-ProSound ולא לרד סאונד (אני לא מכיר מגבר שנותן הספק כמו שציינת) אז באמת באמת, שההד יוניט ירים יותר טוב את הרמקולים. ישנם מגברים בסביבות ה-500-600 שקל שנותנים לפחות קצת עוצמה, מה שברור ש-prosound לא נותנים בכלל. אם זה בכל זה רד סאונד, אני לא יכול לתת לך תשובה טובה כי לא יצא לי לשמוע הגברה שלהם. דווקא לגבי סאבים שלהם יש לי חוות דעת לא רעה, אבל אין קשר.

מגבר שיש לו שתי יציאות, אפשר לחבר לזוג רמקולים אחד. כל יציאה במגבר מורכבת מפלוס ומינוס ולכל רמקול אחד יש כניסות פלוס ומינוס. משמע רמקול אחד ליציאה אחת. בקשר לקומפוננט, הכל שווה, תלוי במחיר ובתקציב שלך.

רק רגע היה פה דיון מזמן על כך שמגברים לא משנים את איכות הצליל, אלא בסופו של דבר כל המגברים עושים את אותה עבודה - הגברת האות, יש כאלה שעושים טוב יותר ויש כאלה פחות. אני לא יודע עד כמה זה נכון (בכל זאת, זה היה ויכוח דיי רציני) עכשיו, כולכם אומרים שהבעיה היא במגברים, אולי הבעיה היא ברמקולים או בהד יוניט? אני רק שואל, הבנתי לא כ"כ גדולה. אייל?

שמע אחי, הרגת אותי מצחוק עם המייבש ומדיח... צחקתי מול המחשב כמו מפגר

אל תתעסק עם פרוסאונד. לרוב זה ציוד זול וחסר כל קשר לסאונד ולהגברת סאונד.

הסאב הספציפי הזה לא שובר תיבות. הוא שובר מכוניות! בתים! מה אתה נורמלי?! מה אתה צריך כזה סאב חזק ואתה עוד רוצה לשים שניים? עם כל הכבוד לאוטו שלך, אם זה לא סימן מרכבה 4 אתה תשאר יום אחד רק עם ההגה ביד... בכל אופן, אני לא מכיר את הסאב הנ"ל, אבל 2000 ואט זה בהחלט משהו כוחני בצורה מטורפת. שאומרים spl מתכוונים לעוצמה של מערכת. יש sq, שבזה מודדים את איכות הסאונד, וב spl את העוצמה של הסאונד, פחות איכות. קיצר, תתפשר על סאב יותר חלש. יקר מדי ולא נחוץ.

לא קשור לקניה של מגבר מחברה שמכבדת את עצמה או לא. אני לא מתכוון לקנות מגבר כרגע, רק לבדוק כמה דברים. אני אחפש מעבדה פה באזור, תודה על העזרה.

אז עם כל ההתיחסויות המעניינות שלכם... מה עושים?

האם קיימים מקומות בהם ניתן לבדוק את ההספק אשר מוציא מגבר כלשהוא? כוונתי לבדיקת מגבר אשר הלקוח מביא מהבית, ולא לציוד אשר בחנות. האם מישהו שמע על מקומות כאלה? האם בכלל זה אפשרי? אם כן, אשמח לשמוע על מקומות בצפון הקרוב לחיפה. תודה.