rlevari

נכון. היציאה הקדמית עבור הטוויטרים (hi pass), היציאה האחורית עבור המיד-בס (Hi pass / low pass) והיציאה לסאב עבור הסאב (low pass). בשביל זה תצטרך לחבר מגבר 4 ערוצים עבור הקומפוננט (ואז אתה יכול לחבר ישירות את הטוויטרים והמידים למגבר תוך שימוש בקרוס אובר של האלפיין ללא צורך בקרוס של הקומפוננט) ועוד מגבר עבור הסאב (או לחילופין מגבר 5 או 6 יציאות)

oogee לא אמרתי שהם משהו יוצא דופן (האם Focal הם משהו יוצא דופן? האם Morel יוצאי דופן? כולם איכותיים להפליא ומובילים בתחומם אבל קשה להגדיר שהם יוצאי דופן), השתמשתי במונח 'יצירת אומנות' בהשוואה ל- ORION. הדגם שנתת הוא כנראה ישן. זה לא מהדגמים שמופיעים באתר שלהם זמן רב. זהו הסט שאני מדבר עליו: http://www.adst.com/products/mobile/3series/346cs.asp תראה סתם אתר אחד שמוכר אותם: http://www.full-line-audio.com/ads/components/ ועוד אחד: http://www.mmxpress.com/ads/ads_3-series.htm אז מה אתה אומר? 700$ זה סט שכנראה די איכותי, לא? בארץ אדי מוכר אותו ב- 3000 ש"ח (פשוט התענינתי כי יש לי סאב שלהם אבל לא שמעתי את הסט כיוון שגם בחנות הוא לא מחובר....איך הוא מצפה שנקנה? לפי הצבע הכחול היפה???.....). אני חולק על דעתך בזה שמאז שנקנו המוצרים שלהם לא משהו. לדעתי ההכללה לא נכונה. לא כל רכישה מורידה את איכות המוצרים. לחברה אין הרבה מוצרים אבל הם נחשבים לדי איכותיים (SQ). [/url] זהו הסאב שיש לי: http://www.adst.com/products/mobile/3seriessub/312rs4.asp ללא קשר לנ"ל אני מקווה שכולם מסכימים שאין מה להשוות בין מוצרי ORION לזה.....

ואני שואל את אדי מערכות - אם אתה מוכר יצירות אומנות כמו a/d/s אז למה להרכיב קומפוננט מבייש כמו ORION שנשמע כאילו לא מבין מה רוצים ממנו (צייצני להחריד)? חמש דקות לפני שמעתי את ה-307 עם המורל ואיזה הבדל (והקומפוננטים שם לא חוברו בבי-אמפ וחוברו למגברים של Hi-fonics שלא נחשבים היי אנד). סוף סוף יש לאדי מותג איכותי (קטן אמנם אבל איכותי) והוא לא מקדם אותו. חבל. זו היתה הזדמנות חד פעמית לשמוע קומפוננט a/d/s

אפשרי, בהחלט אפשרי. אתה לא תשמע מונו (יציאה אחת - הכוונה לזוג אחד, אין רדיו עם יציאה אחת בלבד). הבעיה באמת כמו שתיארו תהיה בכיוון Fader (כיוון עוצמה בין זוג קדמי לאחורי) אבל זאת תוכל לעשות דרך הגיין של המגבר, כלומר להנחית את העוצמה של המגבר האחורי יחסית לקדמי כך שעדיין הבמה תישאר מקדימה. לגבי המגבר והרמקולים - אני מבין שהתקציב שלך לא גדול. אין צורך ברמקולים 6*9 מאחורה - פשוט מיותר. תוכל להסתפק במשהו קטן יותר. לגבי המגבר - אני חושב שההערה למעלה אומרת הכל. תנסה להשיג יד שניה ומשהו יותר איכותי.

באמת יפה. שאלה טכנית - מדוע חיברת 2 טוויטרים ומיד אחד? אני יכול לנחש שרצית במה יותר פזורה (פחות נקודתית) אבל האם השוני במרחקים לאוזן לא פוגעת בדיוק הצליל (כאילו יש הד)? האם הטוויטרים לא עולים בעוצמה שלהם יתר על המידה יחסית למיד?

ל-VDO באמת מכשירים מתוחכמים ובזמנו אדי מערכות יבא אותם אך עקב ביקוש קטן הפסיק. המכשיר הספציפי הזה פשוט מאד ולא נראה איכותי (מבחינת שמע, לפחות לפי דף הנתונים בקובץ ה- PDF שבאתר). אישית הייתי הולך על ה- Panasonic בעיקר עקב העובדה שהם נפוצים יותר. הדגם 3401 הוחלף וכיום מוכרים את ה- 3403). בהשוואה ל- VDO זהו מכשיר שנראה יותר איכותי מבחינת הנתונים.

תשמע את ה- Polk Audio MMC6500 שעולים 300$. סט נחמד מאד.

בהמשך לדוגמא של אייל: במערכות ביתיות הרעיון שהמאזין ישב בין הרמקולים וזה מה שרוצים להשיג ברכב. מכיוון שהנהג יושב לשמאל הרכב ובאופן עקרוני הבמה הסטנדרטית תהיה במרכז הדאש, המציאו את ה- Time Correction שאמור לתקן עיוות זה, כלומר לתת השהייה לרמקול שמאל בהשוואה לזה שמימין ע"מ שתתקבל התחושב כאילו אתה יושב במרכז. הכיוון הזה נכון לנהג בלבד. ברגע שיופעל אזי המאזין מימין ישמע את הבמה לא במרכז. לגבי תחרויות SQ - שם בודקים גם במושב של הנהג וגם של הנוסע ויש ניקוד לשניהם (אני לא זוכר אם הניקוד שווה או לא). איך עושים זאת? אני מניח שרק ע"י כיוון הזוית של הרמקול באופן כזה שעומק מרכז הבמה יהיה כמה שיותר רחוק ואז תהיה תחושה כאילו אנו במרכזה.

חייב לשאול את השואל - האם יש לך שני סאבים? ואם כן - האם אתה בטוח שאתה יכול לזהות את מקור האות של הבאסים? צליל נמוך קשה לאתר את מקורו, כלומר גם אם תשנה את מיקום הסאב בתא המטען לא תבחין בשום הבדל מבחינת מקור האות. ע"מ להרגיש זאת אתה חייב שהסאב ישב קרוב לאוזן. דוגמא - תראה שבמערכות קולנוע ביתיות יש סאב אחד והוא יושב בדר"כ בצד ולא במרכז.

MJ01 לא מדויק. ה- 9853 לא זהה לחלוטין ל- 9855. זה היה נכון לגבי ה- 9833 וה- 9835. ל- 9853 יש Pre-out של 2V לעומת 4V של ה- 9855. זה לפחות מה שאני בטוח בו. אני מסכים שההבדלים לא גדולים.

truejoker אז זהו, שאני ממש לא חסיד של קלריון (לא אוהב את העיצוב שלהם) ולא קניתי את האלפיין שלי בארץ. ההמלצה שלי לגבי ה- 9255 באה כיוון שלבחור יש מגבר Mcintosh ואני מניח שאם מישהו קנה מגבר כזה לא תהיה לו בעיה להוסיף 1000 ש"ח מהאלפיין 9855 כדי לקבל איכות פנומינאלית. אולי טעיתי בהנחה אבל בכל זאת..... לגבי שאר הדגמים של קלריון - ניסיתי לפתוח לו אפשרויות אחרות. אני רואה שבפורום יודעים להמליץ על פיוניר או אלפיין בלבד ויש דברים טובים נוספים (לא שאני חושב שפיוניר זה טוב......הכוונה היתה לאלפיין).

יש מכשירים שטובים גם מהאלפיין. סע ל- Soundstorm בפ"ת ותבקש שיראה (וישמיע) לך את ה- Clarion 9255EXL (דגם ישן אבל מדהים באיכות הסאונד שלו). מחירו - סביב 4-4.5K. דגם נדיר מאוד שטוענים שאת איכות הסאונד שלו לא ניתן להשוות היום לכמעט שום מכשיר. זהו דגם פשוט במראה ובמאפיינים שלו (אין לו אקוליזרים וכוונונים שונים) אבל איכות הסאונד שלו בלתי מתפשרת. כנס ל- Soundstorm.co.il לגלריה והבט במאזדה 6. זהו המכשיר. יש לך גם אופציה של דגמי Clarion מסדרה 8 או 9 שלא נופלים במאום מהאלפיין. (לי אישית יש אלפיין ואני מרוצה מאד).

ממליץ Alpine

Maayan מה זה הספק בכל התנגדות? הנה לך המפרט מהאתר שלהם לדגם הזה: XENON 600.1 ---------------------------- • High efficiency (greater than 80%) Class D Operation • Buffered RCA full range thru output • Remote Monitoring Display (RMD) port • Low Pass Level control ready (LPL-44) 600W x 1(4-1 ohm) כלומר הוא מוציא 600 וואט בכל התנגדות שבין 4 ל- 1 אוהם. גם מגברי JL Audio עובדים בצורה דומה רק ששם גם למתח אין השפעה בין 11-14.5V.

אם רמקולים מכניסים עיוות גדול בהשוואה ל- HU ולמגבר, מדוע אין THD לרמקולים (אתמול מסקרנות הסתכלתי במפרט של הקומפוננט שלי)? אם זה לא THD אז איזה ערךמראה על עיוות ברמקולים? יתכן וה- THD במגברים אכן לא משפיע בצורה כל כך אקוטית, אך במגברים יש גם פרמטרים אחרים שנותנים הערכה לגבי שחזור האות בצורה מדויקת כגון Slew Rate ו- Damping Factor שיש לקחת אותם לצומת ליבנו מעבר ל- THD.

למגיבים המאוהבים בפיוניר -באמת חברה שאין לי מושג איך הפכתם את פיוניר לחברת היי-אנד ושה- HU שלהם מדהימים..... עם כל הכבוד לחברה (והיו לי לא מעט מוצרים שלהם בתחילת דרכי בסטריאו לרכב) פיוניר בהחלט לא נתפסת בעולם כחברת היי אנד. יש להם פה ושם מוצרים בהחלט ראויים ואני לא מזלזל בחברה, אך אי אפשר להחשיב אותם בכל תחום כחברה שיכולה להתחרות בחברות היי-אנד אמיתיות. מגברים? באמת.... רמקולים? מישהו הישווה פעם רמקולים שלהם עם פוקאל, MB,מוראל ועוד רשימה ארוכה של חברות מתמחות ברמקולים? סאבים? באמת.... יחידות ראש? למעט יחידה אחת, באמת שלא ניתן להשוות אותם לאלפיין, קלריון, נקמיצ'י וכדומה. אולי מי שמתלהב מ'דולפינים' ושומרי מסך למיניהם (ולא בא להעליב אף אחד אלא שלדעתי יש סדרי עדיפות בקניית HU וזה לא הראשון מבחינתי) יראה בהם מכשיר מתקדם ואיכותי.... אז אולי שמישהו יסביר לי פעם אחת למה אתם מחשיבים אותם כחברת היי-אנד? לגבי תמחור - עוד שאלה פתוחה מבחינתי - גם בארה"ב המחירים שלהם לא נמוכים בהשוואה לתוצרת של חברות מתחרות כך שהם לא מתומחרים באופן שונה מאשר בארץ. דוגמא? אני הבאתע מארה"ב בזמנו את ה- 9833 ב- 300 דולר. ה- 8600 בזמנו שהיה דגם מקביל עלה יותר מ- 400 דולר באותה החנות (ועשיתי השוואה גם במקומות אחרים). למה? תשאלו את פיוניר. אולי זו הדרך המלאכותית להם להראות כאילו המוצרים שלהם ברמה גבוהה....

אני חושב ש-starlet16v קצת נסחף בהגדרת היונטי הזה כאחד מדגמי העילית של פיוניר. אם זהו דגם מקביל ל- 770 אזי הוא דגם מאד בינוני. למעשה יש לפיוניר דגם אחד או שניים שבאמת נחשבים משהו טוב ועולים בארה"ב כ- 1000 דולר http://www.pioneerelectronics.com/pna/product/detail/0,,2076_4041_34724,00.html

לדעתי התשובה של קודמי לא נכונה. המשמעות היא שככל שהאות חזק יותר אזי יש השפעה של רעשי רקע פחותים ביחס לאות המתקבל. למשל: אם נשווה רדיו בעל יציאה של 4V לאחד של 2V אזי רעש המנוע (אלטרנטור) אם קיים יהיה מורגש הרבה יותר כאשר האות חלש יותר. אין לעוצמה של האות כל קשר להגברת המגבר. המגבר יכול להרים כל אות שהוא מקבל (בתחום מסוים, למשל 0.5-8V) למקסימום העוצמה שהוא יכול לתת. הגיין למעשה מכוון את מתח היציאה של ה- HU למתחהכניסה של המגבר.

shalevho למה אי אפשר לחבר שני זוגות של חוטים לסאב? ההתנגדות של הסאב היא 4 אוהם אז מה זה משנה אם יש שני מקורות הספק שמצטרפים זה לזה? תודה

חולק על קודמי. אל תחבר כל סליל בנפרד. למעשה אתה לא יכול כיוון שהתנגדות הסליל היא 2 אוהם. asafy1 - איך אתה ממליץ ככה ללא בדיקה של מפרט הסאב? אתה יכול לגרום לנזק לבחור!!!! בדקתי את הנתונים של הסאב ואכן הוא מורכב משני סלילים של 2 אוהם. נהדר. חבר את שני הסלילים בטור (בדוק בחוברת איך עושים זאת). גשר את הערוצים במגבר (כלומר ערוצים קדמיים לחוד וערוצים אחוריים). למעשה יהיו לך שני כבלים שיוצאים מהמגבר. עכשיו חבר יחד את החוטים ואז ישירות לסאב. סה"כ התנגדות - 4 אוהם (וזה בדיוק מה שהמגבר צריך). בה"כ הספק מוצהר - 2*220=440 וואט. הערה - השתדל כמה שאפשר לכוון את הערוצים הקדמיים והאחוריים באופן זהה (גיין וקרוס) ע"מ שהסאב יקבל אות זהה ככל שניתן מכל הערוצים. בהצלחה

אם אתה לא מתכוון לחבר את הוקומפוננט בבי-אמפינג אין צורך בקרוס חיצוני. אני מניח שיש לך קרוס במגברים וזה בהחלט מספיק.

אז מה ההבדל ביניהם? מדוע לא נפוצים ה- 2G? למשל - לא ראיתי סט של סטינגר בעובי שכזה? תודה

נראה לי הזוי. שוטר לא יכול להחרים שום ציוד כל עוד לא הוכח שהוא גנוב. לא אתה צריך להוכיח שהציוד לא גנוב אלא ההפך - שהוטר צריך להוכיח שהציוד גנוס וגם אז זה לא פשוט כיוון שאם תסביר כי קנית אותו יד שניה למשטרה תהיה בעיה. אתה יכול לשאול כל עורך דין.

הרשה לי (ותסלח לי על זה) להחזיר את האלפיין לבחירה שלך. לדעתי - אתה עושה שטות בלתי רגילה אם תלך על הפיוניר. חוץ מעיצוב שובה עין (וזה ענין של טעם) ועוד כמה כוונונים (אם בכלל) בהשוואה לאלפיין 9847 אזי האלפיין מכישר הרבה יותר איכותי. אין הבדל באיכות הסאונד (אותו מעבד) בים 9847 ובין 9855. יש הבדל באפשריות הכוונון. לדעתי עדיף ברמת המחירים הזו ללכת על איכות סאונד לפני שכלולים. סתם שתדע - פיוניר לא נחשבת בכלל כחברה של היי אנד (למעט אולי רכיב אחד או שניים). לעומתם אלפיין נחשבים למובילים. הרשה לי לשאול את החברים מה מציע הפיוניר כשכלולים שמשפיעים על הסאונד שאלפיין לא מציע? רוצה דוגמא לאיכות סאונד - האלפיין מציע S/N של 105DB לעומת 95 בפיוניר (אם אינני טועה) וזה מראה על איכות. תכלס באלפיין יש לך מה שאתה צריך - 3 יציאות ושליטה על סאב ועוד ים של משחקים (Bass engine) שבהחלט מספיקים (שוב, לרמת מחיר של 1300-1400 ש"ח). אם תתעלם מהעיצוב (שלדעתי הרבה יותר 'בוגר' באלפיין) תקבל תמורה טובה לכסף באלפיין. בהצלחה

גם אני עשיתי את אותה הטעות. קניתי סט של סטינגר 0G והעובי פשוט מפחיד (הסט מדהים ביופיו!!!). כיוון שתיארתי לעצמי שתהיה לי בעיה בהתקנה הבאתי סט של 4G (לא ראיתי סט של 2G) שמספיק לרוב ההתקנות (אלא אם יש לך מגברים מאוד חזקים - מעל 1000 וואט RMS). בכל מקרה תדע ש- 1. כבל כזה לא יכול להתחבר ישירות למגבר (מגבר יכול לקבל 4G ברוב המקרים) 2. תהיה לך בעיה למצוא מפצל לחוט בעובי שכזה. אם תמצא - ישחטו אותך במחיר.