Ofer Dotan

אני החלפתי מנוע לפולו שלי לא מזמן ובינתיים אני מאוד מרוצה. המוסך הוא "מוסך רון" בתל אביב ברחוב המסגר.

אתה מדבר על צמר סלעים וכאלו ? אם כן אז אין צורך. פשוט תבנה תיבה בנפח המתאים. ממה שאני יודע , שמים את הצמר , ספוג וכו , בשביל ליצור אפקט של נפח מוגדל.

ההגברה אכן חשובה מאוד, אבל בשביל לקבל תוצאה טובה לא חייבים לתת לסאב את המקסימום שהוא יכול לקבל מבחינת RMS. אני לא מזמן שמעתי סאב (IDMAX) שקיבל 650 וואט RMS פחות ממה שהוא יכול לקבל והוא נשמע מעולה. כנ"ל גם עם השיבה. הוא יעבוד טוב בהספק נמוך מ 650 שאותם הוא יכול לקבל. וכמובן גם שלא חובה מגבר מונו. לפעמים יהיה יותר זול לקחת מגבר 2 ערוצים רגיל.

בצורה מסוימת יש מקום להשוואה בין סאב יקר לצמד זולים. אם לדוגמא הבחור מעוניין להגיע ל SPL כמה שיותר גבוה כמו לא מעט אנשים פה בפורום אז הדיון לגבי מה עדיף , JBL אחד או צמד פיונירים הוא לגיטימי לחלוטין. לכן הנושא הזה עלה כאן. אני מאמין שבמקרה הזה פותח התרד מחפש סאב אחד טוב , אבל לא תמיד אפשר לדעת אם הוא לא יגיד מפורש ...

אפילו לא שמתי לב לתדרים ... למרות זאת , יצא לי לשמוע פעם סאב מהסידרה הנמוכה של לנזר והוא השאיר עלי רושם טוב.

אתה לא יכול להשוות מוצר אחד ב 400 שקל למוצר ב 1000 שקל. אין ספק שה JBL יותר טוב. וגם אין לי ספק שהוא לא פי 3 יותר טוב. אין פה יחס ישר.

קצת מוזר שלא רשום נתון RMS של הסאב. גם באתר של לנזר לא מצוין כמה יכול לספוג הסאב הזה ב RMS. אלה רק Peak.

לגבי השאלות האחרונות שלך : מבחינת שכבות של בד רגיל - תראה , בבד רגיל אנחנו משתמשים רק בשביל ליצור צורה. מותחים את הבד ועליו מורחים פוליאסטר , אז זה מתקשה ומאפשר לנו לצקת את הפיבר על הבד ובצורת הבד. בקיצור מה שאני בעצם אומר שאין טעם ליותר משכבה אחת של בד רגיל. לבד הרגיל אין שום סגולות של חוזק כזה או אחר והוא נועד אך ורק בשביל הצורה הראשונית. לגבי כמה שכבות של פיבר - מדויק אי אפשר לענות פה. יש הרבה פרמטרים לא קבועים שישפיעו על מספר השכבות. יש עובי שונה של בדים, צפיפות שונה של בדים , צורת הבניה , הקיבועים שלה , סוג הסאבים שאתה הולך להשתמש , צורת הקיבוע שלהם וכו. מה גם שלא בכל נקודה בבניה צריך לשים אותה כמות שכבות . בשורה התחתונה זה צריך להיות מספיק חזק. אני מאמין שמשהו כמו 4-5 שכבות אמור להספיק. זה אמור לצאת משהו כמו 4-6 מילמיטר עובי. אבל כמו שאמרתי זה לא מדד מדויק. בכל אופן אין שום מניעה ( ואפילו מומלץ ) לצקת משהו כמו 2 שכבות ראשונות . כך שתקבל את הצורה שאתה חושק בה. אחר כך תוציא את התבנית שקיבלת ותתחיל להוסיף עוד שכבות מהצד הפנימי עד שתרגיש שזה מספיק חזק בשבילך. לגבי חיבור של העץ עם הפיבר. ראיתי קודם שמישהו המליץ לעשות הדבקה עם אפוקסי. אפוקסי הוא דבק מעולה אבל לא מומלץ להדביק פוליאסטר עם אפוקסי. ההדבקה עלולה להיות שבירה. שני הדבקים ( לכשעצמם ) בעלי מרקם חלק ולכן החיבור בינהם לא מומלץ. הכי טוב זה לחבר את העץ והפיבר עם כמה ברגים . אולי אפילו כמה פחיות בצורת L לחיזוק כמו שכבר הוצע פה. ועל החיבורים האלו שים שכבה של פיבר. גם יאטום פרפקט וגם יהיה חזק בצורה בטוחה.

תנסה לשמוע את המורל ואת הרוקפורד . סגנונות שונים - אין פה יותר טוב ופחות טוב. תראה מה יותר נשמע לך. אני אישית אוהב את המורל.

גם אני לא ממש מכיר את החברה, שוטטתי ברשת ולא מצאתי הרבה מידע חוץ מזה שהם נמכרי ע"י דרגון הפצות שאם אני לא טועה מפיצים בעיקר ציוד סיני עלום שם. לא מצאתי בפורומים בחו"ל שום מידע, אשמח אם מישהו יוכל להביא לינק לפרטים על החברה.

חבל .. כי לפי החישוב שלך אני לא יזכה לראות את המערכת שלך מותקנת ...

אין צורך לקנות מלא מברשות. אחרי כל שכבה או כל פעם שאתה מערבב מחדש את הדבק שים את המברשת בתוך טינר ותשתמש בה אחר כך שוב. אין טעם לקנות יותר מידי מברשות ...

אני אומר שאם מגבר אחד יכול לעשות את העבודה כמו שצריך אז עדיף מגבר אחד. זה לא קשור לכמה הוא משקיע בכלל. אין שום טעם בשתי מגברים שרק יסרבלו את ההתקנה - ושוב --> כל עוד מגבר אחד עושה את העבודה. מה הטעם לתקוע 2 מגברים ? הסיבה היחידה לעוד מגבר זה בשביל להגביר את האחוריים מה שאני חושב שגם כך מיותר. ואין שום קשר לפרארי ולנסוע מהר.

עדיף לא לשים רמקולים מאחורה בגלל שהם מושכים אחורה את הבמה . המוזיקה צריכה לבוא מקדימה ולא מאחורה . פה אתה יכול לקרוא קצת בעניין : http://www.autosound.co.il/main.asp?url=content/01-07-2002-Theory-Rear-Fill.html אל תמכור עדיין את הפיוניר. תלך על בטוח . תתקין כמו שאני ממליץ לך. אחר כך אם תרצה אתה יכול להוסיף. אם תהיה מרוצה ממה שאני מציע ( זאת התצורה של רוב המערכות "הרציניות" ) אז תמכור אותם. אם לא תהיה מרוצה ותרצה עוד משהו תתקין אותם מאחורה. כך אתה יכול להינות מכל העולמות.

קודם כל אני ממליץ לך לא לרוץ לקנות כל כך מהר. אתה עומד להשקיע סכום נכבד. תנסה לשמוע מערכות , ודגש על הרכיבים שהומלצו לך. אם תהיה מרוצה אז תרוץ לקנות . ( וסביר להניח שתהיה מרוצה ). תזכור שחלק ניכר מהתוצאה הסופית תלוי בהתקנה ולא רק ברכיבים עצמם. שים לזה לב ואל תחסוך בהתקנה לא מקצועית. לגבי רמקולים קידמיים , לטעמי הכי מומלץ זה המורל הייבריד - סט קומפוננט טוב מאוד. לגבי הפיוניר . אני אישית לא הייתי שם אותם ברכב. האיכות שלהם הרבה יותר נמוכה משאר הרכיבים שאתה תתקין כך שזה יוריד מהאיכות בשורה התחתונה. מעבר לכך שזה ימשוך את הבמה של הצליל אחורה וחבל. במידה ואתה בכל זאת רוצה רמקולים מאחורה - תחבר אותם להד-יוניט. זה מספיק . זה יתן לך את הנפח הדרוש לחלק האחורי של הרכב. מגבר אחד טוב בהחלט יספיק למערכת. אין טעם לדעתי לדחוף עוד מגבר עבור הרמקולים האחורייים ( לטעמי הם מיותרים לחלוטין ) . אני הייתי ממליץ לך לוותר עליהם. תתקין קודם כמו שאמרתי - סט קומפוננט מקדימה ואת הסאב מאחורה. תשמע כך . אני בטוח שתהיה מרוצה. אם תרגיש שחסר לך אחוריים תמיד אתה יכול להוסיף. חבל אבל להוסיף בכח לפני. * ( רוב האנשים רגילים שיש להם רמקולים מאחורה ואחרי שעוברים למערכת איכותית בלי רמקולים מאחורה מבינים שכך עדיף ובעצם כך השמיעה יותר אמיתית. לוקח זמן להתרגל למשהו שונה )

ה JBL במקרה הזה לא מתאים לדעתי. אין סיבה לגשר את המגבר הזה עבור הסט הקדמי. 280 זה יותר מידי בשביל הייבריד .. ואם לא לגשר אז מה הטעם ? סתם בזבוז. הרוקפורד נותן 100 בריאים וזה מצוין. מעבר לכך שהסאב המדובר מסוגל לקבל הספקים גבוהים ( הוא עובד טוב מאוד גם ב 300 אבל עדיף יותר ) לכן עדיף הרוקפורד שיתן 400 RMS שזה הספק נאה עבור הסאב הנ"ל. כאשר ה JBL נותן פחות. מעבר לכך שעדיף מגבר בודד שיעשה את העבודה. פחות חיווט , פחות דברים שיתקלקלו , מחיר התקנה יותר זול וכו ..

אם באמת יש לך את התקציב הזה אז אפשר לבנות מערכת מצוינת. רמקולים קדמיים מורל הייבריד. מגבר של רוקפורד כמו ה 801X. סאב של Image Dynamics מדגם של IDMAX. תוסיף איטום לדלתות מקדימה . וקיבלת פה מערכת ברמה גבוהה שתתן לך שילוב מצוין של איכות ועוצמה.

השיפור הכי משמעותי שאתה יכול לעשות באלפיה הוא לקנות סט קומפוננט טוב . בתקציב הזה אכן מומלץ הדוטק של מורל.

לא חשבתי שעשית זאת , וגם השאלה שלי לא באה לפקפק באמינות הנתונים. פשוט מתוך עניין . מעניין באמת לראות נתונים אמיתיים של המגבר המדובר שנמכר בדיוטיפרי. מעניין כמה הוא מוציא בפועל.

מאיפה הנתונים האלו ?

מיק יקר .. אם תקרא את מה שאני כותב ותבין אותו , תראה שאני בעצמי טוען שאין הבדל בין איכות הגברה נטו. אין לי ספק שהוואטים שמוציא מגבר של אלפיין לא שונים מהווטאים שמוציא אפילו גנסיס כמו שלי או כמו של אייל. ושוב השנוי הוא במקומות אחרים . השוני הוא בקרוס , בתדרים שאפשר לחתוך איתו , באופציות כמו BAND PASS , באמינות המגבר , באמינות ההספקים , ביכולת הקירור העצמי שלו , ברמת הבניה שלו , איכות החלקים, יוקרה , מראה ואני בטוח שיש עוד דברים חשובים שלא עולים לי כרגע. אלו הדברים שגורמים לי לקנות מגבר יותר יקר. לכן בעצם אני לא חושב שיש טעם לבוא לעשות כזה מבחן עיוור. וזה בדיוק מה ש RC טוען כל הזמן.

לגבי העניין שפתח פה את התרד - תמורה למחיר. אז כך , תמורה למחיר זה סלוגן מאוד נחמד והאמת שגם נכון וחשוב. אין ספק שמגבר כמו ה JBL נותנים תמורה למחיר. אבל לפעמים תמורה למחיר הוא משהו שהוא אינדיבידואלי לכל אחד. יש כאלה שחשוב להם הוואטים , יש כאלה שחשוב להם איכות ואופציות כיוונים למיניהם , יש כאלה שחשובה להם האמינות , מוניטין פוזה וכו .. ואם אנחנו דורשים את כל אלו ביחד אז תמיד נגיע למגבר יקר ואז יהיה מי שיגיד שזה לא תמורה טובה. מעבר לכך עניין התמורה למחיר יורד ביחס ישר לעלות המוצר. אם נקנה מגבר "זבל סיני" ב 700 שקל ונשווה אותו למגבר בקצת יותר ההבדל בתמורה בן מגבר שהוא "זבל סיני" למגבר שעולה קצת יותר כמו לדוגמא ה JBL הוא גדול ומשמעותי. ההבדל בין ה JBL לרוקפורד לדוגמא כבר יותר קטן וההבדל במחיר כבר יותר גדול ( הכוונה למחיר מגבר של JBL שנותן 100 * 4 מול מגבר דומה של רוקפורד ) ואם נמשיך הלאה ונשווה מחירים של מגברים של יותר ויותר טובים נראה שכלל שמדובר במוצר יותר איכותי התמורה למחיר פוחתת. רק שזה לא אומר דבר וחצי דבר שלילי על המוצרים. מוצרים יקרים ובעיקר ציוד קצה אמור להיות יקר. בעצם אני אומר שלא צריך לדחוף את העניין של תמורה לכל מגבר. הרי אף אחד לא יגיד לי " היה שווה לך לקחת מגברים של JBL במקום הגנסיס שלך. ועוד הגנסיס הבדיחה הזה מוצהר 50*4 ... " מקווה שהנקודה הובהרה. לגבי העניין של ההשואה בין המגברים. במידה ותבודדו את כל הפיצרים כמו שריצארד ידידינו עושה אכן לא יהיה הבדלים. זה אלקטרוניקה נטו ואין פה שום ויכוח. אבל בשורה התחתונה זה לא כך. יש הרבה דברים במגבר מעבר להגברת הסיגנל עצמו שעושים מגבר למה שהוא. ואתם הרי יודעים מה הדברים הללו אז אין טעם לפרט אותם שוב.

בשביל להפעיל סאב אתה צריך מגבר.

בהחלט אחד המכשירים היותר מתקדמים ואיכותיים בשוק. למכשיר יש כמעט את כל הפונקציות שהייתי דורש מהד-יוניט , כולל תצוגה משובחת. אם אתה מעוניין לרכוש מכשיר מעט יותר זול יש את הדגם 9833 , שהוא אותו מכשיר רק עם תצוגה פשוטה יותר. אם אתה מחפש משהו זול יותר בלי להתפשר על האיכות אז ה 9833 מומלץ. מעבר לזה המכשיר משובח.

אופציות לקומפוננטים : http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=12149 http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=12488 http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=14414 סאבים : http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=12511 http://www.onlinecarstereo.com/CarAudio/ProductDetail.aspx?ProductID=10904 ואין טעם להקפיץ כך. לא מנומס...