railay

היי, אשמח להמלצה על רכב משפחתי גדול. תקציב: 160k חדש מהסוכנות בלבד. חשוב: 1. 5 דלתות שאפשר להוריד את המדף האחורי. 2. מנוע לא עייף, שיהיה כוח זמין. 3. חסכוני - 1:15 ומעלה בנסיעה סטנדרטית משולבת. 4. תא מטען גדול. 5. איבזור מכובד, שלא יראה מיושן מבפנים. כרגע עולה לי רק אוקטביה 1.5 דגם סטייל. אשמח להמלצות נוספות. תודה רבה!

בדקתי עכשיו לגבי הסופרב כדי לעשות השוואה ולקבל מדד (לא יודע כמה זה מדד). הסופרב החדשה נחשפה בסוף מאי 2019 והשיווק שלה בישראל התחיל בתחילת ספטמבר 2019, פחות מ 4 חודשים. המחיר אמנם עלה ב 7500 שח בגרסת הכניסה אבל ממה שהבנתי הגרסת כניסה כעת יותר משודרגת מלפני מתיחת הפנים (זה לא בדקתי). דרך אגב.. נחשפה ב"טעות" תמונה נוספת של האוקטביה החדשה באתר הצ'כי של סקודה, הדלת של התא מטען נראה שם קטן יותר.. נראה לי מוזר.

תודה! דרך אגב.. האם המחיר של הסופרב השתנה ? כאשר אני משווה את אותה רמת גימור ללא קשר להיברידית, השוואה של 1.5tsi בעיצוב הקודם לבין ה 1.5tsi עם העיצוב החדש.

האוקטביה החדשה אמורה להיחשף ב 11.11.19. מנסיון קודם, ידוע לכם תוך כמה זמן לוקח עד שהיא תשווק בארץ? האם מדובר על חודשים ספורים או שזה בדרך כלל לוקח באיזור השנה+-? אני לפני רכישה של אוקטביה חדשה וחשבתי לחכות לינואר כדי שתרשם 2020, אבל אחרי שראיתי את הדגם החדש, אני שוקל להמתין עוד קצת בשביל לא לקנות דגם יוצא. אני מעוניין בדגם של המנוע 1.5tsi, לא מעניין אותי החשמלית אז אני מניח שהמחיר יהיה אותו דבר (מינוס ההנחות שניתנות עכשיו אולי).

כן, יש כרגע 4 מתמודדות: 1. סיטרואן ספייסטורר קצרה מנוע 1.2- צריך לנהוג עליה לבדוק אם היא מהנה לנהיגה. 2. אוקטביה 1.5 בנזין טורבו - אין מה לבדוק, נהגתי ואהבתי וגם התא מטען מדהים, רק עניין האמינות מרתיע, למרות שאני עם הפולו וסה"כ לדעתי שווה את הסיכון. 3. ספורטאז 1.5 דיזל - צרי לבדוק את גודל תא המטען ולנהוג עליה בתקווה שתעשה לי חוויה מתקנת אחרי שנהגתי על הספורטאז 1.6 שרק יצאה. 4. יונדאי איוניק- גם לבדוק שהמנוע מספיק מהנה לנהיגה.

כמו שרשמתי, התא מטען של הספורטאז נראה קטן מידי ולא שימושי בשבילנו ולכן אצטרך ללכת לראות וממש לנסות להכניס לשם דברים שאני צריך, שלא לדבר על הנירו שבכלל התא מטען לא מתאים לנו, כרגע באמת לא מוצא רכב ברמת המחיר הזה שנותן לי יותר מהאוקטביה עם תא מטען של 590 ליטר ואני מוריד את המגש העליון ככה שיש הרבה מקום לכלב. אם הסיטרואן הייתה ברמת המחיר הזאת עם המנוע 1.5, היא הייתה מועמדת חזקה יותר בשיקולים שלי כי אני מניח שהיא אמינה יותר (לא קשה להיות אמין יותר מאוקטביה). עם הפולו הסתדרנו עד כה עם ילדה אחת (כל הציוד היה בספספל האחורי לידה והכלב בתא מטען) וכרגע אנחנו לא מסתדרים ולכן מחליפים רכב, נולד ילד קטן עכשיו מה שהוסיף עוד כסא תינוק + עגלה +ציוד תינוק, כרגע אנחנו במצב שאם יוצאים כל המשפחה, הכלב לא יכול להצטרף וזה לא בא בחשבון.

אין מה להיות עצוב, לא אקנה רכב שלא נוח לו מאחורה, הכלב חי טיפה יותר טוב ממני אז אין מה לדאוג אני קונה רכב חדש בשביל הנוחות שלו, אני יכול לדחוף גם עגלה בתא מטען ביחד איתו, אני פשוט לא אעשה את זה

תודה! אכן נראה שהנירו פחות מתאימה לצרכים שלי, על חלק מהאיבזור אני מוכן לוותר (בייחוד על סאנרוף) אבל תא מטען גדול זה מבחינתי חובה!

מצד אחד נכון, בייחוד בגלל שאיוניק מלכת הליסינג אני מניח ומצד שני, אני מוכר את הרכב עוד 7-8 שנים, עם ק"מ לא גבוה וכאילו יד 1, אלה נתוני פתיחה דיי טובים וגם אני מעדיף לקנות עכשיו רכב שהכי מתאים לי ולא לחשוב על המכירה שלו, אם עוד 8 שנים יהיו הרבה כאלה למכירה, או שאעשה עליו טרייד או שאוריד במחיר, יהיה בסדר הסתכלתי עכשיו על תמונות וזה נראה שהתא מטען של הנירו יחסית קטן, גם הספורטאז לא נראה שיא גדול, אני אלך השבוע לראות, נראה איך יגיבו שאבוא עם האסקי

ראיתי את האיוניק פרימיום ב 122 בליסינג 0 ק"מ, אעשה עליה נסיעת מבחן וגם על הספורטאז ואז אחליט. יש לי להשוות מול המתמודדת שהבאתי מהבית שזאת הסקודה אוקטביה שעולה 120K ב 0 ק"מ והדגם הבסיסי היום מאוד מאובזר ויש בו את כל מה שאני רוצה, החסרון פה זה האמינות של המצמדים והמכטרוניקס, אמנם ב 3 שנים הראשונות יש לי שקט אבל אין לדעת מה יקרה אחרי זה. בינואר יש עליית מחירים של הייברידיות או בכללי?

גם מבחינתי, היום עם הפולו אין לי מזגן למושב האחורי אבל הרכב קטן, זה עוד סביר, ברכב גדול זה נראה לי בלתי נסבל, בייחוד ההאסקי שלי שחייב מזגן חחח. אתה עם איוניק אני רואה.. איך היא? אני רואה שיש לה תא מטען גדול, גם תצרוכת דלק איתה זה לא בעיה, איך היא מבחינת מנוע? מהנה לנהיגה? מרגישה איכותית?

כן, הסתכלתי על הדגם של ה 1.5, הנחתי שה 1.2 תהיה דיי עגלה אבל שווה בדיקה.

כן, הסתכלתי עליה, לא שיא הטעם שלי אבל הקצרה עוד סבבה, לא מאמין שיורידו לי 32 אלף מהמחירון, גם ככה 130K זה קצה גבול היכולת שלי

גם הקיה נירו אופציה מעניינת, אסע לעשות נסיעת מבחן. תודה!

ממש אהבתי את האטקה, אבל ברמת האבזור הבסיסית האבזור מרגיש לי ממש דל אין לה full link, סאנרוף, הנעה ללא מפתח והיא עולה 142K שזה מעבר לתקציב שלי, ברמת האזור הבינונית כבר יש את כל מה שאני רוצה אבל מדובר ב 162K. כנ"ל לגבי הספורטאז, מחיר שנושק ל 150K. עריכה: הסתכלתי ב 0 ק"מ מליסינג וראיתי שיש את הספורטאז אורבן טופ 2 ליטר ב 139 אלף ואת הטורבו דיזל 1.6 ב 134 אלף, אבדוק את הטורבו דיזל, מקווה שהספורטאז טובה יותר ממש שהיתה לפני כמה שנים, נסעתי על דגם 2016 וזאת הייתה חוויה לא נעימה בכלל, רכב אנמי מאוד, שיא השעמום!

אהלן חברים! אשמח לעזרתכם, אני לפני רכישת רכב חדש שישמש אותי ב 7-8 שנים הקרובות. נתונים: זוג+2+עגלה+האסקי סיבירי. נוסעים 15-18K בשנה כאשר 5 פעמים בשבוע בבוקר פקקים של 25 ק"מ והשאר משולב עירוני ובין עירוני כרגע עם פולו tsi 2011, אם לא הייתי צריך רכב גדול יותר, לא הייתי מחליף אותו בעתיד הנראה לעין. Must have: * 5 דלתות או דלת תא מטען שהשמשה האחורית עולה ביחד, חובה שתהיה אפשרות להוציא את המגש העליון בתא המטען כי הכלב יושב מאחורה. * כמובן תא מטען גדול מאוד ורצוי עמוק כדי שתהיה אפשרות לשים עגלה בצד אחד וכלב בצד אחד או להכניס את העגלה לעומק ושלכלב יהיה מספיק מקום כי לא מדובר בכלב קטן כל כך. * איכות חומרים ברמה גבוהה, אני כרגע נוסע בפולו 2011 (שנקנה חדשה) והיא מרגישה לי באותו מצב כאילו אתמול קניתי אותה, הכל במקום, בלי רעשים בנסיעה, אז בזה אני לא יכול להתפשר. * מנוע כייפי לנהיגה, כרגע אני מאוד נהנה מהפולו, זריזה ועם המון כוח בכל זמן נתון, מחפש מנוע אפילו עם עוד קצת כוח, בייחוד שעכשיו הרכב יהיה כבד יותר אז צריך מנוע חזק יותר. * תצרוכת דלק: שלא יקרע לי את הכיס, כיום אני מוציא מהפולו בנסיעות האלה באיזור ה 1:13-14 עם מזגן, אשמח להישאר באותו איזור של תצרוכת דלק. * אבזור: מולטימדיה עם מסך של 8 אינץ' עם אפשרות לשקף טלפון או עם אפשרות לוויז , מצלמת רוורס וחיישני רוורס. * כסא נהג טוב ותומך, לא כזה שאחרי שעה נסיעה עושה כאבי גב, גם פה אציין לטובה את הפולו שאחרי נסיעה של 5 שעות לאילת, קמתי מהכסא בקלות ובכייף. * בקרת אקלים מפוצלת זה ברור מאליו נראה לי. Nice To Have: * אפשרות לרכוש את הרכב מליסינג 0 ק"מ כדי לחסוך בעלות הקנייה. * פתיחה, נעילה והנעה ללא מפתח. * מערכות בטיחות מתקדמות * סאנרוף * שיגיע מובנה עם גאנטים 17 כדי שלא אצטרך להחליף. תודה רבה!

תודה רבה על התגובה, זה בדיוק הראש שלי.

כרגע אני עם הפולו ומן הסתם הכלב לבד בתא מטען, ככה שחוץ מאיזה 2 תיקי גב שאנחנו תוקעים מתחת לרגליים, אין מקום להכניס כלום, כלומר טיול לא בא בחשבוון וזה בעייתי מאוד. כרגע מכל הרכבים שבדקתי, התא מטען של האוקטביה היה נראה הגדול ביותר ככה שאפשר לשים את העגלה בפנים וזה לא יפריע לכלב או עגלה בצד ימין וכלב בצד שמאל, אני כמובן מוריד את המגש האחורי של התא מטען ואני כמובן מתכוון לבדוק את זה לפני שנרכוש, הג'יפונים שחשבתי עליהם טיפה יותר יקרים (אטקה או קארוק) אבל התא מטען שלהם דווקא קטן יותר.

אני היום עם פולו 2011 שקניתי ישירות מהחברה, בקרוב אנסה למכור אותה ובאמת נראה אם יש לה שוק, על הנייר (ומחוצה לה) יש לה נתונים מעולה, 125K ק"מ, שום תאונה, ושמרתי עליה בצורה דיי חולנית בדרך הנהיגה שלי ובכללי פנים הרכב נראה חדש, נראה אם זה יוכיח את עצמו. תודה על ההארה. לא מבין כל כך את הנתונים שהבאת פה. 1. לגבי סיכויים לתאונות, מה קשור איזה רכב אני קונה? גם אם אקנה רכב ב 3 ואהיה איתו 5 שנים, אז אחרי זה אצטרך להחליף רכב וגם איתו יש אותו סיכוי לתאונות. 2. לגבי הביטוח - מדובר בהבדל של 300 ש"ח (לאחר בדיקה). 3. דווקא הפוך, ברכישת יד שנייה או שצריך להוציא כ 80 אלף מההון עצמי שלך במכה אחת או לקחת הלוואה בתנאים לא משהו ביחס לקניית רכב חדש. כאשר רוכשים רכב חדש יש תנאי מימון טובים יותר בדרך כלל כך שאפשר לשים סכום נמוך יותר מההון העצמי ואז את השאר דווקא אפשר להשקיע בתיק מניות ולעשות תשואה של 3% במינימום ( אם משקיעים במדדים), אבל לא הכנסתי את זה כי לא רציתי להטות את הכף לכיוון קניית רכב חדש, מנסה דווקא למצוא את הסיבה למה לא לקנות חדש. 4. באמת אי אפשר לדעת מה יהיה עוד 8 שנים, גם לא ברכב חדש וגם לא במשומש, רק להעריך, ברכב הנוכחי שלי שנקנה לפני 8 וחצי שנים חדש מהיבואן דווקא הייתי ממש קרוב להערכה (הערכתי דווקא שיירד קצת יותר במחיר). 1. אכן אי אפשר לדעת, אבל אפשר לעשות ניחוש מושכל ( כן כן הנבואה ניתתה לשוטים) לפי השוק הנוכחי, גם עבור הרכב הנוכחי שלי שקניתי חדש מהיבואן לפני 8 וחצי שלי עשיתי הערכה ודווקא הייתי ממש קרוב, אבל זה לא אומר כלום לעתיד, יכול להיות סתם פוקס. 2. כמובן שהתכוונתי הפוך, עבור חדש ההפסד גדול יותר, אם לא.. לא הייתה התלבטות כמובן כי אני מרוויח פעמיים. 3. בגדול אני מבין למה אתה חושב ככה, קראתי עכשיו שוב את התגובות שלי וזה נראה ככה לגמרי, אבל אם הייתי סגור את חדש ולא איכפת לי כלום, הייתי פשוט קונה חדש ולא מתייעץ פה, אני דווקא מחפש את הטיעון הנכון שיגרום לי לא לקנות חדש, טיעון טוב שישנה לי את המחשבה, דווקא יש כל מיני יתרונות כספיים עבור קניית חדש שלא הכנסתי (כמו תנאי מימון וכך להשתמש בכסף עבור השקעה בבורסה) אבל לא רציתי להעלות כדי לא להטות את הכף עבור קניית חדש. 4. האמת שהייתי טיפה תקוע על אוקטביה, אבל כרגע אני הרבה יותר פתוח לרעיונות, לא מצאתי איזה רכב שבאמת ייתן לי את כל מה שאני רוצה, מבחינתי כרגע החסרון הגדול של האוקטביה זה האמינות עם המצמדים ומכטרוניקס, בכל מקרה אני אפתח פוסט נפרד לגבי המלצה לרכב אם לא אמצא מספיק מידע מתאים בפורום. 5. אני בכלל לא מסתכל על רכבים עם ק"מ גבוה, הרכב שלי בן 8 וחצי ועשה 125K ק"מ, לא מתכוון לרכוש רכב בן 3 שעשה יותר מ 50K בייחוד שבשנים הקרובות אני מתכוון לעשות נסועה גדולה יותר בכיוון ה 15-18K בשנה. סתם כדי לסבר את האוזן, פספספתי 2 אוקטביות 2017 (אחת עלתה בפברואר ואחת באפריל) שרציתי לקנות ושתיההן נמכרו ב 95K לפי המוכרים (פירסמו ב 98K אם אני לא טועה), יכול להיות שהם לא דוברים אמת אבל נראה לי דווקא שהרכב שמר מחיר לא רע בכלל (הרכב במקור עלה 140K). תודה, עוד סיבה שגורמת לי לוותר על קניית רכב יד שנייה, אני בכל מקרה מחפש מפרטי בגלל הק"מ הנמוך יותר בפוטנציאל. תודה. ואכן, פחות מתאים לי אוטובוס עם אישה, 2 ילדים (+עגלה) והאסקי סיבירי, אני מחליף את הפולו שלי רק בגלל שאני צריך רכב מרווח יותר. וגם החישוב של סשה בכלל לא נכון, הוא מניח שאחרי X שנים לא נשאר לי כסף ביד, נשאר לי כסף ביד של עלות הנוכחית של הרכב. ואם כבר הלכנו על דולרים, אחרי 8 שנים ככה"נ מדובר על ירידת ערך של כ 2800 דולר בשנה בממוצע, כן.. אני מוכן לספוג את זה בשביל הנוחות שלי, אני עובד קשה בשביל שיהיה לי נוח (:

עלתה 140 אלף ואני לא מחפש את רמת האיבזור הגבוהה ביותר. לגבי אמינות, מכיר את הנושא, אני בעל פולו 2011 שהאמת לא הוחלף בה מצמדים, ולא היה תקלה במנוע, מכטרוניקס כן שופץ בעלות של 4k אבל זה משהו שאני לוקח בחשבון. אני דיי סגור את האוקטביה בגלל הזריזות, מנוע כייפי (לי לפחות) תא המטען הענק שאני חייב (ואני חייב תא מטען שהוא כמו דלת חמישית) וגם האבוזר דיי מפנק בגרסה שמוכרים היום גם בגרסת בסיס (כי הגרסת בסיס קיבלה את התוספות של הגרסת ביניים ואין ממש הבדל בין הביניים למשודרגת) אבל בכל זאת חשבתי עוד לחפש חלופות שעונות לכל הקריטריונים שלי או לעלות פוסט נפרד עם בקשת המלצה לרכב עד 130k. הקורולה הרגישה לי כבדה ולא מהנה בכלל, וגם הדגם סטיישן עם 5 דלתות ענק מידי, המזדה 3 החדשה נראית מעולה אבל יקרה יותר ב 13 אלף כי אני חייב את ההצ'בק.

אני לא בטוח שהדרך הנכונה להסתכל על ההשוואה היא על מחיר הקנייה עכשיו כי גם בזמן המכירה המחיר שונה, לדעתי הדרך הנכונה היא לעשות חישוב של ירידת ערך בזמן המכירה, אני מתכנן למכור את הרכב בגיל 8, כלומר את הרכב 0 ק"מ אחרי 8 שנים ואת הרכב בן 3 אחרי 5 שנים, כדי לא להסתבך את החישוב, אני מחשב כאילו את הרכב בין ה 3 אני גם מוכר אחרי 8 שנים (בחישוב זה בא לטובת הרכב בן 3 כי בשנים 5-8 ירידת הערך כבר קטנה). אז ברכב 0 ק"מ אני תהיה ירידת ערך של כ 72k וברכב בן 3 תהיה ירידת ערך של 47k, כלומר ברכב בן 3 אני אפסיד בערך 25k יותר לאחר 8 שנים, עכשיו אני בכלל לא מכניס את עניין התיקונים ב 3 שנים הראשונות שיכולות לצמצמם את ההפרש, עכשיו השאלה היא כבר אינדוידואלית לגבי האם שווה להנות מרכב חדש עם כל ההטבות שנלוות בשביל בערך 25k ב 8 שנים, לי אישית לגמרי כן, השאלה היא אם החישוב שלי נכון.

תודה על התגובה המפורטת. מדובר על מנוע 1.4, הרכב שצירפת בלינק בן 3.5 ומבקשים עליו 90k , נגיד והמחיר הזה לא ריאלי, מה כן מחיר ריאלי? 85k? וזה לרכב בן 3 וחצי, מניח שאם הרכב בן 3 אז המחיר גבוה יותר, אבל גם אם המחיר הריאלי לרכב בן 3 מדגם אמבישן זה 85k אז עשיתי חישוב למעלה לפי 85k. ממה שאני רואה בשוק, ברכבים בין 8 שנים עניין הליסינג לא משפיע על המחירון בצורה דרסטית, בייחוד שמדובר ב 0 ק"מ, אבל אפשר להניח הורדה של 5-8%. עדיין ההבדל בין בהפסד כספי על 8 שנים שימוש, יהיה בערך 25 אלף שח. ומצד שני אני מרוויח שקט נפשי, חסכון בתיקונים בלתמים ב 3 שנים הראשונות, 3 שנים לא צריך ללכת לעשות טסט (אצלנו זה אישיו) והכי חשוב זה הכייף בכך שאתה נוסע על רכב חדש ולא רכב שאתה לא יודע מה עבר עליו.

דרך גם אם המחיר יורד מ 135 ל 85 לאחר 3 שנים, אז ירידת הערך של הרכב בן 3 לאחר 8 שנים תהיה 48k מול 70k של הרכב החדש 0 ק"מ, כלומר 22k הבדל שזה פחות מ 3 אלף בשנה, נראה לי שווה את היתרונות שרשמתי בפוסט,לא?

אולי החישוב שלי לא כל כך מדוייק אבל ארשום פה את הנתונים המדוייקים יותר ואעדכן גם בפוסט: מדובר בסקודה אוקטביה רמת איבזור אמבישן, מחירון שלה 135k ובליסינג 0 ק"מ נמכרת ב 120k. בדקתי רכבים שעלו לכביש בתאריכים בתאריכים 04/16 עד 02/17 וממוצע המחירים היה באיזור ה90k לרכב עם נתונים סטנדרטים עם נסועה של 15k בשנה, יד ראשונה (השוותי לדגם סטייל כי היום האמבישן הוא באותה רמת אבזור כמו סטייל). נ.ב עכשיו ראיתי שרשמתי 95k במקום 90k , אתקן את זה..

תודה! הוספתי בעריכה חישוב בתחתית הפוסט, החישוב נראה ריאלי?