logo1

אתה כותב שהמועדון פעל למיסוד סופי של הפטור ממעבדה מוסמכת אשר לא הופיע במפורש בתקנות עד לפני שנתיים, הייתי אומר שאתה טועה ומטעה, במסמך אשר התקבל ב-04.06.91 אצלי ועליו חתומה ראש ענף רישוי אז בפרוש נכתב מה יש לעשות לפני ביצוע מבחן דו שנתי לרכב אספנות, נושא מעבדה מוסמכת לא מופיע שם אפילו ברמז ( המסמכים נמצאים אצלי ) נושא התקינה מתייחס לרכב מיושן בלבד, הואל נא לדייק בפרטים. נושא התקינה הועלה ממקום אחר לגמרי, ואתה יודע זאת היטב, כמו גם מי העלה אותו אצל משרד התחבורה לפני כ- 4 שנים. לא כך ? - זאב

הייתי אומר כך: אם ארשם למועדון שעצם קיומו מבטיח לשמר מצב נתון אשר חשוב לי הייתי אומר שדי לי בכך שמישהו רציני לקח על עצמו מטלה זו, הפעלתה עולה כסף, הרווח בתמורה אפילו עקיפה כדאי, אני משלם. אם מדובר בגוף אשר מספק לחבריו שעשועים ? הכל לגופו של עניין, אם יש לי עניין בשעשועים המסופקים ע"י אותו גוף. מעצמו מובן שכחבר שווה זכויות וחובות הייתי מצפה מהבעלים או ההנהלה של המועדון הגינות בסיסית. - זאב

צודק קובי, מן הראוי לתת במה גם לאלה שרוצים להביע דעתם כמובן בגבולות הטעם הטוב, ובלבד שלא יעמוד הצנזור מעל הראש. שבוע טוב - זאב

יובל, רנצוק, אני מסכים לדעתכם, זה נכון חבר אחד או שניים, אני מאמין בכנות לא הרבה יותר, רק שלפעמים כדי לגרום נזק לא צריך יותר, העניין שהחבר או החברים, לא הגיבו ולו פעם אחת למרות שנשפכו נהרות של מילים במספר פורומים בחודשים האחרונים, נכון שלוחיהם או אנשי שלומם ניסו פה ושם להגיב, תגובות חלשות למדי אם יורשה לי להעיר. להערתך יובל בעניין הכוונות של אנשי הועד, אני נוטה לקבל את ההנחה שאולי בהתחלה היו להם כונות טובות, אבל הבעיה שהדרך לעולם הבא רצופה כוונות טובות. איש מחברי ההנהלה לא הודה עדיין בשום טעות ודובר המועדון ממשיך להגן על עמדותיו בחרוף נפש ראוי לציון ממש, זו לא בושה לטעות, ובודאי להודות בטעות, אדם בעל שיעור קומה ידע לקום ולהגיד טעיתי, רק מי שלא עושה לא טועה. והערה אחת לא לפרוטוקול אבל אשר על ליבי. לא הייתי עוזב את המועדון, הבעיה שהפרשיה הזו התחילה לפני מספר שנים,אז קיבלתי מהמועדון סטירה בפעם הראשונה, ובפרשיה שאנו דנים בה בשנית, זה בדיוק פעמיים יותר מידיי, לא אפרט והרי רוב הקוראים כבר מכירים את הסיפור. אם תשארו חברים בגוף זה שנקרא מועדון החמש או לא, דעתי עליכם כחברים לא תשתנה. לסיכום באופן אישי אני לא רוכש אמון להנהלה הנוכחית, וכאן נעוצה הבעיה, ואני גם לא היחיד. סוף שבוע נעים והעיקר שניפגש שלכם - זאב

נכון יובל. כל בר דעת יכול לקרוא ולהבין, גם אני עקבתי בחודשים האחרונים אחרי ההגיגים בהם שיתף אותנו חבר ההנהלה מר נוף, אבל האם יכול להיות שלמר נוף מטרות משלו ? כמו למשל להגן על דברים שנעשו בשם המועדון הזה ע"י מספר אנשים בהסתר ? זאב

גורר תותחים בחולות של n.s.u . אינדיאן סטנדרט סקאוט 1934. מסרשמיט רודסטאר קבריולט kr-201 1956 .

תמימים שכמוכם, ואני הייתי בטוח שאתם יודעים כבר עם מי יש לכם עסק, למה בדיוק ציפיתם כאשר הוא רואה שאין מה להגיד נכנסת לפעולה הדקטטורה הנאורה, זוכרים ? אבל זה בסדר, ואנשים מבינים שאפשר לרמות מידי פעם מישהו , אבל אי אפשר לרמות את כולם תמיד. - זאב

הייתי חבר הנהלה בחלק מהתקופה בה היה מר אירמאי מזכיר מועדון החמש, לי זכורים לא מעט ויכוחים בעיקר, אבל לא רק עם היו"ר בתקופה האמורה, עיקר הבעיה עמידה בלוח הזמנים, נשמרו אצלי הפרוטוקולים שנכתבו ע"י מר אירמאי עצמו, יש שם אפילו סנקציה במקרה של פיגור בהגשת עבודה. מר אירמאי לא עשה עבודתו לשם שמיים וקיבל עבור שרותיו שכר הולם, הבעיה שנשכר לשמש כמזכיר, בפועל נהג לעיתים כמנכ"ל. ובקשר להערה על תקיפת המועדון הנוכחי, נראה כי מר אירמאי הצטרף לעוד כמה שלא מבינים כי האנשים המצטרפים הם לא דווקא אופוזיציונרים, אלה אנשים שקצה נפשם, ובעברית פשוטה נמאס, מתברר שיש חיים אחרי מועדון החמש, ותתפלא הבעיה כלל לא עם המועדון שאתה נמנה עם מקימיו, אלא עם ההנהלה היום. וכמעט לסיכום. כתב עו"ד פרץ, ואני מבהיר כל מי שמצטרף יודע וקרא את המצע, כל אחד יודע למה לצפות ובעיקר למה לא. ולי לא נותר אלא להציע לך להצטרף בהקדם, בסופו של יום תוכל גם לתרום משהו מנסיונך. לבסוף הרשה נא לי הערה אחת, חתימתך בנסיבות אשר עזבת אינו מוסיף לך כבוד, למה אתה מציין אם כך מזכיר מועדון החמש לשעבר ? - זאב

שלום לליאור אשתדל להיות צמוד ככל האפשר למכתבך, ראשית הקמתו של ארגון אספני הרכב הארץ ישראליים הוא עובדה מוגמרת. אשר לשיתוף פעולה הסבר בבקשה את כוונתך, מהטעם שאם התנהלות מועדון החמש הייתה נאותה לא היה מוקם הגוף החדש, וממילא לא היה צורך בשיתוף פעולה. מועדון החמש אכן פעל בעבר, על כך אין חולק, זאת אגב לא מפסיקים להזכיר לנו אבל בהחלט לא לבדו, ולא עם ההנהלה הנוכחית, הדברים כבר נכתבו לא אחת בשרשורים אשר עוסקים בנושא בעת האחרונה. בחודשים האחרונים ראינו פעילות אשר לא בדיוק איפיינה את פעולות העבר הרחוק, אשאל גם אותך ליאור, ואנא , ענה בכנות, האם היית מאפשר להנהלה אשר אתה חבר בה לשמור על רכושך ? ( לענייננו האוסף שלך ). אשמח אם תאיר את עיניי איך פועלים מתוך המועדון על נושא שנסגר בחדרי חדרים בין 2 או 3 אנשים נחתם, ואין שום רצון לדון בו שנית, ומה על השרשורים שנמחקו ? נראה לך עדיין רציני לפעול מבפנים ? מה כבר אפשר לשנות עכשו. אני שמח שהחלטת לשמור על המטרה המשותפת ( לא בציניות ) ורק מקוה שחבריך ואתה תעשו זאת ביתר הצלחה מבעבר, ובאשר לשמירה על הקיים יעשה זאת אספני הרכב הארץ ישראליים ודאי לא פחות טוב. והעיקר שיהיה לכולנו שנה טובה וחג שמח. - זאב נ.ב. מה עם הויקטוריה ?

במכתב הראשון בשרשור זה מופיע דאר אלקטרוני. בברכה. - זאב

עד כמה שאני זוכר הובא האוטובוס לאימון צוללנים ( לצוללות שהיו אז ) יש כתבה מפורטת אשר התפרסמה בעיתון שנקרא אל הים, אנסה למצוא, וחיים עד כמה שאני זוכר האוטובוס אכן נרכש. לילה טוב - זאב

אינני מבין, ואני כנראה לא היחיד על איזה אי הבנות מדבר מר ארנון ? מכתבו המיתמם של דובר המועדון אשר אמור כפי הנראה ללמד אומנו שהכל ממש הכל בסדר, בעוד שרובנו מבינים את התנהלות הענינים. מר מילוא השמיט ממכתבו פרק שלם אשר לא נוח לו להציג, אבל באופן ברור יכול היה לשפוך אור על הסיבות להקמת ההתארגנות החדשה. ושאלה לי למר ארנון הנכבד, האם היית מוסר את רכושך (לענייננו האוסף שלך ) להנהלה הנוכחית של מועדון החמש ?. זאת פעם ראשונה שאני קורא מה שכותב מר עוואד, אבל לי אין ספק, הוא אכן הבין יפה את השתלשלות העניינים. - זאב

לא חבל, אם לא היתה הפרשה הזו היה צץ משהו אחר, הנהלה אשר לא השכילה לראות מה שהתרחש, ואפילו לא את מה שמתרחש כעת, מנסים להשפיע על אנשים בחדרי חדרים, בדיוק כמו שנהגו בפרשה הנידונה בשרשור זה, הכל בהסתר, וכועסים כמו ילדים אשר לקחו מהם את הסוכריה, גועל נפש של התנהלות. ועוד דבר, מישהו ראה או שמע על תגובה ענינית כל שהיא ממי מחברי ההנהלה ? נראה שהם לא מגיבים לסתם אנשים, השחצנות במיטבה. כל מי שעזב עשה זאת כדי לא להיות חבר בכזה גוף, לי אין ספק, מי שעזב לא מצטער או חוזר בו. - זאב

כל הכבוד, וברכות ליורם " הפרחח ", כעת ידוע באופן ברור מי עשה בעבר את העבודה ומי נרדם בשמירה. מי יתן ולא ניזדקק שוב לשרותך הטובים בעניין זה, וישמר לעד נושא אספנות הרכב בישראל במתכונתו הנוכחית. אני מאחל לגוף החדש ולעצמנו שלעולם לא יתערבו שיקולים זרים בתחביב זה,אספני כלי הרכב הארץ ישראליים הוקם בדיוק למטרה זו, ויעמוד על המשמר כדי למנוע מעשים אשר אולי יעשו בעתיד משיקולים זרים. לכל חברי ואספני כלי הרכב הארץ ישראליים, אני רוצה לאחל חג שמח, ושנה טובה. בברכה - זאב

גוף עלום אתה כותב ? זה אותו גוף "עלום" שמקרב חבריו יצאו האנשים אשר עצרו את ההליך המזויע לפני מספר שנים. אבל יש מספר חברי הנהלה שעד היום עדיין מריעים לעצמם, וחושבים בטעות שהם אחראים לעצירת ההליך, כאשר באופן מעשי הם רק נרדמו בשמירה. מה שמפליא, איך בהתנהלות כזו לא הוקם גוף דומה מזמן ? - זאב

והכי חשוב, פעילות גלויה, אין מה להסתיר, והעיקר לשמר את הקיים, בלי שיקולים זרים. שיהיה בשעה טובה. - זאב

הן לא יטופלו קובי, וזה מן הטעם הפשוט שהכל בסדר וכאשר הכל בסדר לא משנים דבר. נכון ? ולידידי רן, חיים, ואחרים וטובים אשר חוזרים וטוענים שיש לשנות דברים מבפנים, תתפלאו אבל ניסו,וזה פשוט לא הלך, אולי בגלל הסיבה שציינתי בפסקה הקודמת. זה באופן כללי. ובעניין המתייחס לשרשור זה,איך בדיוק אתם רוצים לשנות מבפנים ? הרי עיסקת ה"פשרה" כבר סוכמה, כדי לשנות צריך לבטל אותה, לא כן ? אז איך תשנו מבפנים ? הרי תבינו לבד מאוחר מדי, אתם יכולים לערוך כמה בחירות שתרצו, ועדיין ישאר מאוחר מידי לשינוי מבפנים. זה נושא שנסגר בחשאי ולמעשה כאשר פורסם כבר לא היה מה לעשות (ודאי לא בהרכב ההנהלה הנוכחית לפחות בחלקו ) עדיין יש מספר חברי הנהלה אשר תומכים בהתלהבות ב"פשרה", ואני כותב זאת למרות שבידי המסמך הרלוונטי לעניין זה, אלא מה ? קל לעקוף אותו אם רוצים, ומניין לי שבעוד חצי שנה לא ירצו ? תחשבו על זה. לילה טוב - זאב

אבי יקירי יש רק בעיה קטנה , זה לא ציף - 348 . אבל הסיפור ממש יפה, ולכן אתה מקבל צילומים על ציף - 348 אמיתי. מאחל לך ולכל חברינו שנה טובה. שלך - זאב

שבוע טוב רנצוק. זה שלא באנו אתמול עדיין לא אומר שלא נגיע , יש כמה חגים ומובטח שנבוא בכוחות מתוגברים באחד מהם. אז חג שמח למשפחה ולך, לידידי היקר יענקל טורטן , לעופר , ורבים אחרים אצלכם שאני לא מכיר, שיהיה לכולכם שנה טובה, והעיקר טובה מזו שהיתה. שלכם - זאב

חברות וחברים : מעל 15 שנים אני חבר במועדון החמש, גם קודם לכן הייתי בקשר הדוק למדיי עם המועדון על ידי אירועים משותפים. הייתי חבר הנהלה בתקופת כהונתו של היו"ר אבי כתריאל, ולא. לא סילקו אותי, אבי ז"ל חלה לא יכולתי לתרום יותר לכן לא הגשתי מועמדות נוספת. אני מקוה שתרמתי משהו בנושא הרכב הישן והקלסי בישראל, בין אם לאנשים שעזרתי , בהצגת הכלים שלי בתצוגות שונות עוד בטרם הוקם מועדון החמש, ואח"כ גם במסגרת המועדון, כך שנים רבות, כמו כן לא נגרע חלקי בהחלת תקנות האספנות , כדי שיכללו גם אופנועים בקטגוריה זו, הליך שנמשך כשנתיים, ובוצע במקביל לפעילותו של יו"ר המועדון השני, לטעמי מן המוצלחים שהיו מר יוסי בראל. לפני מספר שנים עת החלה הפרשה בנושא תקינה לרכב אספנות, והידועה יותר כפרשת נמרי- קיפניס תרמתי את חלקי הדל בעצירת הרעיון הזוועתי להחיל תקינה על רכב אספנות אשר לא עבר מבחן שנתיים, ולא חייב היה בתקינה על פי חוק. לא אפרט את כל השתלשלות העניינים, ורק אציין שהתנהלות זו יכולה לשמש בסיס לרומן מרתק. לא תצטרכו להקים ועדה לגבי חברים אשר כותבים בפורומים זרים, אולי כדאי להקים ועדה לחברים אשר מעבירים קטעים מפורומים אחרים לפה, אבל זה כבר עניינכם. המכתב הזה עומד להגיע לסיומו, ואיתו גם החברות שלי במועדון החמש, המנוי ממילא מסתיים בימים אלה, יותר לא אציג בתצוגות המועדון תחת סמל המועדון, לא אבוא לבחירות, אפילו לא אהיה מאויים על שאני פוגע ברצייונל של הפורום. יהיו שישמחו, יהיו שלא, סה"כ זה קול אחד בלבד והרבה כלי רכב,מה שעשיתי בעבר היה כדי לפאר את שם המועדון הזה. היום אני עוזב בטריקת דלת, לגבי העתיד אין לדעת הרכבת נוסעת והנופים משתנים. מכתב זה יפורסם בהקדם באופ טופיק . אני רוצה לאחל שנה טובה לרוב קוראי מכתב זה. - זאב __________________ zeev-tandet/

מקובל בהחלט קובי, וזה בדיוק מה שלא נעשה. לא כעת, ולא קודם. - זאב

אני חייב לציין רנצוק שהפעם אני לא מסכים לחלוטין בעניין שמירת זכויות המיעוט, ולמה ? המיעוט הזה נקרא בשפתנו אספן , לאספן יש כלי רכב רבים, אבל קול אחד, לזה שיש רכב אחד הוא לא אספן, הוא משתמש ברכב אספנות. נכון שהרכב מוצג להנאת הצופים באירועים כאלה ואחרים, גם נחמד לצאת איתו לנסיעת סוף שבוע, לבעליו יש קול אחד ( בהצבעה בבחירות ) והוא כאמור לא אספן. לענייננו: אין ספק שרוב חברי מועדון החמש מחזיקים רכב אחד או שניים, האינטרסים שלהם שונים משלי, ושל כאלה שדומים לי, הכוונה לאלה שבונים כלים אפשר להגיד מאפס. אני כמובן ציפיתי שמועדון החמש בו אני חבר שנים רבות ישמור על האינטרס שלי ושל אחרים אשר נמצאים במצבי, חשבתי לתומי שאנשים אשר משקמים כלי רכב נדירים ומיוחדים לפחות יזכו לאהדה ע"י שמירה על רכושם. אולי מועדון החמש יקר לנו אבל רכושי יקר לי לא פחות. עכשו ראה : בארבעת השנים האחרונות, למעשה המועדון ( באמצעות ההנהלה ) הפנה לי עורף פעמיים, זה בדיוק פעמיים יותר מידי, מתקבל הרושם שאנשים כמוני מיעוט, למעשה זה לא נכון אנחנו הרוב, ואני פשוט ממיין לפי מספר הכלים המוחזקים. כיוון שכך מועדון החמש למעשה לא מיצג אותי ואת שכמותי, ועל פי השתלשלות העניינים בשנים האחרונות נחשבים האינטרסים שלי כקליפת השום. מן הראוי להקים גוף חדש, אשר ייצג נאמנה את ציבור האספנים, המשחזרים,והמשפצים בכלל, של סוגי הרכב אותם ציינתי כבר במכתבי זה. שיהיה לילה טוב - זאב

מועדון היא מילה כללית, מה שקובע הם מטרותיו, המטרה בשנים 1989- 1991 הייתה ליצור מצב שיאפשר להשאיר רכב קלסי, ישן, ומיוחד על הכביש , ושרשיונו לא יבוטל, כי ניקבע בשנת 1989 , שכל רכב שלא יעבור מבחן שנתי עד 1991. 03 .31 יורד מן הכביש ורשיונו יבוטל. נכון שבמשך שנתיים העבודה נעשתה ע"י מעטים, נהנים מהתוצאות רבים , ואין לאף אחד זכות להרוס מפעל זה, משום סיבה, כל ההטבות שניתנו לא באו כדי לספק למישהו תחבורה זולה, או נוחה, הן ניתנו כדי לשמר את התרבות המוטורית בישראל, להקל על העושים במלאכה , לא על הנוסעים. - זאב

זה נכון. וטוב להווה המסמך מכסה לדעתי באופן סביר את הנדרש, הבעיה היא מחר, אם/וכאשר יתחלף היו"ר, או חלק מחברי ההנהלה. ואז לאלוהים פתרונים. - זאב

שלום מר צביקי. אני לא מצטרף לשום דבר, התנאי למסירת המסמך לידי הייתה כלשונו ( לידי בלבד ) אין לי שיקול דעת בעניין זה, וכאשר אני חייב להחליט אם לקיים הבטחה שנתתי לפני מספר שעות, או להפר אותה , ערך ההבטחה אצלי עולה. ותמיד תזכור. המצפון הוא שופט עליון. ערב טוב - זאב