sharonbn

ההערות שלי 1. תיבת הילוכים טיפטרוניק אומר שיש אפשרות להעברה ידנית של ההילוכים. צריך להיות אופציה של פלוס ומינוס בקצה השמאלי של המסילה של ידית ההילוכים. למיטב ידיעתי, זה כל ההבדל. 2. תזמון זה אכן רצועת טיימינג. חוץ מהמצב המכני צריך לבדוק גם את השילדה ופחחות בכלל. מכון בדיקה יבדוק לך אם השילדה שלמה ואם הוחלפו חלקים מהמרכב (דלתות, מכסה מנוע/מטען וכו) 3. הנתונים שמשפיעים על המחיר הם: מצב מכני ומצב פחחות, מספר בעלים קודמים, הקילומטראז' של הרכב. לא ציינת מספר בעלים קודמים. הקילומטראז' נמוך יחסית לשנתון. זהו לרוב נתון שמעלה את המחיר.

תחשוב גם על פיז'ו 206 שנתון 2007-08. יש היצע של 1600 וכמעט כולם מידיים פרטיות אם חשבת על המוניטין של התיבת הילוכים האוטומטית אז אתה יכול להירגע, בשנתונים האלה תיקנו כבר את הליקויים והתיבות הילוכים אמינות למדיי. לחילופין אתה יכול להסתכל על סיטרואן C3 (זה כמעט אותו אוטו) יותר נדירות אבל יותר זולות.

בקשו משפחתית לא? הייתי אומר מאזדה 323 2004 או מיצובישי לנסר 2005-6 - קשה למצוא דברים יותר אמינים מזה.

כמובטח, תמונות של הצרפתייה המתוקה.

טוב, הסיפור נמשך... אחרי הבדיקה של מוסך הוד, קראתי פה את שירשןרי הביקורת על מוסך שאפט ומוסך אמ הדרך והחלטתי ללכת אליהם לקבל חוו"ד נוספת. המוטיבציה היתה שבהוד אמרו לי שהם עובדים רק עם חלפים מקוריים. חשבתי לנסות לצמצם קצת הוצאות. עזר לי הגילוי ששני המוסכים קרובים אחד לשני וגם לעבודה שלי ככה שלא הייתי צריך להתאמץ להגיע לשםץ קודם כל הלכתי למוסך שאפט. הגעתי בבוקר שנראה (לעיניי הלא מקצועיות) לא עמוס כלל. בכלל, האוירה במקום היא של שאנטי לגמרי (כולם נראו לי בסלאו מושן...) מי שבעליל נראה אחראי אם לא בעל המקום (לא שאלתי שמות) קיבל אותי. ציינתי שבאתי לקבל חוו"ד ליישור קו לאחר קניה. ביקשתי להראות לו את טופס הבדיקה של המכון. אז הוא אמר לי "קח את הטופס וזרוק לפח". בכל זאת הוא הציץ עליו ושמע מה שהבוחן אמר. העלה את האוטו על הליפט. עבר עם פנס מתחת למנוע וליד כל גלגל. בדיקה של 5-10 דקות. לי זה נראה לא רציני, במיוחד לאחר שראיתי איך בדקו במוסך הוד (יותר נכון, איך שהמכונאים שם ספרו לי על הבדיקות) התוצאה של הבדיקה היתה ככה: אין לי מה לעשות על האוטו. אני לא רואה נזילות ונראה לי הכל תקין. הברקסים בחצי רפידות וישרתו אותך עד לטיפול תקופתי הבא (באמת אפשר לראות מצב הברקסים בלי לפרק את הגלגלים??). צריך לעשות טיימינג (סיפרתי לו שלא עשו עד היום) וטיפול תקופתי רגיל (שמנים וכו). נתן לי הצעת מחיר להחלפת קיט טיימינג וטיפול תקופתי. מבחינת יחס, קיבלתי יחס קורקטי ולענין. יצאתי משם לא ממש מתרשם מעומק הבדיקה (שוב, הכל לעניות דעתי) אח"כ הלכתי לאמ הדרך. מוסך גדול ומסודר יותר (אם כי לא גדול כמו הוד, שיש להם גם מחלקת פחחות). אמנון קיבל אותי בלבביות. הוא הסביר לי שבדיקה כמו שאני מבקש דורשת פירוק כל הגלגלים ואולי מכלולים נוספים וזה לוקח זמן. הוא ציין שבאתי ביום עמוס במיוחד ולכן תיאמתי פגישה ביום אחר. באתי ביום האחר והפקדתי את האוטו אצלו. אמנון הסתכל על טופס הבדיקה וההיסטורית טיפולים שנתן לי המוכר. שם ראינו שהחליפו ברקסים אחוריים לפני שנה אבל לא נגעו בקדמיים. הוא ציין שבאמת אוטו שנסע מעט יכולות להתפתח בעיות ולפעמים הוא יהיה במצב ירוד לעומת אוטו שנסע בקביעות. הוא שמע מה שציין הבוחן בבדיקה והבטיח להתיחס לכל הסעיפים. גם הוא ציין שאני חייב לעשות טיפול טיימינג אולם אמר שלעיתים אין צורך להחליף משאבת מים אם היא תקינה. לאחר שעתיים צלצל אלי אמנון ואמר ככה: 1. צריך להחליף משאבת מים כי היא נוזלת. 2. תושבת מנוע אחת קרועה ואחת מעוכה - צריך להחליף את שתיהן. 3. צריך להחליף ברקסים קדמיים 4. צריך להחליף פלאגים כמעט לכל התיקונים יש לו חלפים לא מקוריים, חוץ מכמה שאני לא זוכר עכשיו. בנוסף, הוא נתן לי כמה אופציות של מחירים לברקסים חליפיים, כולל "תואם מקורי" (לא יודע מה זה) שהיה הכי יקר. בחרתי אופציה באמצע שאמנון אמר שתספק את צרכיי. נתתי אישור לבצע את העבודה. הם עבדו על האוטו ממש עד ארבע וחצי ולכן לא נשאר זמן לרחיצה אז אמנון נתן לי קופון למכון שטיפה. כשבאתי לשלם, אמגון שאל אם אני יכול לשלם בהמחאה ולקבל הנחה. ציינתי שאין לי פנקס המחאות עלי ואז אמנון אמר, טוב תבוא מחר ותשלם. בעיניי, זו היתה הבעת אימון יפה ולגמרי לא מובנת מאליה (הצעתי לתת לו מספר כ"א וביטחון והוא אמר שלא צריך) סה"כ יצא לי לשלם 4300 ש"ח (כולל מע"מ, 3700 לפני מע"מ) האדיבות, החיוך וה"תשומי" היו ללא רבב ונתנו הרגשה טובה. אני ממליץ! נב ציינתי שהגעתי לאמנון דרך הפורום. הוא מכיר ומוקיר את האתר כמקום מושך לקוחות. לקידום העסק, אמנון הביא לי קופון הנחה 100 ש"ח לתת למי שיגיע ויציין שאני הפניתי אותו. אז מי שרוצה, מוזמן לפנות אלי בה"פ לקבל את הקופון (אני עובד בת"א וגר במושב רינתיה ליד פ"ת)

תתחדש! גם אני איש הייטק, אחרי חיפושים אינטנסיביים שנמשכו חודש, קניתי לפני חודש 206 אוטומטית עם הגיר ה"בעייתי". בינתיים לא היו בעיות... מקווה שתהנה מהאוטו.

אני נהגתי על C4 2008 רכב נוח ומרווח. הגיר עצל בקיק דאון. חווית נהיגה שונה מאד ממזדה 3 (הרכב בו נהגתי מקודם)

קראתי את הסקירה ההודעות הראשונות וחלק מהתגובות. קודם כל את כותבת באמת בצורה קולחת ומעניינת. אני קניתי לפני שבועיים 206 2006 1.6 אוטומט one line pk והסקירה שלך הןעילה לי בכמה נקודות שלקחתי לתשומת ליבי. תודה ואמשיך לעקוב.

רק הערה: פיז'ו 107 אינה שייכת לקטגוריה הזו. זו מכונית מיני. ההשוואה צריכה להיות מול ה 207. מכונית חזקה לכל הדיעות.

מה לגבי פיז'ו 307 או 308? טוב, האמת זה בדיוק כמו סיטרואן...

מדובר על הבדל של 1000 ש"ח בנטו. זה נכון שזה לא 1000 ש"ח מלאים שהולכים לקרן הפנסיה, אבל ההבדל בין המשכורות הוא לא אחוזים בודדים. ועדיין הנוסחה נכונה - ככל שהגיל צעיר יותר, הסכומים לחיסכון גדולים יותר. הוא צודק. אני קראתי פעם מחקר שעשו בפקולטה לכלכלה של אוני' ת"א. הם הגיעו למסקנה שאם תיקח 10000 ש"ח ותסגור בקרן פנסיה בגיל 17 ולא תשקיע יותר שקל אחד, יהיה לך יותר כסף בגיל פרישה מאשר אם תשקיע כל חודש בקרן לפי האחוזים הדרושים עפ"י חוק ממשכורת ממוצעת. אגב - אתה מרוויח יותר על הפנסיה בסוף הקריירה נומינאלית. אבל שקל לשקל - 1000 שקל ששמת לפני 40 שנה שווים הרבה הרבה יותר מ1000 שקל שתשים בסוף הקריירה. אני מקווה שגם אחד עם הרבה נסיון כמוך מבין את האמת הפשוטה הזו.

נו, זה בדיוק מה שאני כתבתי וברור שמה שלא נמצא בתלוש משכורת, לא יקבל תנאים סוציאליים. לא שמעתי על מקרה בו ניתנים התנאים על סכום גבוה מ100% אוקי, אז שוב הגענו לאותה מסקנה.

אני לא הבנתי כלום. קודם כל, ממתי אחזקת רכב כוללת ביטוח + רישוי? אחזקת רכב אינה אומרת שהמעביד משלם את כל העלויות של אחזקת רכב (אולי רק מנכ"ל מקבל דיל כזה) בד"כ זה סכום שנקבע שרירותית או כאחוז מהמשכורת ואינו משקף איזהשהוא חישוב של עלויות אמיתיות (אחרת היו מבקשים קבלות על הוצאות רכב....) מענין אותי להבין איך חישבת שביטוח לשנה עולה 9000 ש"ח. לא שמעתי על סכום כזה לביטוח. אולי מיני וואן או רכב פאר, בטח לא המשפתיות הפופולריות של הליסינג. וברור שמעביד עם צי רכב גדול לא ישלם סכום מלא...

זה לא נכון. או ליתר דיוק, אפשר להגיד שהנתון הזה לא מבוסס על עובדות, אלא רק על הערכות. הערכות - כמו סטטיסטיקה וכמו סקרים - תמיד אפשר למצוא את המסקנות שרוצים למצוא מראש. זה לא שספרו את תאונות הדרכים שבהן היו מעורבות מכוניות ליסינג (זה מה שהייתי מצפה). לא. פשוט עשו חישוב סטטיסטי של קילומטראז'. כאילו שכל התאונות מתחלקות שווה בשווה על כל סוגי הנסיעה, בכל המקומות, עם כל המכוניות וכו. באותה מידה אני יכול להגיד שליסינג עוזר לשים על הכביש מכוניות חדשות שהן יותר בטיחותיות מאשר מכוניות משומשות. זה לא רציני.

ז"א שאתה לא משלם את עלות הליסינג וגם לא את המס ?? וואוו אני באמת לא מכיר תנאים כאלה. נראה לי רק סמנכ"ל ומעלה מקבל תנאים כאלה. אתה צריך להבין שזה ממש לא הנורמה בשום תחום. ובתנאים כאלה אני לא מבין איזה מוטיבציה יש לא להמשיך את הליסינג. גם אם הדלק על חשבונך (הרי הדלק על חשבונך גם בבעלות פרטית)

נו באמת... כמה שטויות אפשר לפלוט בלי לחשוב? אח"כ אנשים מתפלאים שהם מגיעים לגיל גבורות ואין להם מספיק חסכונות. יהיה מספיק אם אומר לך שה 1000 ש"ח האלה שויתרת עליהם היום, בעוד 45 שנה יהיו 2500 ש"ח...

מאיפה הבאת את זה ?!? העובד משלם את עלות הליסינג ה-מ-ל-א-ה משכר הברוטו שלו. זה נכון שהעלות נטו היא פחותה (בערך ב 35%) אבל יש גם פגיעה בהפרשות לפנסיה, השתלמות, וכו. כל זאת עוד לפני חישוב "ערך שווי מס" העלות כמובן תלויה בסוג הרכב שהעובד לוקח (רוב מקומות העבודה נותנים מרווח בחירה לעובד). העו אנשים אצלי בעבודה שלקחו מיני וואן או רכב פאר והעלויות בהתאם. סה"כ כל הגורמים שפירטתי מגיעים לסכום שנאמר 3000-3500 חוץ מזה, אני יכול להגיד שאני מסכים עם הנקודה הראשונה שהעלה Boaz1234 : אנחנו בעבודה דנו וטחנו את הנושא שעות. הרכבנו מסמך אקסל שהתיימר לקחת בחשבון את כל הפרמטרים, כולל ירידת ערך וכו. המסקנה היתה שהפרמטר הקובע הוא מידת השימוש באוטו. לפני עליית המיסים (אני מדבר על שנת 2007) המספר עמד על 25K ק"מ לשנה. כיום המספר עומד על כ30K בשנה. מי שעושה פחות מכך שווה לו לקנות ולתחזק אוטו פרטי. ככל שהשימוש באוטו יהיה נמוך ככה הכדאיות עולה. גילוי נאות: אני קניתי את רכב הליסינג שהיה בשימושי ב 2007, כאשר התחילו להעלות את המיסים. זה היה מאזדה 3 שנת 2005. אני קיבלתי מחירון פחות 15%. הרכב עד היום בבעלותי ואנחנו מאד מרוצים ממנו ומהעיסקה בכלל עריכה: עכשיו קראתי את ההודעה שכתב אלי, ושם הוא כותב כאילו המעסיק משלם את רוב עלות הליסינג ומוריד מהעובד 1000 ש"ח בלבד. אז כנראה התנאים שונים ממקום למקום, אבל ממה שאני מכיר בסביבתי ומחברים במקומות שונים (כולם היי טק) הם כולם משלמים את העלות המלאה של הליסינג שעומדת על 3000 ש"ח לחודש. הסכום הזה "מנוכה", כאמור, משכר הברוטו וזה לא מצוין בתלוש המשכורת. כלומר, עובד שלוקח אוטו חברה, פשוט נקבע לו שכר ברוטו חדש, מופחת. ככה זה היה בשתי החברות האחרונות שעבדתי בהן (בינהן אמדוקס).

הרכב אכן נרכש ב 27,500 אני אשאל במוסך אם כדאי להחליף משאבת מים (אני סומך על המומחיות שלהם). לגבי הבעלים הקודמים, אני גם חששתי מזה אבל לא היה לי שום דרך לבדוק, אז החלטתי שאני הולםך לפי הבדיקות של האוטו. תהיה לי כנראה בעיה למכור אבל עד אז אלוהים גדול... תמונות יבואו אחרי שטיפה ...

אני קניתי שבוע שעבר 206 1600 אוטומט 2006 עם 58K בבדיקה במכון אמר לי הבוחן שק"מ נמוך הוא חיסרון בכל הנוגע לגיר מכיוון שזה גורם לו לבלאי מואץ. פתחתי שירשור לגבי הבדיקה שלי פה בפורום ואתה מוזמן להציץ בו (אני לא יכול לפרסם קישור ישיר בגלל מיעוט תגובות, לך תבין למה) יש שם גם את תוצאות הבדיקה של המוסך אחרי המכון, דווקא הגיר יצא תקין.... אני יכול בינתיים להגיד שהרכב זריז מאד ומגיב יפה להאצות. אחרי הכל, מדובר במנוע 1600 עם 110 כ"ס בגוף של סופר מיני. כ"כ אני גובה 190 והרכב נוח לי למדיי.

טוב, על מנת לסגור את התמונה למי שמעונין: לקחתי את האוטו למוסך פיז'ו שאני מכיר (הוד אלימלך בת"א). הם הסתכלו על טופס הבדיקה ועשו בדיקת מערכות למנוע, גיר ברקסים והגה. והתוצאות לפניכם: צריך להחליף רצועת תזמון (לא צריך להחליף משאבת מים) תושבת מנוע קרועה וצריך גם להחליף בוקסה אחת וכן להחליף מותחנים. ברקסים לא מקוריים גורמים לשריקות (לא צריך להחליף) הגיר תקין (שאלתי שלוש פעמים וקיבלתי אותה תשובה ) כל הטיפול יצא 3000 לפני מע"מ.

האם חשבת על פיז'ו 206 או 207? בתקציב שלך אתה יכול למצוא שנתון 2008. רכב זריז (בגירסת 1600 16V) ובשנתון כזה האמינות שלהם טובה מאד. יש הרבה רכבים מוצעים למכירה ולכן סיכוי טוב למצוא מציאות עם קילוןמטרז' נמוך.

תודה רבה!

מדובר בגימור one line pk. קילומטרז' 58000, יד רביעית לקחתי אותי ביום שישי האחרון למ.מ.מ בני ברק. הבוחן אמר לי ככה: הרכב במצב סביר אבל יש הערות: ההספק של מנוע תקין אבל הוא רועד במהלך סרק ומוציא פיח (הוא אמר צריך אינפוזיה, לא יודע מה זה) ויש תושבת אחת חצי קרועה. לגיר יש בלאי מואץ בגלל הקילומטרז הנמוך (הבוחן הדגיש שקילומטרז מאד נמוך זה חיסרון!). יש תושבת אחת קרועה, יש נקישות ברוורס ויש נזילות שמן. הברקסים שורקים. יתכן וצריך פאזה (מה זה?) כל השאר מבחינה מכאנית - תקין צריך לבדוק האם צריך להחליף רצועת תזמון. המוכר טען שהוראות יצרן הן פעם ב 120000 או עשר שנים. לי ולבוחן נשמע מוגזם אולם ראיתי עדויות לכך ברשת. הערות נוספות בטופס: רעש ממשאבת הגה, לתקן זוויות היגוי (הבוחן טען שהרכב מושך לצד אחד) לבדוק צריכת שמן בנסיעה (המוכר טען שאין כזו) פחחות - שילדה נקיה. מכסה מנוע ודלת קדמית ימין לא מקוריים. דלת אחורית ימנית ושני פגושים תוקנו ונצבעו. יש כמה שריטות ושפשופים מסביב. אני יכול לציין שהעבודת פחחות היא באיכות טובה וכל החלקים נראים (לי לפחות) מקוריים. המוכר טען שכל התאונות היו של בעלים קודמים. המוסך שלי היה סגור ביום שישי (גרררררררר!!) (מוסך הוד בתל אביב), אני אדבר איתם במהלך השבוע. לפני הבדיקה סיכמתי עם המוכר על 28000 ש"ח (המוכר הראה לי צילום של דף של מחירון לא משוקלל של לוי יצחק - 29400. מענין שיד 2 טוענים למחירון לא משוקלל וגם משוקלל של 34000) אחרי הבדיקה רציתי להוריד עוד במחיר כי הבנתי שצריך לעשות יישור קו. המוכר לא הסכים ובסוף סגרנו על 27500 כמעט שכחתי - טסט לעוד 11 חודש (המוכר טען, ובצדק, שהוא חסך לי 1300 ש"ח) רציתי לשאול את דעתכם על מצב האוטו והאם העיסקה היתה כדאית. כמו כן יש לי תקציב מוגבל ליישור קו (בערך 2000) אז מה התיקונים החשובים שאתם ממליצים (האם אני צריך לעשות רצועת תזמון מייד? מה אורך החיים שאני יכול לצפות מהגיר?) תודה מראש.

אני קניתי אתמול פיזו 206 2006 1.6 אוטומטית. 58K בבדיקה אמרו לי שקילומטרז' נמוך (באופן משמעותי) זה למעשה חיסרון, מכיוון שזה גורם לבלאי מואץ של הגיר האוטומט הם טענו לנקישות ברוורס, נזילות שמן ותשבת קרועה. כמו כן המנוע מוציא פיח וצריך לעשות אינפוזיה. המכון בדיקה הוא מ.מ.מ בני ברק. לתשומת ליבך. אני מתכוון לפרסם פה מחר את הבדיקה המלאה לפענוח של החברים. תודה מראש

הלכתי לראות את הרכב. הצבע של הגג ומכסה תא מטען שרופים. חוץ מזה האוטו די בסדר. מנוע וגיר שקטים. הבעיה שבעל הרכב לא רצה שאקח את האוטו מחוץ לשכונה לנסיעה קצת יותר מהירה מ40 קמ"ש. הוא גם רמז שהוא לא רוצה שאקח לבדיקה במכון שאני אבחר. הקיצר איחלתי לו בהצלחה ועזבתי לנפשו. ראיתי באותו יום פיזו 206 XT 2006 1600 106K נראית נחמד וגם הבעלים נחמד ומוכן לכל בדיקה. כנראה אקח לבדיקה שבוע הבא. חבל על הסיטרואן כי זה רכב שראיתי עליו דברים טובים פה בפורום, אבל בתנאים כאלה זה כנראה לא ייצא.