moshes777

ניסיתי קודם להחליף את הכותרת של השרשור ע"י שינוי הכותרת בעת פרסום תגובה - אך היא לא התחלפה, מדוע? אני משנה עכשיו שוב ומקווה שהפעם יעבוד. אתה מוכן להסביר איך הגעת ל20-25K בשנתיים? בהודעה הקודמת עשיתי חישוב לפי המחירים ביד 2 והגעתי לסביבות 15K בשנתיים. ובכלל, מהי ירידת ערך סבירה לרכב כזה במשך שנתיים-שלוש? אם יש הבדל משמעותי בין הפוקוס לרכבים דומים אחרים? אני לוקח הלוואה של 35K מהבנק והשאר במזומן. כרגע הריבית P+2% (אשראי מהיר), ואולי היא תרד לp+0.5% (הלוואת סטודנט - צריך לקבל תשובה בתחילת השבוע הבא). בשני האופציות אין שעבוד על הרכב. האשראי המהיר גמיש יותר ואפשר לשנות את סכומי ההחזר או לפרוע חלק מהלוואה ללא עמלות. אשמח לשמוע דעות נוספות לגבי כדאיות העסקה והליקויים שנמצאו בבדיקה של אלבר (צילום הבדיקה באחת ההודעות הקודמות), כיוון שבתחילת השבוע הבא אני מתעתד לקחת את הרכב לבדיקה.

מה שכן אני אשמח לשמוע את דעתכם לגבי תוצאות הבדיקה שצירפתי, וכן תגובות נוספות על כדאיות העסקה מול אלבר.

ההצעה היחידה שמעניינת אותי היא הצעה מס' 3 של אלבר. שם מדובר על רכב 2009 עם 80K ק"מ במחיר של 60.5K ש"ח. בעצתך הסתכלתי במחירון יד 2: מחירון של פוקוס TREND 2009 יד 1 ליסיניג נהג יחיד עם 80K ק"מ עליה לכביש ב7/09 ואחריות לשנה - 64,450 ש"ח. מחירון של פוקוס 2007 יד 2 (ראשונה ליסינג שנייה פרטי) 120K ק"מ (ואני נוסע פחות מ20K בשנה - בערך 15K בשנה) - 48,000 ש"ח. הסתכלתי גם על המחירים המבוקשים בפועל על ידי המוכרים של פוקוס 2007 יד 2 (רובם ככולם ראשונה ליסינג שנייה פרטי), והם נעים בין 40-50K - ובממוצע סביב 45K. אם נניח שהמחירים ישארו פחות או יותר זהים ונעשה אקסטרפולציה קדימה, אזי אפסיד על הרכב כ15K ש"ח (קונה ב60.5K מוכר ב45K). זה סכום שנראה לי הגיוני לשלם עבור שנתיים של שימוש ברכב חדיש.

שכחתי לציין: באפשרות 3 - פוקוס 2009 מאלבר הטסט מאוד קרוב - 7/12. תאריך עלייה לכביש - 7/09

שלום לכולם, לאחר בחינת אפשרויות המימון השונות, הגעתי למסקנה שבאפשרותי לרכוש רכב בתקציב עד 60K. לאחר 'מחקר' שעשיתי בפורום הצלחתי להתמקד על הדגמים שמעניינים אותי - כולם מודל 2008: עדיפות ראשונה - פוקוס צורה חדשה (מחירון לוי יצחק 72K לפני הורדת ליסינג) עדיפות שנייה - מזדה 3 עדיפות שלישית - מיצובישי לנסר החדשה (אם אמצא מציאה כזו בתקציב). עשיתי היום סיור ב3 סוכנויות רכב, להלן ההצעות (לאחר התמקחות על המחיר): 1. קל אוטו - פוקוס 2008 יד 1 מליסינג, 75K ק"מ, היסטוריית טיפולים נראית תקינה ללא תיקונים יוצאי דופן, היסטוריה של פניות הלקוח ללא תלונות יוצאות דופן, בדיקה במכון (שנעשתה על ידי קל אוטו) נראית גם היא תקינה. הרכב בדיוק עבר טיפול 75K. (דרוש טיפול כל 15K ק"מ) טסט - 10/12 אחריות לשנה - מנוע, גיר ועוד מספר מכלולים. התחייבות לקנייה חוזרת - לטענת המוכרן קל אוטו מתחייבים לקנייה חוזרת ב5 שנים הקרובות, תחת נסועה ממוצעת של עד 20K בשנה - וזאת גם אם לא אבצע טרייד אין עתידי אצלהם. אמנם ההתחייבות היא למחיר מאוד נמוך - מחירון פחות ההנחה שניתנה בעת המכירה (הנחה ביחס למחירון לוי יצחק לפני הורדת ליסינג) בשקלים (ולא באחוזים), פחות 12% נוספים על ההנחה בשקלים (12% מסכום ההנחה ולא מסכום הרכב). זו אמנם הצעה מגוחכת, אך היא מספקת איזושהיא 'רשת ביטחון' למקרה שאתקע עם הרכב(לא?) מחיר: 62K טרייד אין על הרכב שלי - סיטרואן קסרה 1.8 בנזין אוטומט (מחירון לוי יצחק 9400 ש"ח) - 2000 ש"ח הנחה (אני יודע שזה מחיר עלוב, אבל לא חושב שאצליח למכור לבד) מחיר סופי: 60K 2. באדג'ט - פוקוס 2008 יד 1 מליסינג, 98K ק"מ, בדיקה, הסטורית טיפולים ותלונות הלקוח - נראה תקין. טיפול אחרון - 90K. טסט - 4/13. אחריות לשנה על מנוע וגיר בלבד. מחיר: 58K הנחת טרייד אין: 3K מחיר סופי: 55K 3. אלבר - פוקוס 2009 יד 1 מליסינג (מחירון לוי יצחק 75600 לפני הורדת ליסינג), 80K ק"מ. היסטורית טיפולים - לפני כשנתיים היתה פגיעה בטמבון האחורי צד שמאל, והוא הוחלף באחד מקורי. (התרשמתי מהפירוט של היסטוריית הטיפולים - יש שם תמונות של הרכב עם המכה, כולל תמונות תקריב על המכה עצמה.) תוצאות בדיקה - מצורפות בקובץ - אשמח לשמוע מה דעתכם בנושא. אחריות לשנה על מנוע, גיר ומכלולים נוספים. התחייבות לתיקון כל הריג'קטים שיופיעו בבדיקה. בעיני (הלא מקצועיות בעליל) אין למכה בטמבון חשיבות משמעותית(מה דעתכם??). לגבי גלגל ההגה - ע"פ המוכרן (שהתרשמתי ממנו מאוד לטובה בנושא שקיפות ואמינות, עברנו על הרבה רכבים והוא לא ניסה לדחוף לי שום דבר, אלא ניסה להתאים ל) - ככל הנראה מדובר בפגם כל שהוא על ההגה עצמו שהוא בעל משמעות אסטתית. כמו כן, בהיסטורית הטיפולים מופיע שורה 'גלגל הגה' (תאריך השורה - לאחר בדיקת הרכב) - ישנה הערה לא כל כך ברורה, שממנה משתמע שהחליפו את גלגל ההגה באחד מקורי (אני לא זוכר את הניסוח המדוייק ולכן הלשון המעורפלת - משהו בסגנון: "מאושר יבואן, משה" - לא ברור אם מאושר להחליף או שמאושר להשאיר את ההגה במצבו הנוכחי). (בכל מקרה, הרכב אמור להגיע לסניף בתחילת שבוע הבא ואז אוכל לראות במה מדובר). מחיר: 62.5K הנחת טרייד אין: 2K מחיר סופי: 60.5K ההצעה של אלבר נשמע לי מאוד אטרטיבית, ושילמתי 2K מקדמה על מנת לשריין את הרכב ולהזמין אותו לסניף. הוא אמור להגיע בתחילת שבוע הבא, ואז אקח אותו לבדיקה במכון. בנוסף, כפי שכתבתי - מאוד התרשמתי לטובה מהנציג שישב איתי באלבר (מנהל סניף ירקונים - ניר), הוא עבר איתי שורה שורה בהיסטוריית תלונות הלקוח, הראה לי את התמונות של המכה ועשה מאמץ גדול על מנת להגיע למחיר הסופי שנתן לי. כיוון שהוא נראה לי אמין סמכתי על מה שאמר בנוגע לגלגל ההגה והמכה בטמבון ושילמתי את המקדמה (כמובן שאבקש ממכון הבדיקה לבדוק זאת בשבע עיניים). מה דעתכם???

מחיר מחירון על פי לוח יד 2 - 9200 ש"ח (רק עכשיו בדקתי...) לפי מה שאתה אומר כדאי לי לקנות שוב סיטרואן קסרה (או C4) - כיוון שהערך של כל המכוניות יורד, ותמורת הכסף שאשלם אוכל לקבל C4 מודל 2006. אני לא חושב כך - לדעתי אם אקנה שוב סיטרואן, המחיר יחווה נפילה חופשית נוספת ובעוד שנתיים-שלוש אהיה באותו מצב בדיוק.

אני יודע, רשמתי את זה באפשרות 1. (מימון אחר) לסכומים קטנים יחסית (עד 20-25K) אני לא חושב שאקבל הצעה יותר טובה מהבנק כיוון שאני סטודנט ויש תנאים די טובים להלוואת סטודנטים (P+0.5%) מצד שני אם המגרש\חברת הליסינג תציע הצעה משתלמת יותר - לא אהסס לקחת.

שכחתי לציין - החסרון שאני רואה באופציה 3 היא שאני אוסיף די הרבה כסף (כ25K) - ואשאר עם רכב משנתון נמוך (סביב 2002). אני לא רוצה להגיע לאותה בעיה שיש לי היום בעוד 2-3 שנים כשארצה להחליף את הרכב הבא.

תודה על התגובות, אבל האמת שהם לא כל כך קידמו אותי לאחת מהאפשרויות שהזכרתי. אני אנסה לחדד את ההתלבטות - מה לדעתכם עדיף: 1. לקנות רכב יחסית חדש (מזדה 3\פורד פוקוס\טויוטה קורולה\יונדאי i30 - מודל 2008) במחיר של כ-60000 שח - דרך חברות הליסינג למינהם. (המחירים מתבססים על פי מה שראיתי באינטרנט - אם לדעתכם הם לא ראליים אנא הגיבו) המקדמה תורכב מהסכום שאקבל תמורת הרכב הנוכחי (נניח 5K) ועוד סכום שאוסיף (כ10K) - סה"כ 15K מקדמה. לגבי היתרה של כ45K - אני לא יכול להחזיר סכום גבוה מדי כל חודש, ולכן אני רואה 2 אופציות: - לקחת הלוואה מהבנק (או מימון אחר) לתקופה יחסית ארוכה של כ5 שנים, ואז התשלומים יהיו יחסית אפשריים. - לעשות ליסינג מימוני על רב יד ראשונה, במקרה הזה מדובר על כ30 חודשים וגם אז התשלומים לא יהיו גבוהים מדי (אני מעריך שיותר נמוכים מהאופציה הראשונה). 2. לנסות למכור את הרכב שלי באופן עצמאי ולקבל משהו כמו 7K (נראה לכם ריאלי??), להוסיף את ה10K שיש לי - עד כאן יש 17K לקחת הלוואה יחסית קטנה של כ13K - סה"כ יש 30K לקניית רכב יד 2 מפרטי. בתקציב זה - איזה שנתון אוכל לקנות מהדגמים הבאים: מזדה לנטיס\פורד פוקוס\טויוטה קורולה - או כאלה הדומים להם?? נכוותי קשות מירידת הערך של הסיטרואן שלי, ולכן פרמטר זה חשוב לי במיוחד ברכב הבא. 3. להשאר עם הקסרה עד הסוף (של אחד מאיתנו...) - לתקן את המזגן ולחיות עם התקלות השוטפות עד שהסיטרואן תגמר (או המזומן בחשבון הבנק שלי - מה שיגיע קודם...), ובינתיים לנסות לחסוך לרכב הבא - כך שלכשיגיע ההלוואה הדרושה לרכישתו תהיה קטנה יותר. (אני לא רואה איך אצליח לקנות רכב כלשהו בשנתיים הקרובות ללא הלוואה) האמת שעשיתי טיפול גדול לפני חודש וחצי, ואני מקווה (בבקשה אלוקים!) שלא אזדקק להכניס את הרכב למוסך בזמן הקרוב (מלבד לצורך תיקון המזגן). מצד שני למדתי שעם סיטרואן כל יום הוא הפתעה חדשה... מה אתם חושבים???

שלום לכולם, אני נשוי + 3 קטנים + סיטרואן קסרה 2000 1.8 אוט' במצב לא מי יודע מה (יש מכות פח די רציניות ב2 הדלתות הימניות, הספידומטר ומד הסל"ד לא עובדים והמזגן בדיוק התקלקל... חוץ מזה כמעט כל הפלסטיקים הארורים שבורים) עוד קצת פרטים על הרכב: יד 2, 185K ק"מ, עד שקניתי אותו ב2008 טופל באופן סדיר במוסך יבואן (יש ספר טיפולים), לאחר מכן טופל באופן סדיר במוסכים מורשים (שמרתי את כל הקבלות). 4 צמיגים חדשים, בסוף פברואר עבר טסט + טיפול גדול. בזמן האחרון יש הרבה תקלות ברכב - כל כמה חודשים תיקון של מאות ואלפי שקלים, ואנחנו חושבים להחליף אותו... אני מניח שאתם ערים לחוסר הסחירות המוחלטת של הרכב הנ"ל, ויחד עם 'התוספות המיוחדות' שיש לרכב שלי אני בספק אם אוכל למכור אותו ביד 2, וגם זה יהיה תמורת אלפים בודדים. אין בנמצא יותר מדי כסף למקדמה - הכיוון הוא לטרייד אין כלשהו + תוספת של כמה אלפים בודדים מצידנו (כך שסכום המקדמה הכולל יהיה באזור 10K), והיתרה בתשלומים של כ600-800 ש"ח בחודש - עבור משפחתית כמה שיותר חדשה, אמינה וסחירה (לאו דווקא לפי הסדר הזה). לאור זאת, האופציה של ליסינג מימוני נשמעת די קורצת, בייחוד כזו של רכב יד ראשונה (=לא חדש לחלוטין ולכן יותר זול). חיפשתי קצת באינטרנט וראיתי שיש הצעות עם מקדמה של 4500 ש"ח (או יותר כמובן). נראה שהיתרון בשיטה זו הוא קבלת רכב יחסית חדש עם מקדמה לא מטורפת ותשלומים יחסית נוחים. החיסרון כידוע - הסכם כובל עם חברת הליסינג. חשוב לציין שאני סטודנט ומצפה להגדלת ההכנסה בעוד 2-3 שנים. אפשרות נוספת - לקיחת הלוואה מהבנק ורכישת רכב יד 2 מפרטי. באפשרות זו - קודם כל צריך להפטר איכשהו מהסיטרואן - משימה בלתי אפשרית. בנוסף לא נראה לי שאקח יותר מ20K כיוון שיש לי הלוואה אחרת בבנק, ואז מגוון הרכבים בעל הדרישות הנ"ל מצטמצם משמעותית עד לא קיים (קסרה חדשה יותר לא באה בחשבון - עשיתי את הטעות הזו פעם אחת) אפשרית שלישית - להמשיך לסחוב את הסיטרואן, לתקן את הדברים הדחופים (מזגן!!!) עד שתפח את נשמתה. מה אתם אומרים???